Warhammer 40k vs. den Rest der Galaxis

[Admiral Ahmose]

Ich habe nicht gesagt, dass sie dann dasitzen und nichts tun. Chaos und Orks werden ihre Chance sehen und die imperialen Sektoren erobern. Danach sind sie aber erstmal für einige Zeit geschwächt und weit verteilt. Die ideale Chance.

Chance darauf, das das GI wie das IoM unter der Mehrfachbelastung einfach zusammenbricht. Orks und Chaos sind für sich allein genommen keine Bedrohung für das gesamte GI. Aber für einzelne Planeten schon. Zudem haben Orks und Chaos kein Zentrum. Man kann soviele Banden/Horden vernichten wie man will, es kommen immer neue nach. Und wenn sich erstmal Orksporen auf SW Planeten befinden, und sich dann da noch Chaos-Kulte ausbreiten, dann ist es Essig mit den Siegesfeiern.

... Bin ich ja auch und ich bin wie er der festen Meinung, dass das IoM im Raumkampf kaum eine Chance hat. ...

Eine überwältigende Überlegenheit ergibt sich nur, wenn man diese EU-Gigantomanie ernst nimmt. Das tue ich aber nicht. Daher ist für mich SW im Raumkampf zwar leicht überlegen, deklassiert Wh40k aber nicht. Das heißt, Wh40k könnte gewinnen, wenn alles passt.

[Schlachti]

Ich weiß nicht warum ihr alle so darauf beharrt, dass Fanatismus so ein großer Vorteil ist. Die Waffen-SS war z.B. zwar wegen ihres Fanatismus so gefürchtet hatte wegen ihm aber auch für gewöhnlich extrem hohe Verlustraten.
Und der Willen der Imperialen ist durchaus ausreichend um einen Planeten in Schlacke zu verwandeln. Das sind keine Weltraumhippies wie die Föderation.

Und einen Waagh aufzuhalten währe sogar sehr leicht. Sie fangen die Orks einfach schon im All ab (wir erinnern uns ein vielfaches an Reichweite und Beschleunigung) und richten wenn sie auf Planeten gelandet sind Orbitalschläge auf sie (die sind zielsicherer als das IoM). Großartige moralische Skrupel haben sie nämlich auch nicht.

Und wie kommst du auf das Szenario, dass beide Galaxien kollidieren? Außerdem ist das G.I nicht ganz so empfänglich für die Einflüsse des Chaos. Sie reißen nicht durch den Warp und ihre Psi-Kräfte beziehen sie aus der Macht.

@Ahmose
Gigantomanie gibt es hauptsächlich im ICS welches ich außer Acht lasse, da Plasmawaffen im einstelligen Teratonnenbereich Quatsch ist. Es steht aber fest, dass das G.I über Trägheitsdämpfer und so über hohe Beschleunigungen verfügt und dass die Turbolaserstrahlen lange genug stabil bleiben um Ziele in Lichtsekunden Entfernung zu treffen (je nach Beweglichkeit des Feindes mehr als eine lichtsekunde). Da das IoM über keine Störsender verfügt, können sie die SW-Imps auch nicht dazu zwingen näher ran zu gehen. Selbst wenn ein IoM-Schiff dem Beschuss stundenlang standhält, wird es doch irgendwann zerstört da es einfach von außerhalb seiner Reichweite beschossen wird. Und Lichtsekunden sind keinesfalls unrealistisch bei Waffen die 0,99c erreichen.

[GAR Fearfak]

Und wie kommst du auf das Szenario, dass beide Galaxien kollidieren? Außerdem ist das G.I nicht ganz so empfänglich für die Einflüsse des Chaos. Sie reißen nicht durch den Warp und ihre Psi-Kräfte beziehen sie aus der Macht.

Sie reisen nicht durch den Warp, das stimmt. Aber sie sind auf ihre Bevölkerungszentren angwiesen.

