Warhammer 40k vs. den Rest der Galaxis

[Drakespawn]

Allein schon der Grundgedanke ist Blödsinn. Die UFP und das GI sind Ideologische Todfeinde. Da ist ein bündniss zu 100% ausgeschlossen.

Ja, nur haben die Ranghohen des Imperiums damit bewusst längere Zeit hinterm Berg gehalten, bzw. das bewusst verschwiegen, um mithilfe der Feds einen Brückenkopf in der Milchstraße errichten zu können. Man muss sagen, dass einige Feds (Riker vor allem) ziemlich skeptisch waren. Es wurden mehrfach Bedenken geäußert, z.B. dass es seltsam sei, dass man außer Thrawn so gut wie ausschließlich Menschen und keine Frauen zu sehen bekam, und was das für Implikationen in Bezug auf die Ideologie des Imperiums zuließ, aber diese Bedenken wurden konsequent abgeschmettert.

Aber wenn du mal nachdenkst macht es Sinn. Das Imperium hat sich als legitime Macht der GFFA gegeben (was ja nichtmal SO falsch war) und als solche waren sie für die nichts ahnenden Föderationstypen eben der naheliegendste Ansprechpartner. Sämtliche Zweifel wurden mit Hinweisen auf Toleranz gegenüber den "neuen Freunden" erstickt.

Und wie gesagt, das Bündnis hielt nur solange, bis das Imperium sein wahres Gesicht zeigte, indem es den zweiten TS einflog und Cardassia einäscherte.

Und Data als Vaders Schüler

Das hat mich allerdings auch irritiert. Genauso wie die Paarung Seven und Luke nebenbei. Aber irgendwas ist ja immer.

[GAR Fearfak]

@Xanathos.

Das Mobile werften (für großkampfschiffe) bzw fabrikschiffe zu den regulären imperialen flotten gehören, höre ich zum ersten mal.
Bis jetzt weis ich diesbezüglich nur von einzelfällen oder von speziellen streitkräften wie den welten zerstörern

Deine Rechnung mit den Tyrannieden ist recht nutzlos.
Erstens weil die annahme dass die Tyrannieden die biomasse von einer millionen welten haben aus der luft gegriffen wurde, zweitens weil der turbolaser beschoss im "Sporenvorhang" der schwarmflotten hängen bleibt und drittens, weil es auf einer in schutt und asche gelegten welt immer noch ähnlich viel biomasse gibt wie vorher. nur in anderer form.

Um noch einmal genauer auf den sporen vorhang zu sprechen zu kommen.

Das ist so zu sagen eine wolke "kleinerer" organismen, an denen eingehender beschuss einfach hängen bleibt.
Ein TL schuss bedeutet somit zwar immer einen tötlichen treffer, der tötet aber nur ein paar unwichtige tierchen die zu hunderten sterben könnten, ohne dass es einen messbaren einfluss auf den schlachtverlauf nimmt.
Da das GI im vergleich zum IoM weniger auf die schussfrequenz, als auf präzision und schadenswirkung setzt ist eine GI flotte für die tyrannieden sogar ein leichterer gegner als eine gleich große IoM Flotte.
nach der schlachte fressen die tyrannieden übrigends ihre toten und produzieren aus der biomasse neues gefleuch.


Außerdem kannst du in dem von dir eingeplanten zeitraum keine präventiefschlage durchführen, schon alleine weil du gar nicht weißt wo sich deine ziele befinden

[Larkis]

Find diese Rechnung ebenfalls Schwachsinnig.

Zumal die Tyxrynnieden sich auch an den Gegner anpassen. Nehmen wir einmal an ein Turbolaser währe stark genug um ein komplettes Schwarmschiff mit einem Schuss zu zerfetzen. Das würde den Tyranniden gerade am Anfang sehr hohe Verluste einbringen. Danach ziehen sich selbige zurück, analysieren den Angriff und stellen ihre Armee um. "Großkampfschiffe" werden gefressen und durch flinke kleinere Wesen ersetzt die sich dann in Wolken auf das Ziel stürzen und da kommts wie bei AnH. SIe sind zu klein als das die Turbolaser sie erwischen können. Es währ auch möglich kleinere Sporenkapseln abzuschießen welche auf den Welten landen und diese dann vernichten. Und vernichten kannst du Biomasse nicht. Selbst wenn du diese auf ihre einzelnen Atome reduzierst können selbige aufgenommen und verwertet werden.

