Warhammer 40k vs. den Rest der Galaxis

[Timon79]

[QUOTE=GGG;1796308]Was mich besonders iritiert ist ja die Abhängigkeit vom Gott Imperator bei der Navigation, jeder Feind der davon Wind bekommt müßte sofort Alles zusammenziehen und Terra wegbomben. Da würden zwar die Fetzen fliegen aber sollte es gelingen dan were das ioM geschichte Endgültig.[QUOTE]

Ich weiss nicht so recht, denn es wurde im grossen Bruderkrieg bereits versucht.

Das Chaos hat damals mit den Verräterorden der Space Marines Terra angegriffen und wurde - wenn auch nur knapp - besiegt.

Daraus hat man wohl auch gelernt und selbst die Necrons haben es erst mal bei einer Stippvisite auf dem Mars belassen. Wohl um irgendetwas zu tun - vermutlich den Drachen, eine C'Tan, zu wecken. Hätten Sie genug Firepower, warum dann nicht gleich Terra wegdesintegrieren. (Die haben ja so ähnliche Waffen, wie die Disruptoren in ST, nur teilweise in gigantischer Ausführung).


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EDIT (autom. Beitragszusammenführung) :
Timon79 schrieb nach 3 Minuten und 58 Sekunden:

So sind sie auch nicht angelegt, glaube ich. Die WH40K-Zeitlinie geht ja nur bis 40.999, was danach kommt, ist wurscht. Sollte es tatsächlich irgendwann mal weitergehen, müßte man sich halt einen deus ex machina einfallen lassen. Aktuell bedeutet es also, daß die Tyraniden weder siegen noch verlieren, weil der Hauptteil von Leviathan erst nach 40.999 eintreffen wird (ich hoffe, ich habe das richtig verstanden).

Bei Wh40k geht es eigentlich so, dass die Geschichte meistens dann weitergeht, wenn die Miniaturen und damit das Tabletopp geupdated werden.

Es ist immer noch ein Spiel, daher verläuft die Zeit etwas anders, als man dass von reinen literarischen und filmischen Universen gewohnt ist.

Eine gewisse Entwicklung ist aber da.

[Obsidian Lord]

Eine gewisse Entwicklung ist aber da.

Diese Entwicklung bezieht sich aber immer auf bestimmte (relevante) Zeitpunkte. Wenn sich die Zeitlinie über 40.999 hinaus entwickeln würde, müßte es ja Warhammer 41.000 heißen.

[GGG]

Timon79
Ich weiss nicht so recht, denn es wurde im grossen Bruderkrieg bereits versucht.

Das Chaos hat damals mit den Verräterorden der Space Marines Terra angegriffen und wurde - wenn auch nur knapp - besiegt.

Daraus hat man wohl auch gelernt und selbst die Necrons haben es erst mal bei einer Stippvisite auf dem Mars belassen. Wohl um irgendetwas zu tun - vermutlich den Drachen, eine C'Tan, zu wecken. Hätten Sie genug Firepower, warum dann nicht gleich Terra wegdesintegrieren. (Die haben ja so ähnliche Waffen, wie die Disruptoren in ST, nur teilweise in gigantischer Ausführung).

Doch Terra ist der Schlüssel, die Ausenposten und Kolonien sind alle Am Ende wenn Terra fällt. Diese Schwäche haben sich die Imperialen selbst zuzusreiben, dieses radikale Ablehnen der Technologie wird sie ins Grab bringen. Warum nicht ein Navigationssystem das Ohne Künstlliche Inteligenz auskommt? wie gesagt man braucht keinen Sprechenden Toaster, was man braucht sind einfach Rechenmaschienen.

[Timon79]

Diese Entwicklung bezieht sich aber immer auf bestimmte (relevante) Zeitpunkte. Wenn sich die Zeitlinie über 40.999 hinaus entwickeln würde, müßte es ja Warhammer 41.000 heißen.

Richtig, aber Namen sind ja bekanntlich Schall und Rauch. Von daher wird man irgendwann nicht umhin kommen, hier auch mal weiter zu gehen.

Wenn die irgendwann neue Tyra Minis rausbringen, wird wohl auch wieder ne neue Schwarmflotte oder eben Leviathan angreifen, und dass ist dann nach 40999.

[Baal´sebub]

Wenn die irgendwann neue Tyra Minis rausbringen, wird wohl auch wieder ne neue Schwarmflotte oder eben Leviathan angreifen, und dass ist dann nach 40999.

Soweit ich das mitbekommen habe, sind gemäß der 5. Edition schon drei neue, bislang unbekannte Schwarmflotten entdeckt worden.


Und wenn der Codex Space Marines neu aufgelegt wird kommen die beiden gelöschten Legionen mitsamt Primarchen in voller Mannstärke und in Begleitung eines dutzend Titanenlegionen zurück.