Das G.I. hat keine etabliere behörde die dazu in der lage wäre die verbreitung von chaos kulten wirksam zu unterbinden. Jedes Zentrum der Zivilisation ist in SW auch eine Müllhalde in dessen Bodensatz sich der niederste abschaum tummelt. Wenn man davon ausgehen würde das Psionik und die Macht im weitesten sinne grob äquivalent wären bräuchte man innerhalb weniger jahre ganze heerschaaren an gut indoktrinierten und in der macht gut geschulten Agenten um diese bedrohung zu Bekämpfen.
Tatsächlich dürfte die alte Republik mit dem etablierten Jedi Orden eher in der lage sein sich gegen eine untergrabung von chaos-kulten zu verteidigen als das Galaktische Imperium.
Chaos kulte denen man nicht einhalt gebietet können (wenn sie von einem entsprechenden Wesen geführt werden) einen ganzen planete in dämonenverseuchte Hölle verwandeln, oder ihn gänzlich in die energien des Warps hüllen.

[warfranzi]

Schlachti das Chaos brauch für diese Zwecke nicht das Warp um Welten ins Chaos zu Stürzen und Psi kräfte müssen auch nicht da sein nur schwache Wesen und die gibt es in allen Universen Zu Milliarden. Das Chaos verspricht die nidersten Wünsche wie Macht, Reichtum, Beliebtheit genauso wie die Dunkleseite Der Macht. Und wenn dann die Zeit da ist Bricht die Hölle aus.
sonnst würde nicht die Inquisition des IoM ganze Planeten vernichten um die Hölle einzu dämmen.
Bei Orks wirds Lustig die meisten Schiffe der Orks sind Asteroiden und so ein Spacehulk ist nahe zu so Gross wie der Zweite Todesstern und das ist kein Witz. Wenn man nicht weis ow rauf man schiessen muss sind die richtig Unempfindlich. und auf den Sensoren gaukeln die erkennt man Brockens nicht von normalen Asteroiden.

[GAR Fearfak]

Schlachti das Chaos brauch für diese Zwecke nicht das Warp um Welten ins Chaos zu Stürzen und Psi kräfte müssen auch nicht da sein nur schwache Wesen und die gibt es in allen Universen Zu Milliarden. Das Chaos verspricht die nidersten Wünsche wie Macht, Reichtum, Beliebtheit genauso wie die Dunkleseite Der Macht. Und wenn dann die Zeit da ist Bricht die Hölle aus.
sonnst würde nicht die Inquisition des IoM ganze Planeten vernichten um die Hölle einzu dämmen.
Bei Orks wirds Lustig die meisten Schiffe der Orks sind Asteroiden und so ein Spacehulk ist nahe zu so Gross wie der Zweite Todesstern und das ist kein Witz. Wenn man nicht weis ow rauf man schiessen muss sind die richtig Unempfindlich. und auf den Sensoren gaukeln die erkennt man Brockens nicht von normalen Asteroiden.

zu den spacehulks....
also ich denke schon das man die von einfachen asteroiden unterscheiden kann. zum einem haben die viele komponenten die eindeutig nicht aus asteroidengestein sind und zum anderen haben die gerätschaten an bord alle ihre hitze und energiesignaturen.
davon das die dinger stumpfsinnig uns sich schießen und alles angreifen was auch nur an den rand der waffenreichweite kommt einmal völlig abgesehen.

[Admiral Ahmose]

Ich weiß nicht warum ihr alle so darauf beharrt, dass Fanatismus so ein großer Vorteil ist. Die Waffen-SS war z.B. zwar wegen ihres Fanatismus so gefürchtet hatte wegen ihm aber auch für gewöhnlich extrem hohe Verlustraten.

Hinsichtlich der Kampfmoral ist ein bisschen Fanatismus nicht verkehrt. Aber allgemein hast du natürlich recht. Auf dem Schlachtfeld braucht man gute Waffen, sonst sieht es schnell trübe aus. Da hilft dann auch kein Fanatismus mehr.

... Und einen Waagh aufzuhalten währe sogar sehr leicht. Sie fangen die Orks einfach schon im All ab (wir erinnern uns ein vielfaches an Reichweite und Beschleunigung) und richten wenn sie auf Planeten gelandet sind Orbitalschläge auf sie (die sind zielsicherer als das IoM). Großartige moralische Skrupel haben sie nämlich auch nicht.