[Darth-Xanatos]

Das Mobile werften (für großkampfschiffe) bzw fabrikschiffe zu den regulären imperialen flotten gehören, höre ich zum ersten mal.
Bis jetzt weis ich diesbezüglich nur von einzelfällen oder von speziellen streitkräften wie den welten zerstörern

Viel zu lernen du noch hast mein junger Padawan.

Der artige Docks gehören Standardmäßig zu den Sektorflotten und auch spezialeinheiten wie Black Sword haben solche. Oft auch in Kombination mit "festen" Raumwerften. Natürlich könnte man auch einfach die Bauteile für Großwerften verladen und dann im Aufmarschgebiet Installieren.

Deepdock - Wookieepedia, the Star Wars Wiki

Deine Rechnung mit den Tyrannieden ist recht nutzlos.

Nein du musst nur die Variablen ändern. Bei 2mio Welten wären es 250 tage oder 6000 ISDs.

Im übrigen ist es nur ein kleines Beispiel dafür das man die Thyranieden auch mit herkömmlichen Mitteln vernichten kann.

Um noch einmal genauer auf den sporen vorhang zu sprechen zu kommen.

Das ist so zu sagen eine wolke "kleinerer" organismen, an denen eingehender beschuss einfach hängen bleibt.

Das mag eine Weile gut gehen aber irgendwann gehen die Organismen aus. Im übrigen ist bekannt das Turbolaser alles auf ihrem Weg Vaporisieren. Selbst Asteroiden werden ohne weiteres Verdampft ohne den Schuss auch nur zu verlangsamen.

Ich rede auch nicht von vereinzeltem Feuer sondern von Dauerbeschuss Tausender Schlachtschiffe. Das gibt es keine Möglichkeit um die Gase (Mehr bleibt kaum übrig) wieder zu vertilgen. Der Beschuss würde Monatelang nicht enden und aus verschiedenen Richtungen kommen. Da helfen die Sporenwolken nicht sonderlich lange. Einmal durchbrochen ist ein wiederherstellen nicht möglich.

nach der schlachte fressen die tyrannieden übrigends ihre toten und produzieren aus der biomasse neues gefleuch.

Nach der Schlacht, eigentlich kommt es zu keiner, gibt es niemanden mehr der sie fressen könnte.

Außerdem kannst du in dem von dir eingeplanten zeitraum keine präventiefschlage durchführen, schon alleine weil du gar nicht weißt wo sich deine ziele befinden

Dafür gibt es die Militärische Aufklärung.

In gut 4 monaten kann man schon genug heraus finden um zuzuschlagen. Inbesondere Terra und die Segmentum HQs. Dann noch die Ordenswelten und der Rest ist dann kaum noch der rede wert.

Das "Aufräumen" kann danach zwar Jahre dauern aber das IoM als solches wäre handlungsunfähig. Ohne die Verwaltung und Produktion von Terra + HQs fällt alles in sich zusammen. Die einzelnen flotten wären nicht länger koordiniert und die SMs wären sehr stark dezimiert. Der FTL ist ohne Terra auch nicht mehr viel wert.

[Admiral Ahmose]

... In gut 4 monaten kann man schon genug heraus finden um zuzuschlagen. Inbesondere Terra und die Segmentum HQs. Dann noch die Ordenswelten und der Rest ist dann kaum noch der rede wert. ...

Hier übertreibst du aber masslos. In vier Monaten kann man doch keine ganze Galaxie aufklären. Man kann in vier Monaten auch nicht Truppen in Stellung bringen, die eine ganze Galaxie einnehmen können.

Außerdem schlitterst du garantiert in eine schwere Niederlage, wenn deine Soldaten mit vier Monate alten Aufklärungserkenntnissen in den Krieg ziehen.