[Timon79]

Und wenn der Codex Space Marines neu aufgelegt wird kommen die beiden gelöschten Legionen mitsamt Primarchen in voller Mannstärke und in Begleitung eines dutzend Titanenlegionen zurück.

Die dann wohl gegen einen neuen schwarzen Kreuzzug des Chaos auch genug zu tun bekommen - auch der wird irgendwann wieder fällig...

[Obsidian Lord]

Soweit ich das mitbekommen habe, sind gemäß der 5. Edition schon drei neue, bislang unbekannte Schwarmflotten entdeckt worden.

Dann geht in der Milchstraße aber langsam das Licht aus.

Und wenn der Codex Space Marines neu aufgelegt wird kommen die beiden gelöschten Legionen mitsamt Primarchen in voller Mannstärke und in Begleitung eines dutzend Titanenlegionen zurück.

Die können Legionen, die vernichtet worden sind, doch nicht einfach wiederauferstehen lassen? Ich meine, daß Logik hier nicht großgeschrieben wird, ist klar, aber ein derart derber Bruch ist schon heftig.

[Baal´sebub]

Die können Legionen, die vernichtet worden sind, doch nicht einfach wiederauferstehen lassen? Ich meine, daß Logik hier nicht großgeschrieben wird, ist klar, aber ein derart derber Bruch ist schon heftig.

Gelöscht =/= Vernichtet. Mein Kenntnisstand ist so, dass es 20 Primarchen und Legionen gibt. Es sind aber nur die Namen und der Hintergrund von 18 davon bekannt, die beiden anderen werden als gelöschte Legionen bezeichnet.

Ob die nun dem Chaos verfallen sind, sonstwie vernichtet wurden oder vom Imperator auf eine streng geheime Langzeitmission geschickt wurden weiß man nicht.

Oder ist dazu noch näheres bekannt?

[Admiral Ahmose]

... Oder ist dazu noch näheres bekannt?

In einem der neueren Romane macht sich Rogal Dorn mal kurz Gedanken zu dem Thema. Aber wirklich viel erfährt man nicht. Die beiden Primarchen scheinen lange vor Horus rebelliert zu haben und wurden dann samt ihrer Legionen vernichtet.

... Doch Terra ist der Schlüssel, die Ausenposten und Kolonien sind alle Am Ende wenn Terra fällt. ...

Nicht unbedingt. Es gibt hochentwickelte Bereiche, etwa Ultramar, die auch sehr gut ohne Terra überleben würden. Vielleicht sogar besser, da das hochtechnisierte und hochzivilisierte Ultramar ohne den Rest des Imperiums sicher besser dran wäre. Aber dummerweise wird Ultramar grad von den Tyraniden gefressen ...

[GGG]

Nicht unbedingt. Es gibt hochentwickelte Bereiche, etwa Ultramar, die auch sehr gut ohne Terra überleben würden. Vielleicht sogar besser, da das hochtechnisierte und hochzivilisierte Ultramar ohne den Rest des Imperiums sicher besser dran wäre. Aber dummerweise wird Ultramar grad von den Tyraniden gefressen ...

Hoch technisiert? das hört sich aber gar nicht nach Fanatischen Anti-Technokraten an, wie ist das möglich? was ist mit der Inquisition und dem Adeptus Mechanikus? Wie lösen die dort das Problem mit der Kommunikation und Navigation, sollte Terra fallen?

Doch fest steht das Imperium were zerschlagen ohne Holy Terra.

Eigentlich ist diese Brutwelle von Tyraniden doch praktisch für Alle anderen Streitmächte aus den Sci Fi Universen. Die Tyraniden sind wohl schneller mit dem IoM fertig als jeder Supersternzesrtörer.

[Obsidian Lord]

Gelöscht =/= Vernichtet.

Die beiden Primarchen scheinen lange vor Horus rebelliert zu haben und wurden dann samt ihrer Legionen vernichtet.

Offenbar doch vernichtet. Allerdings so verschwommen (keine näheren Begleitumstände), daß sie problemlos wieder auftauchen können. Bin mal gespannt, wie die Legionen heißen sollen und wie ihre Philosophie ist.

*Jaja, ich weiß, töte den Mutanten, den Ketzer, das Alien.*

Nicht unbedingt. Es gibt hochentwickelte Bereiche, etwa Ultramar, die auch sehr gut ohne Terra überleben würden.

Aber nicht mehr als IoM. Denn ohne den Imperator keine Religion mehr. Ich denke, eine Staatsform, die sich derart dem Personenkult verschrieben hat, würde ohne den Imperator aufhören zu existieren. Aber wie ich oben schon schrieb, Unkraut vergeht nicht. Die Menschheit würde sich irgendwie weiterexistieren.

Die Tyraniden sind wohl schneller mit dem IoM fertig als jeder Supersternzesrtörer.

Mit drei neuen Schwarmflotten auf jeden Fall.