Die Ausbreitung von Orksporen auf Planeten, Raumstationen, in Städte und Industrieanlagen kann auch das GI kaum völlig unterbinden. Und wenn sie Sporen erstmal am Boden sind, hat man alle paar Jahre eine Orkplage am Hals.

Sicher kann das GI die Orkpopulation niedrig halten. Aber dazu sind dann große, ständig im Einsatz befindliche Heere/Flotten notwendig. Und die Kollateralschäden sind auch nicht zu verachten. Die Orks leben ja nicht in isolierten Einöden, sondern nahe dem Farmland/Bergwerken oder gleich nahe den Städten. Wenn man alle paar Jahre das Farmland abbrennen muss, um der Orks Herr zu werden, wirkt sich das auch schädlich auf das GI aus.

Die Bekämpfung der Orks schädigt auf Dauer eben die Infrastruktur durch Kollateralschäden. Irgendwann wird der Schaden dann so groß, das man den Planeten abschreiben muss.

... Und wie kommst du auf das Szenario, dass beide Galaxien kollidieren? Außerdem ist das G.I nicht ganz so empfänglich für die Einflüsse des Chaos. Sie reißen nicht durch den Warp und ihre Psi-Kräfte beziehen sie aus der Macht.

Wenn SW in die Wh40k Galaxie eindringen kann, dann geht das auch andersherum. Es ist auch unerheblich wie stark die Chaoskulte in der SW Galaxie werden. Allein die Tatsache, das man sie bekämpfen muss, wird das GI schwächen. Denn genau wie die Orks muss man die Kulte wieder und wieder bekämpfen. Die Kollateralschäden summieren sich dann irgendwann und der Planet ist kaputt.

... Selbst wenn ein IoM-Schiff dem Beschuss stundenlang standhält, wird es doch irgendwann zerstört da es einfach von außerhalb seiner Reichweite beschossen wird. Und Lichtsekunden sind keinesfalls unrealistisch bei Waffen die 0,99c erreichen.

Das mit den Lichtsekunden halte sich auch für Humbug. Zudem kann man über solche Distanzen nur feste Ziele angreifen, bzw Ziele, dessen Bewegungen man exakt vorausberechnen kann. Ein Schiff braucht sich ja nur ein paar Milimeter "in die falsche Richtung" bewegen und wird schon nicht mehr getroffen, wenn man über solche Entferungen feuert.

Die Wh40k Schiffe haben auch wenig Grund sich "stundenlang" beschiessen zu lassen. Sie können ja jederzeit in den Warp springen. Und die Wh40k Schilde sind ja gerade gegen Energiewaffenbeschuss sehr wirksam.

Um ein Wh40k Schiff zu vernichten müsste ein Sternzerstörer schon nahe ran und alle seine Jäger/Bomber einsetzen. Dann kann er es sicher schaffen. Beim 1:1 Kampf würde SW sicherlich gewinnen. Außer der SW Captain macht schwachsinnige Fehler, was ja auch ziemlich wahrscheinlich ist...

[GAR Fearfak]

Außer der SW Captain macht schwachsinnige Fehler, was ja auch ziemlich wahrscheinlich ist...

Was dann auch wieder hinfällig ist weil der nächste super duper held herangeeilt kommt um den Tag zu retten und dass dann auch macht

[Schlachti]

Das mit den Lichtsekunden halte sich auch für Humbug. Zudem kann man über solche Distanzen nur feste Ziele angreifen, bzw Ziele, dessen Bewegungen man exakt vorausberechnen kann. Ein Schiff braucht sich ja nur ein paar Milimeter "in die falsche Richtung" bewegen und wird schon nicht mehr getroffen, wenn man über solche Entferungen feuert.

Die Wh40k Schiffe haben auch wenig Grund sich "stundenlang" beschiessen zu lassen. Sie können ja jederzeit in den Warp springen. Und die Wh40k Schilde sind ja gerade gegen Energiewaffenbeschuss sehr wirksam.