[Darth-Xanatos]

Hier übertreibst du aber masslos. In vier Monaten kann man doch keine ganze Galaxie aufklären. Man kann in vier Monaten auch nicht Truppen in Stellung bringen, die eine ganze Galaxie einnehmen können.

Man muss das ja auch nicht, das hat das IoM schon getan. Man muss nur an Sternenkarten und dergleichen kommen. Ausserdem gibt es ja noch die guten alten Probots. Zumal die Aufklärung nicht gerade erst mit dem eintreffen der Streitkräfte beginnen muss. Eine Invasion will vorbereitet werden und sowas braucht auch Zeit. Insbesondere in der GFFA können Vorbereitungen getroffen werden. Während all der Zeit kann man schon eine kleinere Einheit des Geheimdienstes in die MS schicken um Daten zu sammeln.

Man kann in 4+? Monaten massig Infos sammeln wenn man die Ortsansässigen Infiltriert. Evl kann das länger dauern aber das ist ja auch egal. Wichtig ist nur das man möglichst unbemerkt eine Aufmarschzone errichtet und Nachschub sicherstellt.

Und selbst wenn das IoM das bemerken würde so müssten sie erstmal etwas dagegen unternehmen können. Ich glaube nicht das sie eine ausreichend grosse Flotte entbehren könnten um es mit einer imperialen Taskforce aufzunehmen.

Außerdem schlitterst du garantiert in eine schwere Niederlage, wenn deine Soldaten mit vier Monate alten Aufklärungserkenntnissen in den Krieg ziehen.

Ich glaube kaum das sich die Verteidigung von Terra alle paar Wochen grundlegend ändert. Es geht hier nicht um Planetare Eroberungen sondern um einen massiven Präventivschlag im All. Niemand würde Terra Erobern weil es nichts bringt. Dauert viel zu lange und ist zu aufwendig. Man springt in den Orbit und greift die Verteidiger mit großer Mehrheit an. Danach wird der Planet zu Klump geschossen und fertig. Ähnlich hart wird, möglichst zeitgleich, gegen die HQs vorgegangen. Danach sind in der zweiten Phase die Ordenswelten und evl noch Fabrikwelten dran. Wenn man von Thrawn als Kommandant ausgeht dann passiert das alles auf die Sekunde genau geplant.

Wenn das alles erledigt ist werden erstmal die Verluste ausgeglichen und dann in aller Ruhe die Welten eine nach der anderen Erobert.

Gegen eine derart schnelle Aktion kann das IoM nicht das geringste ausrichten, dafür sind sie viel zu langsam.

[Larkis]

Nein du musst nur die Variablen ändern. Bei 2mio Welten wären es 250 tage oder 6000 ISDs.

Ja schon klar und die tyrannieden halten 250 Tage die Füße Still.

Im übrigen ist es nur ein kleines Beispiel dafür das man die Thyranieden auch mit herkömmlichen Mitteln vernichten kann.

Deswegen sind sie auch keine Gefahr für das Wh4ok Universum... oh warte, doch sind sie.

Das mag eine Weile gut gehen aber irgendwann gehen die Organismen aus. Im übrigen ist bekannt das Turbolaser alles auf ihrem Weg Vaporisieren. Selbst Asteroiden werden ohne weiteres Verdampft ohne den Schuss auch nur zu verlangsamen.

Was tun Turbolaser gegen Bakterien? Desweiteren haben Turbolaser eine geringe Schussfrequenz und brauchen eine Weile zum feuern. Und es ist Canon das das Schwarmbewusstsein alle Tiere in Echtzeit kontrollieren kann und daher auch zu extremen Manövern in der Lage ist. Sprich während die ersten Wesen vielleicht noch brutzeln, weichen die dahinter sofort aus so das das Feuer ins Leere geht. Und auch Dampf besteht aus Atomen die aufgenommen werden können.

Ich rede auch nicht von vereinzeltem Feuer sondern von Dauerbeschuss Tausender Schlachtschiffe. Das gibt es keine Möglichkeit um die Gase (Mehr bleibt kaum übrig) wieder zu vertilgen. Der Beschuss würde Monatelang nicht enden und aus verschiedenen Richtungen kommen. Da helfen die Sporenwolken nicht sonderlich lange. Einmal durchbrochen ist ein wiederherstellen nicht möglich.