[GGG]

Vileicht würden sich einige der Fanatiker eine Kugel in den Kopf jagen, aber vorher reißen sie noch Millionen Menschen mit in den Tod. Das Leben ist Sinnlos wenn der Gott vernichtet ist den das Reich Jahrtausende lang angebetet hat, was tun wenn klar wird das selbst der Imperator sterben kann? und das auch noch durch Ungläubige. Ein ganzes Weltbild zerbröckelt dan.

Mit drei neuen Schwarmflotten auf jeden Fall.

Wo kommen den die Viecher eigentlich her? aus der Milchstraße wohl kaum.

[Admiral Ahmose]

Hoch technisiert? das hört sich aber gar nicht nach Fanatischen Anti-Technokraten an, wie ist das möglich? was ist mit der Inquisition und dem Adeptus Mechanikus?

Ultramar liegt ganz am Ostrand der Galaxie. Sehr weit von Terra entfernt. Dort herrschen die Ultramarines und ihre Nachfolgeorden.
Sie bauen ihre eigenen Schiffe, Waffen, Ausrüstungen usw. In den Schiffswerften werden sogar Zivilschiffe und Handelsschiffe hergestellt.
Weiterhin existiert eine Art Dritte-Welt-Hilfsprogramm für unterentwickelte Welten. Insgesamt ist Ultramar fast so hoch entwickelt wie die Tau, in machen Belangen kommen sie sogar fast an die Eldar heran.

Ultramar ist dem Rest des Imperiums so weit voraus wie Westeuropa Zentralafrika voraus ist.

Wie lösen die dort das Problem mit der Kommunikation und Navigation, sollte Terra fallen?

Da Ultramar am andere Ende der Galaxie liegt (also weit weg vom Schreckensauge) brauchen sie dort kein PSI-Leuchtfeuer. Kleinere Entsprechungen des Großen Leuchtfeuers auf Terra reichen vollkommen aus. Auch die Kommunikation ist dort ohne Unterstützung möglich.

Weiterhin haben sie auch techn. Lösungen wie interstellare Langstrecken-Kommunikation, aber die ist viel langsamer und unzuverlässiger als PSI-Komm. Im Notfall wäre es aber ok.

Und da die Maschinengeister, also die KIs, der Schiffe aus Ultramar intakt sind, wäre auch interstellare Raumfahrt nach Art der Tau möglich. Aber das wäre dann sehr langsam.

[Darth-Xanatos]

Die Tyraniden sind wohl schneller mit dem IoM fertig als jeder Supersternzesrtörer.

Vieleicht schneller als ein Sternzerstörer aber was ist mit 100, 1000, 10000....

Ganz im ernst wir reden hier von einem Galaktischen Imperium mit fast unbegrenzten Wirtschaftlichen mitteln. Für einen krieg mit 40k (nicht nur das IoM sondern alle da macht Palpi keinen unterschied) müsste man zwar aufrüsten aber auch nur weil man für so ein grosses gebiet natürlich Truppen braucht um es zu halten. Ich sehe das so die Tau dürften recht problemlos ins Imperium eingegliedert werden evl mit Diplomatie. Schliesslich verspricht das schutz vor Orks, Tyranieden, Dem IoM usw. Die Orks wären wohl nicht dazu bereit Genozid. Die Eldar keine ahnung im zweifelsfall siehe Orks . Necrons naja wohl die einzige wirkliche bedrohung aber bestimmt zahlenmässig weit unterlegen. Die Tyraniden wären prädestiniert für ein modifiziertes Krytos oder Alpha Red was im endeffekt bedeutet. Die Menschen sind da schon problematischer, nicht wegen ihres wiederstands sondern wegen ihrer Religion. Terra dürfte eines der ersten Ziele sein und noch bevor der Goldene Tron aufhört zu glühen zerfällt der geordnete wiederstand. Dann gibt es zwei möglichkeiten für die bewohner entweder sie lassen sich eingliedern als teil des GI oder sie haben bald Grünen GT regen auf ihrer welt . Für die die sich eingliedern dürften sich die lebensumstände deutlich verbessern für den rest naja da bleibt nicht genug übrig um eine bestatung zu lohnen. Ansonsten Chaos und Dämonen gegen die Neue Ordnung ich weiss schon auf wen ich wette.

[Baal´sebub]

Wo kommen den die Viecher eigentlich her? aus der Milchstraße wohl kaum.

"Aufgrund von Analysen der Bewegungen von Tyranidenarmeen gilt es als relativ sicher, dass diese Kreaturen von außerhalb der Galaxis stammen. Vermutlich haben sie die Biomasse ihrer eigenen und vielleicht auch anderer Galaxien vollständig absorbiert und fallen nun über die Heimatgalaxie der Menschen her, um sämtliches organisches Material auf allen Welten zu vertilgen und in sich aufgehen zu lassen. "

Tyraniden - Lexicanum