Um ein Wh40k Schiff zu vernichten müsste ein Sternzerstörer schon nahe ran und alle seine Jäger/Bomber einsetzen. Dann kann er es sicher schaffen. Beim 1:1 Kampf würde SW sicherlich gewinnen. Außer der SW Captain macht schwachsinnige Fehler, was ja auch ziemlich wahrscheinlich ist...

Wieso Humbug? Bei fast lichtschnellen Waffen muss man nur die aktuelle Beschleunigung des Ziels ausrechnen und etwa 1s vorhalten. Und das es stundenlang dauern wird habe ich nicht gesagt. Die verballern tonnenweise bis zur Fusion erhitztes Plasma. Da werden durchaus ein paar Megatonnen zusammenkommen. Wenn auch keine Teratonnen wie Saxton schreibt. Ein Treffer wird durchaus Schaden anrichten.
Die 50.000km mögen vielleicht für Projektilwaffen realistisch sein. Aber für Partikelwaffen mit 0,99c oder für Laserwaffen ist das gar nichts. Selbst heute kann man einen Laser so gut bündeln, dass er auf 1,3 Lichtsekunden sich nur geringfügig streut. Und das obwohl die Atmosphäre im Weg ist, welche einer anständigen Bündelung ziemlich im Weg steht. Hätte das IoM bessere Zielerfassung könnten die mit ihren Laserlanzen auch Ziele in 1-2 Lichtsekunden Entfernung bekämpfen.

Und nah rangehen, bei einem Kriegsschiff, dessen Oberfläche mit Projektilwaffen geradezu gepflastert ist, ist ein verdammt schwachsinniger Fehler. Projektilwaffen sind im All nur zu zwei Dingen zu gebrauchen. Das eine ist ein Orbitalschlag (Partikelwaffen kommen nicht durch die Atmosphäre und Laser richten nur Punktschaden an und werden durch die Atmosphäre auch abgeschwächt) und das andere der Angriff auf stehende Ziele, also Ziele die sich gleichförmig bewegen, wie Raumstationen. Diese kann man auf die Weise auf mehrere Lichtsekunden angreifen. Die Geschosse sind zwar stunden bis Tage unterwegs, aber das Ziel kann ja seinen Kurs nicht ändern.

Projektilwaffen richten zwar mehr Schaden an als es eine Laser oder Partikelwaffe könnte, diese haben aber gegen bewegliche Ziele ein vielfaches der effektiven Reichweite.

[Admiral Ahmose]

Was dann auch wieder hinfällig ist weil der nächste super duper held herangeeilt kommt um den Tag zu retten und dass dann auch macht

Dann würde Janeway immer gewinnen. Da hätten weder Luke Skywalker noch Chuck Norris noch Perry Rhodan eine Chance.

Wieso Humbug? Bei fast lichtschnellen Waffen muss man nur die aktuelle Beschleunigung des Ziels ausrechnen und etwa 1s vorhalten. ...

Warum Humbug? Diese Frage hast du dir doch schon selber beantwortet. Lichtsekunden und "etwa 1s vorhalten" passen doch nicht zusammen.

Die Sensoren arbeiten nicht so schnell, die Waffen drehen nicht so schnell, das eigene Schiff bewegt sich, Nachjustieren geht auch nicht so schnell... usw.

Bestenfalls wird man alle 20-30 Sekunden einen Schuss abgeben können, der vielleicht eine 50:50 Chance hat zu treffen. So wird man kein Wh40k Schiff vernichten können.

Und das es stundenlang dauern wird habe ich nicht gesagt. Die verballern tonnenweise bis zur Fusion erhitztes Plasma. Da werden durchaus ein paar Megatonnen zusammenkommen. Wenn auch keine Teratonnen wie Saxton schreibt. Ein Treffer wird durchaus Schaden anrichten.

Das kann man aber nicht so stark beschleunigen. Ein Schuss über eine Lichtsekunde wäre sicher möglich, aber die Waffe wäre relativ lahm unterwegs.

