Warhammer 40k vs. den Rest der Galaxis

[Captain Geneva]

Entführung des Kanzlers anyone? Auch wenn ich mir nicht sicher bin ob die Streitkräfte unterm Schild gefangen waren, so stellten sich die Rapublikaner den Konföderierten doch natürlich in den Weg um die Flucht mit dem Kanzler zu verhindern.

Warum haben sie das dann nicht mit den Planetenschilden verhindert?

Nein, nur mehr als eine.

Mindestens 2 (Mehrzahl). Und "Millionen" deutet auch auf schon mehr als drei hin.

Da steht aber was von Milliarden. Nicht gleich vom dreistelligen Bereich.

Schau dir diese Tabelle oben an. Und wohlgemerkt, das mit Milliarden im Text bezieht sich auf eine Makropole, von denen es auf einer Welt hunderte geben kann.

Quelle?

Lies dir die Seite durch.... Bücher, Lexicanum.

[Darth-Xanatos]

Ja. In Star Wars. Was nimmst du dir überhaupt heraus? Canonisch wurde das noch nie verglichen, also nimm dich ein bisschen zurück.

Ich nehme mir garnichts heraus. Ich habe nur Festgestellt das Adamatium definitiv nicht mal entfernt an die Dichte von Neutronium herankommen kann, egal in welchem Universum. Die erklärung ist auch für einen Laien sehr leicht zu Kapieren aber gut für dich nochmal ganz Langsam.

1. Adamatium erhöht beim auftreffen von Feindfeuer seine dichte. Das wäre nicht möglich wenn es ähnlich dicht wie Neutronium wäre, da dessen dichte nicht mehr zu übertreffen ist. Es geht schlicht nicht mehr Dichter.

2. Wäre die Rüstung eines Space Marines aus einem derart dichten Stoff dann wäre sein Gewicht so groß das er bis zum Planetenkern durchsinken würde. Neutronium und ähnlich dichte Stoffe sind einfach zu schwer um in solcher Konzentration auf einem Planeten eingesetzt zu werden. Zumindest nicht ohne technische Spielerein die dem entgegenwirken.

So was sagt uns das nun. Neutronium ist um ein vielfaches dichter als Adamantium. Dabei ist es egal welches Universum man betrachtet. Neutronium ist immer der Dichteste Stoff der Physikalisch möglich ist.

Coruscant: Warum ist die KUS dann überhaupt da hinein? Und dafür, dass es Planetenschilde gibt, ist Grievous aber ganz schnell abgehauen.#

Weil sie von der Rep Flotte zurückgedrängt wurde. Diese wollte verhindern das die KUS mit dem Kanzler abhaut.

Grievous ist zu einem anderen Schiff geflohen das ebenfalls unter dem Schild gefangen ist. Die schlacht dauerte übrigens etwa drei Tage.

Endor: Das sind sie doch auch so. Der TS hat ein Mon-Calamari Schlachtschiff zerballert.

Das war bevor die Rebellen auf Point Blank gegangen sind.

Auch wenn du glaubst, dass es nicht zu schaffen ist.... es ist zu schaffen, sonst wäre es ja nicht möglich

Ok ich hab gerade gesehen das die ihre Toten auffressen. Soviel zur Versorgung.

Die Orks haben Techniken, die selbst den Eldar unbekannt sind. Liegt am genetischen Gedächtniss, das ihnen die "Brainboyz" eingepflanzt haben.

Was immer noch kein Beweis dafür wäre das sie auch solche klingen haben. Aber rege er sich ab nachdem Space Marine es nun auch gesagt hat glaube ich euch das einfach mal.

Da es sowieso nichts im Raumkampf bringt ist das aber auch egal.

In Star Wars Physik, ja. Aber hast du in SW mal was vom Warp gehört? Offenbar nicht. Diese Universen sind grundverschieden.

Nochmal, es gibt einen Zustand der höchsten Physikalisch erreichbaren Dichte. Der dabei entstehende Stoff heisst Neutronium und egal wie man ihn in WH40k nennen würde es ist der Dichteste Stoff.

Damit ist klar das SW seine Schiffe mit Stoffen Panzert die weit jenseits von allem liegen was 40k zur Verfügung hat.

Selbst Durastahl hat schon die optimale dichte für Panzerungen. Die Tatsache das Adamantium sich aber noch verändern kann zeigt das es lange nicht so gut ist.