Du gehst davon aus das die Tyranniedenarmee an einem Punkt konzentriert auftaucht, das du sie unter Sperrfeuer nehmen kannst. Das stimmt aber nicht, die Tyrannieden kommen über die ganze Seite der Galaxie. Sprich entweder du verteidigst erfolgreicvh einen Punkt und wirst anschließend flankiert und die Planeten in der Flanke werdne absorbiert. Oder du verteilst deine Schiffe über die Galaxie und sie sind einzeln und verwundbar.

Nach der Schlacht, eigentlich kommt es zu keiner, gibt es niemanden mehr der sie fressen könnte.

Einzeller, Bakterien, kleine Mehrzeller. Klein genug um sowas zu überleben und ausreichend um die Nährstoffe zu absoriebieren, sich weiterzuentwickeln und die Flotte wieder aufzubauen.

[GAR Fearfak]

@Xani.

I

Gegen schnelle schläge galaktischen ausmaßes kann die IoM kaum Reagieren, da hast du recht.

II wenn ein turbolaser geschoss von der art wie sie die sternenzerstörer verwenden (ich meine jetzt die hauptgeschütze) auf ein objekt trifft, das annähernd so groß ist wie der geschütz turm entlädt das geschoss seine energie in das Ziel.
Das kannst du nicht verhindern, da die plasmaladung keine möglichkeit hat die reaktion zu verhindern, wird reagieren so bald sie dazu motiviert wird.(wo rein knallt)

wenn du jetzt mit tausenden schlachtschiffen auf die tyrannieden ballerst, dann wäre das nur möglich wenn du die hauptschwarmflotte direkt angreifst.

Mit anderen worten, das lächerlich fache von dem was du an masse dort hast strömt auf dich zu. die maximal "leichen auffress und neue viecher produzier quote" wäre dabei genau so hoch wie die "kill pro Zeit Quote" der GI flotte. bzw sogar entwas höher, weil die biomasse der berreits gefressenen gi Besatzungen und der lebensmittel rationen dazu kommen würde.

[Timon79]

Zum Thema Tyraniden möchte ich noch drei Punkte einwerfen, die die stärke der Tyraniden anzeigen dürfte:

1. Wird von einigen Adepten der Magos Biologis gemutmasst, dass selbst unsere irdischen Viren zum Teil Vorhutorganismen der Tyraniden sein könnte, die bereits vor Millionen von Jahren bei uns eingetroffen sind.

2. Weiss man nicht, ob die grossen Schwärem (Leviathan, Kraken und Behemoth) eigentlich gar nicht gross sind, sondern nur die klitzekleinen Scouttrups des wirklichen grossen Schwarms, der sich noch gar nicht in der Galaxis befindet.

3. Führt selbst die Atomisierung einer ganzen Schwarmflotte - wie von Dark Xanathos beschrieben - nur dazu, dass die anderen Tyraniden stärker werden und sich an den Feind anpassen. Stirbt das Schwarmschiff, stösst es automatisch einen psyonischen Schrei im Warp aus, der zum einen andere Schwarmflotten "informieren" als auch das Wachstum neuer Schwarmschiffe auslösen kann.


Letztendlich geht es hier um das - gerne von Terry Prettchet beschworene - erzählerische Element. Die Idee hinter den Tyraniden ist der unaufhaltsame Verschlinger ganzer Galaxien. Da SW auch primär Fiktion ist, und diese von Menschen geschrieben und gelesen wird, müsste sich auch SW einem Angriff der Tyraniden beugen. D.h. die Autoren müssten die Tyraniden entsprechend adaptieren.

Da kommt mir eine interessante Frage an Darth Xanathos:

"Würde man hypothetisch im SW Universum die Tyraniden einführen wollen, die dort den gleichen Schrecken verursacht wie in Wh40k, wie würde man/du diese aussehen lassen?"

Das läd doch mal zu einem netten Gedankenspiel ein.