Die 50.000km mögen vielleicht für Projektilwaffen realistisch sein.

Projektilwaffen im Weltraum sind schon realistisch. Alles andere ist Quatsch, auch die Laserlanzen bei Wh40k. Aber das ist hier ja nicht das Thema.

[GAR Fearfak]

Dann würde Janeway immer gewinnen. Da hätten weder Luke Skywalker noch Chuck Norris noch Perry Rhodan eine Chance.

Chuck norris hat immer eine Chanze. nicht nur das, sondern er fegt alles weg. Es gibt nur eine möglichkeit wie man chuck norris besiegen kann!!!!

wie man hier deutlich sieht.

YouTube - The Ultimate Showdown (with MP3 ?)

[Schlachti]

Warum Humbug? Diese Frage hast du dir doch schon selber beantwortet. Lichtsekunden und "etwa 1s vorhalten" passen doch nicht zusammen.

Die Sensoren arbeiten nicht so schnell, die Waffen drehen nicht so schnell, das eigene Schiff bewegt sich, Nachjustieren geht auch nicht so schnell... usw.

Bestenfalls wird man alle 20-30 Sekunden einen Schuss abgeben können, der vielleicht eine 50:50 Chance hat zu treffen. So wird man kein Wh40k Schiff vernichten können.

Die eigene Geschwindigkeit und Beschleunigung dazu die selbiges vom Gegnerischen Schiff und die Sensorverzögerung (passiv 1s aktiv 2s). Und daraus berechnen wo das gegnerische Schiff in einer Sekunde ist. Für einen heutigen Computer währe das bereits kein Problem. So viele variablen sind das nicht um einen Zielerfassungscomputer ins schwitzen zu bringen.

Das kann man aber nicht so stark beschleunigen. Ein Schuss über eine Lichtsekunde wäre sicher möglich, aber die Waffe wäre relativ lahm unterwegs.

Einzelne Teilchen lassen sich leichter beschleunigen als ein massives Geschoss. Und Plasma lässt sich sehr leicht magnetisch beschleunigen. In einigen Krankenhäusern versucht man Tumore mit Protonenstrahlen zu zerstören. Die Protonen erreichen dabei 0,6c. Und das ist nur ein etwas größerer Kasten. Einen Teilchenstrom auf relativistische Geschwindigkeiten zu kriegen ist kein wirkliches Problem. Die Probleme fangen erst an wenn mann bei 0,99c noch ein paar zusätzliche Kommastellen schaffen will.

Projektilwaffen im Weltraum sind schon realistisch. Alles andere ist Quatsch, auch die Laserlanzen bei Wh40k. Aber das ist hier ja nicht das Thema.

Wieso sind Laserwaffen Quatsch? Ihr einziges Problem ist der niedrige Wirkungsgrad, welcher sich durch Forschung verbessern liese. Ein Laser ist im Weltraum an effektiver Reichweite einer Projektilwaffe weit überlegen. Ähnlich Partikelwaffen. Ein Partikelstrahl lässt sich viel leichter auf 90% c und höher bringen als ein Geschoss. Eine Protonenkanone z.B. währe mit heutiger Technologie kein Problem (Bush wollte welche auf dem Mond bauen). Das ist quasi die selbe Technologie wie im Röhrenfernseher. Nur dass man vorher Wasserstoff ionisiert da Protonen schwerer sind und so bei selber Geschwindigkeit mehr Schaden anrichten. Da ist auch der Wirkungsgrad recht hoch. Der Schaden währe bei gleicher Energieversorgung zwar etwas geringer als bei einer Railgun, dafür hat man aber ein vielfaches der effektiven Reichweite. Das einzige was bisher gegen eine Verwendung als Waffe gesprochen hat, ist die fehlende Atmosphärentauglichkeit. Die Luft würde den Strahl so extrem streuen, dass er eine Reichweite von wenigen Metern hätte. Im Weltraum aber kein Problem.