Die Eldar haben sie, die Imps haben sie, die Orks haben sie.

Claim!

[Ace Azzameen]

Warum haben sie das dann nicht mit den Planetenschilden verhindert?

Weil der schon durch die Konföderierten geschwächt wurde und weil wir nicht wissen, wie und wann Grievous diesen Schild durchbrach.

Mindestens 2 (Mehrzahl)

Hab ich doch gesagt!

Und "Millionen" deutet auch auf schon mehr als drei hin.

Quatsch. Plural ist Plural. Der ändert sich nicht von zwei nach fünf.

Schau dir diese Tabelle oben an.

Tatsache. Da steht aber auch, dass es nur etwas über 140.000 solcher Welten gibt.

Lies dir die Seite durch.... Bücher, Lexicanum.

Ich bin nicht dafür verantwortlich, deine Aussagen zu belegen.

[Admiral Ahmose]

... Neutronium ist um ein vielfaches dichter als Adamantium. Dabei ist es egal welches Universum man betrachtet. Neutronium ist immer der Dichteste Stoff der Physikalisch möglich ist.

Jetzt hör aber mal auf. Mit dir ist es ja langsam fast so schlimm wie mit Khorne (dem User). Neutronium ist gar nichts, außer ein fiktiver Fantasy-Werkstoff. Real gibt es das doch gar nicht und kann es auch gar nicht geben.

... Nochmal, es gibt einen Zustand der höchsten Physikalisch erreichbaren Dichte. Der dabei entstehende Stoff heisst Neutronium und egal wie man ihn in WH40k nennen würde es ist der Dichteste Stoff.

Es gibt kein Neutronium ... ... genausowenig wie es Adamantinum gibt oder Durastahl oder Ceramit. Das sind alles Fantasywerkstoffe die in IHREM Universum die beste verfügbare Panzerung sind.

Aber eins ist sicher: Mit Neutronensternen hat die Neutronen-Panzerung nichts zu tun (Stichworte: Gewicht & Strahlung).

[Darth-Xanatos]

Jetzt hör aber mal auf. Mit dir ist es ja langsam fast so schlimm wie mit Khorne (dem User).

Ach so weil DU keine Argumente hast soll ich aufhören? Und ich verbitte mir weitere Beleidigungen.

Neutronium ist gar nichts, außer ein fiktiver Fantasy-Werkstoff. Real gibt es das doch gar nicht und kann es auch gar nicht geben.

Oh und weil es ein fiktiver Stoff ist hat er in einer Diskussion über fiktive Universen nichts zu suchen? Tolles Argument echt Applaus.

Fakt ist eher das es dir nicht passt das die Imprägnierung eines SW Schiffes schon härter ist als alles was es im 40k Universum gibt.

Das sind alles Fantasywerkstoffe die in IHREM Universum die beste verfügbare Panzerung sind.

Wieder so ein tolles Argument. Wenn also in einer Story Messing beschlagenes Holz die beste bekannte Panzerung ist, wäre dann in einem VS Threat diese auch mit Adamatium gleichwertig?

Fakt ist das in jedem Universum das aus Atomen besteht Theoretisch eine maximal erreichbare Dichte existiert. Diese ist immer und überall gleich, da einfach nicht mehr geht. Egal wie dieser Stoff nun genannt wird er bleibt immer dasselbe. Ergo gibt es auf keinen Fall einen Stoff der eine höhere dichte aufweisst als diesen.

So da aber Adamantium noch verdichtet werden kann liegt seine Dichte deutlich darunter. Und um dich zu beruhigen die von herkömmlichen Durastahl auch.

So aber nun gut lass uns nicht weiter über etwas streiten das uns nicht voran bringt.

Zähle doch mal auf in welchen Kategorien du die IoM Schiffe für SW überlegen hällst.

[Gordian]

Ein Stoff, der sich nicht weiter verformen kann müsste doch auch gleichzeitig sehr spröde sein, oder? Das höhrt sich für ein Material zur Panzerung nicht besonders toll an.

[Wasser666]

Was habt ihr eigendglich mit eurer dichte Blei und Gold haben eine weit aus höhere Dichte als Stahl aber nimand würde etwas damit Panzern.