[Xenon 141]

Und selbst wenn das IoM das bemerken würde so müssten sie erstmal etwas dagegen unternehmen können. Ich glaube nicht das sie eine ausreichend grosse Flotte entbehren könnten um es mit einer imperialen Taskforce aufzunehmen.

Wenn die Chance auf einen Angriff auf Terra besteht wird das IoM die notwendigen Ressourcen bereitstellen und im Notfall einige der äußeren Kolonien aufgeben. Solange Terra in Gefahr ist müssen die dann selbst sehen wie sie überleben.

Ich glaube kaum das sich die Verteidigung von Terra alle paar Wochen grundlegend ändert. Es geht hier nicht um Planetare Eroberungen sondern um einen massiven Präventivschlag im All. Niemand würde Terra Erobern weil es nichts bringt. Dauert viel zu lange und ist zu aufwendig. Man springt in den Orbit und greift die Verteidiger mit großer Mehrheit an. Danach wird der Planet zu Klump geschossen und fertig. Ähnlich hart wird, möglichst zeitgleich, gegen die HQs vorgegangen.

Das selbe Konzept lässt sich allerdings auch auf das G.I. anwenden. Wenn man Palpatine auf Coruscant erwischt fällt der Staat auseinander. Das Problem bei Terra und Coruscant ist lediglich, dass beide Planeten über die bestmögliche Verteidigung verfügen. In beiden Fällen wird eine angreifende Flotte nur bedingt Chancen haben die planetare Abwehr allein aus dem Orbit heraus zu vernichten.

[Darth-Xanatos]

1. Wird von einigen Adepten der Magos Biologis gemutmasst, dass selbst unsere irdischen Viren zum Teil Vorhutorganismen der Tyraniden sein könnte, die bereits vor Millionen von Jahren bei uns eingetroffen sind.

Die Wissenschaftler des IoM sind nicht gerade eine verlässliche Quelle für irgendwas.

2. Weiss man nicht, ob die grossen Schwärem (Leviathan, Kraken und Behemoth) eigentlich gar nicht gross sind, sondern nur die klitzekleinen Scouttrups des wirklichen grossen Schwarms, der sich noch gar nicht in der Galaxis befindet.

Für sowas gibt es Sensoren. Ein Objekt das die Biomasse einer ganzen Gala innehat sollte relativ leicht auszumachen sein. Zumindest für jeden mit tauglichen Sensoren.

. Führt selbst die Atomisierung einer ganzen Schwarmflotte - wie von Dark Xanathos beschrieben - nur dazu, dass die anderen Tyraniden stärker werden und sich an den Feind anpassen. Stirbt das Schwarmschiff, stösst es automatisch einen psyonischen Schrei im Warp aus, der zum einen andere Schwarmflotten "informieren" als auch das Wachstum neuer Schwarmschiffe auslösen kann.

Ich rede nicht davon eine Schwarmflotte zu zerstören sondern die Thyraniden als ganzes zu vernichten. Dafür braucht man schnellere, stärkere und vorallem mehr Schiffe als das IoM besitzt. Für das GI ist das eine Aufwendige aber machbare Aktion.

"Würde man hypothetisch im SW Universum die Tyraniden einführen wollen, die dort den gleichen Schrecken verursacht wie in Wh40k, wie würde man/du diese aussehen lassen?"

Schwer zu sagen aber zumindest wären sie nicht so langsam wie die Thyras.

II wenn ein turbolaser geschoss von der art wie sie die sternenzerstörer verwenden (ich meine jetzt die hauptgeschütze) auf ein objekt trifft, das annähernd so groß ist wie der geschütz turm entlädt das geschoss seine energie in das Ziel.
Das kannst du nicht verhindern, da die plasmaladung keine möglichkeit hat die reaktion zu verhindern, wird reagieren so bald sie dazu motiviert wird.(wo rein knallt)

Wie man in EP-V sehen kann ist das nicht so. Es muss schon ein recht massives Objekt sein um das Magnetfeld aufzulösen und die ganze Energie frei zusetzten. Schon Streifschüsse lassen Asteroiden im Bruchteil einer Sekunde verdampfen. Aber das kann auch Einstellungssache sein.