Projektilwaffen sind einfach zu langsam und dadurch gegen bewegliche Ziele auf wenige tausend km beschränkt. Gegen unbewegliche wie Raumstation oder als Waffe für Orbitalschläge sind sie die perfekte Lösung. Gegen einen beweglichen Feind der Laser und Partikelwaffen nutzt, hat man damit aber kaum eine Chance. Man macht zwar etwas mehr Schaden kommt aber nicht nah genug ran um zu treffen.

[Uriel Ventris]

Bin ich ja auch und ich bin wie er der festen Meinung, dass das IoM im Raumkampf kaum eine Chance hat. Nur beziehe ich das nicht auf Feuerkraft sondern auf die simple Tatsache, dass das IoM keine Trägheitsdämpfer besitzt und nur auf 50.000km noch halbwegs effektiv trifft. Die GI-Schiffe können also ständig außer Reichweite des Feindes bleiben und gleichzeitig selbst die imperialen Schiffe in aller Ruhe zu klump schießen.

Das mit den Entfernungen kann man dir abkaufen, das wird ja relativ konstant gehalten bei den ganzen Autoren. Aber der Knackpunkt ist, dass man als Warhammer 40.000 Autor immer irgendwelche Zaubertechnologien erfinden kann, die anderen Universen überlegen sind, hauptsache sie werden rustikal genug dargestellt. Als ST oder SW Schreiberling gibt es da schon weniger Freiheit.

Von Trägheits- und Internaldämpfern war zudem öfters die Rede. Die langsamen Geschwindigkeiten kommen eher von der Weigerung der alten Schiffe, schnell zu beschleunigen, und von schwachen Antrieben.

Und Star Wars ist teilweise auch nicht ernstzunehmen. Ich hab mal irgendwo gelesen die reisen mit relativistischen Geschwindigkeiten, aber praktischerweise gibt es ein Gerät, dass die Auswirkungen reduziert... naja.

Waffen hin oder her. Das WH 40000 Universum hat da einige fiese Sachen zu bieten, genau wie viele andere SF-Universen. Allerdings gibt es in keinem SF-Universum so fanatisch militaristische Truppen wie im WH40000 Universum. Die Star Trekker und selbst die Armeen bei Star Wars würden wohl auf Dauer von übelst fanatischen Impis und Space Marines besiegt, denn diese haben eine ganz andere Geisteshaltung.

warhammer40000-weltenbrand - Die Vorgeschichte der Menschheit bis zur Gründung des Imperiums von 2000 n.Chr. bis 10000 n. Chr.

Also ich kann nur übelst am Wahrheitsgehalt dieser Zeitlinie zweifeln... und es verleit dem Warhammer 40.000 Universum eh mehr Charme wenn die Vergangenheit vor dem 30. Milennnium im Dunkeln bleibt....

Ich weiß nicht warum ihr alle so darauf beharrt, dass Fanatismus so ein großer Vorteil ist. Die Waffen-SS war z.B. zwar wegen ihres Fanatismus so gefürchtet hatte wegen ihm aber auch für gewöhnlich extrem hohe Verlustraten.
Und der Willen der Imperialen ist durchaus ausreichend um einen Planeten in Schlacke zu verwandeln. Das sind keine Weltraumhippies wie die Föderation.

Und einen Waagh aufzuhalten währe sogar sehr leicht. Sie fangen die Orks einfach schon im All ab (wir erinnern uns ein vielfaches an Reichweite und Beschleunigung) und richten wenn sie auf Planeten gelandet sind Orbitalschläge auf sie (die sind zielsicherer als das IoM). Großartige moralische Skrupel haben sie nämlich auch nicht.

Und wie kommst du auf das Szenario, dass beide Galaxien kollidieren? Außerdem ist das G.I nicht ganz so empfänglich für die Einflüsse des Chaos. Sie reißen nicht durch den Warp und ihre Psi-Kräfte beziehen sie aus der Macht.

Macht sind die Jedi....