[Schlachti]

Ein Stoff, der sich nicht weiter verformen kann müsste doch auch gleichzeitig sehr spröde sein, oder? Das höhrt sich für ein Material zur Panzerung nicht besonders toll an.

Eben nicht, weil es bei Neutronium keine Bindung zwischen den Atomen gibt. Das ganze Material ist quasi ein einziger Atomkern, der nur aus Neutronen besteht. Diese sind dann so aneinander geordnet, dass am Schluss die Form der Panzerung rauskommt.

Um das zu knacken muss man die starke Kernkraft überwinden.

@Xanatos
Anstatt immer nur zu sagen, dass Neutronium der dichtest möglich Stoff ist und es als gegeben hinzunehmen hättest du auch Erklären können warum das so ist. Wie du siehst ist es hier den meisten nicht klar. Ich habe das jetzt mal übernommen.

@Wasser666

Je höher die dichte, desto mehr Energie braucht man um ein bestimmte Volumen des Stoffes zu verdampfen. Gegen Energiewaffen ist die Dichte deswegen entscheident. Bei Projektilwaffen zählt hingegen mehr Härte und Elastizität bei den Panzerungen.

[Wasser666]

wen es nur aus Neutonen besteht warum zervelt es dan nicht sovort?
Es müste auf grund seiner hohen (maximal ereichbaren) Dichte Extrem instabil sein wie z.b. Uran,Plutonium...

[HMS Fearless]

Ein Stoff, der sich nicht weiter verformen kann müsste doch auch gleichzeitig sehr spröde sein, oder? Das höhrt sich für ein Material zur Panzerung nicht besonders toll an.

Material mit hoher Dichte muss nicht zwangsläufig spröde sein.
Siehe Blei oder Gold.

Was habt ihr eigendglich mit eurer dichte Blei und Gold haben eine weit aus höhere Dichte als Stahl aber nimand würde etwas damit Panzern.

Dichte ist nicht unwichtig wenn es um das stoppen von kinetischem Beschuss geht, aber es spielen eine Menge Faktoren hinein.
Die Harte und Duktilität des Materials dürften wichtiger sein.

Beispiel: Aluminiumoxid-Keramik hat eine deutlich geringere Dichte als Stahl, ist aber in Plattenform in die Panerzung eines Fahrzeugs integriert ein wesentlich besserer Schutz vor einem Hohlladungsstacheln als gewalzter Stahl mit dem selben Gewicht.


Was Neutronium angeht, bislang wurde dieses Material nur theoretisiert. Niemand hat es bisher in den Händen gehalten. Es gibt daher keinerlei Tests zu seinen mechanischen Eigenschaften.
Damit dürfte es unmöglich sein seine Eignung als Panzerungsmeterial zu beurteilen.

[Wasser666]

Die Harte und Duktilität des Materials dürften wichtiger sein.

Dadrauf wolte ich hinaus.
es kommt auch dadrauf an gegen was man sich Schützen will Kinetischerenergie, Hitze,Korusion,Druck....

[Schetti]

Nur um nochmal ein Bild zu posten, das keineswegs jetzt diskutiert werden sollte im Sinne von "mimimi, die sind so groß,die Manövriert der aber aus..."

[Ace Azzameen]

Nur um nochmal ein Bild zu posten, das keineswegs jetzt diskutiert werden sollte

Dann muss ich mal blöde Fragen wozu das Ding überhaupt postest?

[Makaan]

Abgesehen davon, dass die Grössenverhältnisse nicht stimmen (das Wh40k-Schlachtschiff ist zu gross), ist es ein leichtes für den Sternenzerstörer, hinter das absolut ungeschützte Heck zu kommen, wo man dann den Antrieb sehr leicht ausschalten kann, und dann hat man automatisch gewonnen.

Je grösser etwas ist, umso leichter kann es getroffen werden, und umso anfälliger für Feindfeuer ist es. Noch dazu bei der miesen Manövrabilität der Kriegsschiffe des Imperiums der Menschheit...

[Admiral Ahmose]

Ach was. Die müssen doch nur ein paar Jäger starten, die sich in die Brücke des Sternenzerstörers stürzen. Und schon setzt eine Kettenreaktion ein: Der Sternenzerstörer rammt danach GARANTIERT das wichtigste Schiff seiner eigenen Seite.




(Das ist nicht 100% ernst gemeint)