Bei den Schüssen der Punktverteidigung in EP-V benötigt es 20m Asteroiden um den Schuss kollabieren zu lassen. Hin und wieder werden Brocken aber auch verdampft und der Schuss fliegt noch weiter.

wenn du jetzt mit tausenden schlachtschiffen auf die tyrannieden ballerst, dann wäre das nur möglich wenn du die hauptschwarmflotte direkt angreifst.

So war der Plan. Man führt sozusagen einen BDZ gegen die Schwärme durch. Das man nicht jedes wesen damit erledigt ist schon klar aber man dezimiert den feind ohne eigenes Risiko. Danach fliegt man näher ran und räumt auf.

Natürlich setzt das voraus das man sehr viele Schiffe bereitstellt. Für das GI das gerade das IoM erobert hat (vorher würde man sich kaum um die Thyras kümmern) sollte es aber kein Problem darstellen eine Fünfstellige Zahl an SDs (nicht unbedingt ISDs) + Begleitung aufzubringen. Obwohl ich der Meinung bin das man eher Superwaffen einsetzen würde aber die wollten wir hier ja aussen vor lassen.

Mit anderen worten, das lächerlich fache von dem was du an masse dort hast strömt auf dich zu. die maximal "leichen auffress und neue viecher produzier quote" wäre dabei genau so hoch wie die "kill pro Zeit Quote" der GI flotte. bzw sogar entwas höher, weil die biomasse der berreits gefressenen gi Besatzungen und der lebensmittel rationen dazu kommen würde.

Wie kommst du darauf das neue Lebewesen schneller wachsen können als das GI feuert? Zumal die Thyras auch von irgendetwas leben müssen. Wovon ernähren sie sich eigentlich?

Ja schon klar und die tyrannieden halten 250 Tage die Füße Still.

Das war nur ein einfaches Rechenbeispiel. Keine Schwarmflotte dürfte so groß sein und 6000 sind noch lange nicht alles was dem GI zur Verfügung steht.

Im übrigen ist es für die Thyras unmöglich auch nur heran zu kommen. Man muss nur schön mit 90%c fliegen und es gibt keine Gefahr.

Deswegen sind sie auch keine Gefahr für das Wh4ok Universum... oh warte, doch sind sie.

Keine Macht in 40K hätte auch nur den Bruchteil der Ressourcen für sowas, von der Technologie ganz zu schweigen.

Was tun Turbolaser gegen Bakterien?

Was macht ein Blitz mit einer Kröte? Richtig das selbe wie mit allem anderen auch. Ich rede nicht von einzelnen Schüssen sondern von flächendeckendem Bombardement.

Desweiteren haben Turbolaser eine geringe Schussfrequenz und brauchen eine Weile zum feuern. Und es ist Canon das das Schwarmbewusstsein alle Tiere in Echtzeit kontrollieren kann und daher auch zu extremen Manövern in der Lage ist. Sprich während die ersten Wesen vielleicht noch brutzeln, weichen die dahinter sofort aus so das das Feuer ins Leere geht. Und auch Dampf besteht aus Atomen die aufgenommen werden können.

Eine Kadenz von 1 Schuss/Sekunde ist nicht gerade gering.

Objekte von der grösse einer Schwarmflotte weichen nicht aus wie kleine Jäger.

Im übrigen hieß es bisher das Thyraniden nur Biomasse verwerten können. Ich glaube kaum das sie fähig sind Wolken im All zu verwerten. Davon mal abgesehen bleibt niemand übrig der noch verwerten könnte.

Du gehst davon aus das die Tyranniedenarmee an einem Punkt konzentriert auftaucht, das du sie unter Sperrfeuer nehmen kannst. Das stimmt aber nicht, die Tyrannieden kommen über die ganze Seite der Galaxie. Sprich entweder du verteidigst erfolgreicvh einen Punkt und wirst anschließend flankiert und die Planeten in der Flanke werdne absorbiert. Oder du verteilst deine Schiffe über die Galaxie und sie sind einzeln und verwundbar.