@Ahmose
Gigantomanie gibt es hauptsächlich im ICS welches ich außer Acht lasse, da Plasmawaffen im einstelligen Teratonnenbereich Quatsch ist. Es steht aber fest, dass das G.I über Trägheitsdämpfer und so über hohe Beschleunigungen verfügt und dass die Turbolaserstrahlen lange genug stabil bleiben um Ziele in Lichtsekunden Entfernung zu treffen (je nach Beweglichkeit des Feindes mehr als eine lichtsekunde). Da das IoM über keine Störsender verfügt, können sie die SW-Imps auch nicht dazu zwingen näher ran zu gehen. Selbst wenn ein IoM-Schiff dem Beschuss stundenlang standhält, wird es doch irgendwann zerstört da es einfach von außerhalb seiner Reichweite beschossen wird. Und Lichtsekunden sind keinesfalls unrealistisch bei Waffen die 0,99c erreichen.

Und Laser-Lanzen erreichen nicht Lichtgeschwindigkeit oder wie? Und wieso sollte ein Turbolaserstrahl NICHT stabil bleiben... ist ja schließlich Licht und dass legt eine Lichtsekunde in einer Sekunde zurück....

[Schlachti]

Das mit den Entfernungen kann man dir abkaufen, das wird ja relativ konstant gehalten bei den ganzen Autoren. Aber der Knackpunkt ist, dass man als Warhammer 40.000 Autor immer irgendwelche Zaubertechnologien erfinden kann, die anderen Universen überlegen sind, hauptsache sie werden rustikal genug dargestellt. Als ST oder SW Schreiberling gibt es da schon weniger Freiheit.

Von Trägheits- und Internaldämpfern war zudem öfters die Rede. Die langsamen Geschwindigkeiten kommen eher von der Weigerung der alten Schiffe, schnell zu beschleunigen, und von schwachen Antrieben.

Die Eldar, Tau, Necron haben so weit ich weiß welche. Aber die spielen auch so mühelos mit Gravitation rum. Vom Imperium ist mir in der Richtung aber nichts bekannt.

Und Star Wars ist teilweise auch nicht ernstzunehmen. Ich hab mal irgendwo gelesen die reisen mit relativistischen Geschwindigkeiten, aber praktischerweise gibt es ein Gerät, dass die Auswirkungen reduziert... naja.

Irgendwoher muss das Fiction in Science Fiction doch kommen. Genaugenommen gibt es kaum ein Scifi-Universum dass man 100% ernst nehmen kann.

Macht sind die Jedi....

Und die Sith. Und Klein Palpis Handlanger die darin ausgebildet sind einzelne Machtkräfte zu nutzen aber nur Teilaspekte der Macht kennen lernen die weder für einen Jedi noch für einen Sith ausreichend sind.

Und Laser-Lanzen erreichen nicht Lichtgeschwindigkeit oder wie? Und wieso sollte ein Turbolaserstrahl NICHT stabil bleiben... ist ja schließlich Licht und dass legt eine Lichtsekunde in einer Sekunde zurück....

Natürlich tun sie es. Ich habe auch geschrieben, dass sie ebenfalls auf solche Entfernungen eingesetzt werden könnten. Nur macht die mangelnde Zielerfassung des IoM da nicht mit. Eine Waffe die auf mehr als eine Lichtsekunde eingesetzt werden kann, bringt dir allerdings nichts wenn du nicht in der Lage bist etwas zu treffen, dass weiter als 50.000km weg ist.

Turbolaserstrahlen sind eben kein Licht sondern in einer Art magnetischer Flasche verpacktes und beschleunigtes Plasma. In den 70ern hieß halt alles an Energiewaffen Laser oder Phaser, egal wie es funktionierte. Ein Stachelschwein ist schließlich auch kein Schwein.

[Uriel Ventris]

Die Eldar, Tau, Necron haben so weit ich weiß welche. Aber die spielen auch so mühelos mit Gravitation rum. Vom Imperium ist mir in der Richtung aber nichts bekannt.

Buch "Titanensturm". Was bei Titanen funkt, hat bei Schiffen auch zu funktionieren.
Und der Technologiekonsens ist auch fürn Arsch.... es gibt auf einer Seite der Galaxis Technik von der man auf der anderen noch nie was gehört hat. Deshalb: einige Flotten können ja Dämpfer haben... Heißt aber nicht dass es dann alle zur Verfügung haben.

Irgendwoher muss das Fiction in Science Fiction doch kommen. Genaugenommen gibt es kaum ein Scifi-Universum dass man 100% ernst nehmen kann.

Dann macht man es sich aber ziemlich einfach...

Und die Sith. Und Klein Palpis Handlanger die darin ausgebildet sind einzelne Machtkräfte zu nutzen aber nur Teilaspekte der Macht kennen lernen die weder für einen Jedi noch für einen Sith ausreichend sind.

Wir nehmen für Technologie UND Physik die gleichen Maßstäbe an, in beiden Universen. Dann hat der Konsens mit dem Warp aber auch zu bestehen.

Natürlich tun sie es. Ich habe auch geschrieben, dass sie ebenfalls auf solche Entfernungen eingesetzt werden könnten. Nur macht die mangelnde Zielerfassung des IoM da nicht mit. Eine Waffe die auf mehr als eine Lichtsekunde eingesetzt werden kann, bringt dir allerdings nichts wenn du nicht in der Lage bist etwas zu treffen, dass weiter als 50.000km weg ist.

Käse. Wie du selbst gesagt hast, zielen, Knopf drücken und eine Sekunde später machts BUMM.

Wieso sind Laserwaffen Quatsch? Ihr einziges Problem ist der niedrige Wirkungsgrad, welcher sich durch Forschung verbessern liese. Ein Laser ist im Weltraum an effektiver Reichweite einer Projektilwaffe weit überlegen. Ähnlich Partikelwaffen. Ein Partikelstrahl lässt sich viel leichter auf 90% c und höher bringen als ein Geschoss. Eine Protonenkanone z.B. währe mit heutiger Technologie kein Problem (Bush wollte welche auf dem Mond bauen). Das ist quasi die selbe Technologie wie im Röhrenfernseher. Nur dass man vorher Wasserstoff ionisiert da Protonen schwerer sind und so bei selber Geschwindigkeit mehr Schaden anrichten. Da ist auch der Wirkungsgrad recht hoch. Der Schaden währe bei gleicher Energieversorgung zwar etwas geringer als bei einer Railgun, dafür hat man aber ein vielfaches der effektiven Reichweite. Das einzige was bisher gegen eine Verwendung als Waffe gesprochen hat, ist die fehlende Atmosphärentauglichkeit. Die Luft würde den Strahl so extrem streuen, dass er eine Reichweite von wenigen Metern hätte. Im Weltraum aber kein Problem.

Projektilwaffen sind einfach zu langsam und dadurch gegen bewegliche Ziele auf wenige tausend km beschränkt. Gegen unbewegliche wie Raumstation oder als Waffe für Orbitalschläge sind sie die perfekte Lösung. Gegen einen beweglichen Feind der Laser und Partikelwaffen nutzt, hat man damit aber kaum eine Chance. Man macht zwar etwas mehr Schaden kommt aber nicht nah genug ran um zu treffen.

Beim ersten stimme ich dir zu, Laser sind da intelligenter. Ob man aber Orbitalschläge mit Projektilwaffen macht, bleibt mal dahingestellt, da diese in der Atmosphäre verglühen würden.
Da bietet sich mMn Plasma als beste Alternative an.

[Makaan]

Wir nehmen für Technologie UND Physik die gleichen Maßstäbe an, in beiden Universen. Dann hat der Konsens mit dem Warp aber auch zu bestehen.

Nicht ganz genau. Beide Universen verwenden ihre "Naturgesetze" in einer Art komplett neutraler Umgebung, die beides zulässt. Machtbenutzer aus Star Wars können also auch nicht von Warp-Kreaturen betroffen werden, wenn sie ihre psionischen Kräfte einsetzen, und wie man das aus dem letzten Tyraniden-Codex herausliest, benutzen die Tyraniden sowieso nicht den Warp, was damit besagt, dass das Immaterium ein Milchstrassen-Phänomen ist, welches von den Alten erschaffen wurde.
Naja, dämliche Retcons halt.