Sie kommen in Schwarmflotten die man einzeln angreifen und zusammenschießen kann. Die sind auch noch viel zu lahm um auch nur in die nähe ihrer Angreifer zu kommen.

Einzeller, Bakterien, kleine Mehrzeller. Klein genug um sowas zu überleben und ausreichend um die Nährstoffe zu absoriebieren, sich weiterzuentwickeln und die Flotte wieder aufzubauen.

Quelle?


Aber OK wenn ihr die Thyraniden unbedingt zu Superwesen hoch stilisieren wollt. In dem Fall gibt es zwei Waffen die Endgültig Schluss machen.

Resonanz Torpedos lassen Materie reagieren und verursachen so eine Explosion die selbst Sonnen zur Nova werden lässt.

Die Hyperraum Torpedos der Galaxy Gun lassen Anihilieren Materie und lassen sie zu purer Energie werden. Die Reaktion ist auf voller stärke nicht aufzuhalten und endet erst wen keine Materie mehr vorhanden ist. Auf eine Schwarmflotte abgefeuert würde sie soviel von ihr Anihilieren wie möglich und die freigesetzte Energie erledigt alles weitere drum herum. Da bleibt auch keine Materie mehr über die man noch verwerten könnte.

Die einzige möglichkeit sich anzupassen wäre die Schwärme weit aufzufechern. Sowas braucht aber zeit und bei drei Schwärmen reichen drei Schuss. Das dauert nur Minuten. Man könnte das sogar so abstimmen das alle Torpedos gleichzeitig einschlagen.

[warfranzi]

Darth-Xanatos

eine Tyraniden Schwarmflotte wie die von Leviatan oder Kraken sind ca ein Firtel sogross wie die Galaxis. Und das was da nur bekämpft wird sind in nur kleine Splitter.
Wenn das GI es schafft einen solchen schwarm zu besiegen dann hatt jede Splitterflotte das Potenzial die Galaxis komplett zu vernichten.
Unteranderem sind Tyraniden Verdammt schell und können extrem weite strecken in kürzeste zeit Überbrücken. sie können nur durch extreme Gravitazions anomalien ausgebremst werden was aber die ziel welt nicht schützt.
Da diese durch geologische veränerungen zur Ernte bereit gemacht wird.

P.S: diese Superwaffen taugen vieleicht 2 bis 3 Mal aber dann sind diese Schrott bei Tyraniden.

[Timon79]

[QUOTE=Darth-Xanatos;2307392]

Für sowas gibt es Sensoren. Ein Objekt das die Biomasse einer ganzen Gala innehat sollte relativ leicht auszumachen sein. Zumindest für jeden mit tauglichen Sensoren.



Ich rede nicht davon eine Schwarmflotte zu zerstören sondern die Thyraniden als ganzes zu vernichten. Dafür braucht man schnellere, stärkere und vorallem mehr Schiffe als das IoM besitzt. Für das GI ist das eine Aufwendige aber machbare Aktion.



So war der Plan. Man führt sozusagen einen BDZ gegen die Schwärme durch. Das man nicht jedes wesen damit erledigt ist schon klar aber man dezimiert den feind ohne eigenes Risiko. Danach fliegt man näher ran und räumt auf.


Zumal die Thyras auch von irgendetwas leben müssen. Wovon ernähren sie sich eigentlich?



Sie kommen in Schwarmflotten die man einzeln angreifen und zusammenschießen kann. Die sind auch noch viel zu lahm um auch nur in die nähe ihrer Angreifer zu kommen. [QUOTE]


Also, grundsätzlich stellt kein Fan die Tyraniden als Superwesen dar, sondern das sind sie aufgrund ihrer Rolle im Wh40k Universum - erzählerisches Element.

Bezüglich der Sensoren: Die müssten dann das gesamte Universum abscannen können. Wir reden hier immerhin in Maßstäben von Galaxien.

Die Schwarmflotte als ganzes zerstören? Dann müsste ich ein Feuer entfachen, das das ganze Universum umfasst, denn...

... anders als du schreibst, ist der gesamte Schwarm keine kompakte Masse, sondern über das Universum - über mehrere Galaxien verteilt. Teilie hier die Meinung von warfranzi.

Dazu ernähren sich Tyraniden nicht als Individuum. Sie fressen zwar Biomasse, diese wird aber an die Brutmütter weitergeleitet. Das einzelne Individuum lebt nur so lange, bis sein seit der Geburt mitgegebene Energievorrat aufgebraucht ist. Aussnahmen davon gibt es bei Organismen, die als Vorhutorganismen fungieren oder die vom Schwarm getrennt werden. Dies kann man schön in dem Sammelband "Ultramarines" nachlesen.

[Admiral Ahmose]

... Resonanz Torpedos lassen Materie reagieren und verursachen so eine Explosion die selbst Sonnen zur Nova werden lässt.

Ja... und? Was nützt das denn? Die Tyras sind doch längst im Warp, bevor sie von der Schockwelle getroffen werden. Zumindest die allermeisten. Dagegen sind die Planeten des Sonnensystems für dich verloren. Wenn du auf diese Art und Weise kämpfst, dann gute Nacht. Wie willst du denn gewinnen? In einem völlig zerstörten Universum den Sieg ausrufen, weil die Tyras weitergezogen sind und nicht mehr widersprechen können?

... Die Hyperraum Torpedos der Galaxy Gun lassen Anihilieren Materie und lassen sie zu purer Energie werden. Die Reaktion ist auf voller stärke nicht aufzuhalten und endet erst wen keine Materie mehr vorhanden ist. Auf eine Schwarmflotte abgefeuert würde sie soviel von ihr Anihilieren wie möglich und die freigesetzte Energie erledigt alles weitere drum herum. Da bleibt auch keine Materie mehr über die man noch verwerten könnte.

Genau dasselbe. Die Tyras würde in den Warp springen. Da sie auch über ganze Galaxien hinweg in Echtzeit kommunizieren können, würde der Trick auch nur einmal funktionieren. Mit dem Ergebnis natürlich, das auch die Tyras ihre Superwaffen auspacken würden. Und die existieren garantiert. Die schweren Geschütze der Schwarmschiffe und die extreme PSI-Fähigkeiten der Nornenköniginnen geben da bereits einen Vorgeschmack.

... Die einzige möglichkeit sich anzupassen wäre die Schwärme weit aufzufechern. Sowas braucht aber zeit und bei drei Schwärmen reichen drei Schuss. Das dauert nur Minuten. Man könnte das sogar so abstimmen das alle Torpedos gleichzeitig einschlagen.

Natürlich sind die Schwärme weit aufgefächert. Schon allein, weil sie dann noch mehr Welten absorbieren können.
Die Tyras sind ja nicht blöde. Die ziehen ihre Streitkräfte erst dann zusammen, wenn es wirklich notwendig ist. Und da sie keine Basen und keine festen Installationen besitzen, und praktisch ewig herumwarpen können, und auch über die ganze Galaxie in Echtzeit kommunizieren... und auch noch Transwarp haben... müssen sie sich nicht zur Schlacht stellen. Sie können einfach ausweichen, wenn der Gegner zu stark ist.

Das tun sie übrigens andauernd, was auch ein Grund ist, warum es bisher erst einmal gelungen ist eine Schwarmflotte zusammenzuschiessen. Denn auf die Idee "alles mit Langstreckenwaffen abballern" sind vor dir auch schon andere gekommen...

[Timon79]

Admiral Ahmose beschreibt es recht treffend. Zudem stossen mir Hochrechnunge, die auf einfachen Zahlenvergleichen fussen, immer schon etwas übel auf.

Will ich die treffen, muss ich immer davon ausgehen, dass alle einheit Ihre Aufgaben perfekt erfüllen, ohne das es zu Störungen gibt. Allein der Faktor Mensch dürfte dem entgegenstehen.

Denn wie sagte bereits der gute alte Sun Tzu: "Selbst der beste Plan überlebt den ersten Feindkontakt nicht."

Wer schon mal Tag komplett durchplanen musste weiss, wovon ich spreche.