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    Zitat von Lord Seth Beitrag anzeigen
    Warum auch nciht? In den AUgen der Orks ist der Imperator ein Kriegsgott (was soll es auch sonst für Götter geben? ). Er hat zwar nicht die stärksten Diener aber gerade das macht ihn so interessant. Denn es muss ein wirklich mächtiger Gott sein, der es schafft, seine schwächlichen Menschen-Diener zu so einem erbitterten Widerstand an zu treiben, der immer wieder Quelle großer Schlägereien ist! Und eines muss man dem Imperium lassen: Gute Gegner sind sie allemal und das kann nur der Verdienst ihres Kriegsgottes sein!
    Vor allem ist es aber weil der Imperator ihn die Space Marines als würdige Gegner schickt.

    Die Orkz lassen ja auch Menschen die ihnen einen guten Kampf geliefert haben am Leben, damit es das nächste Mal wieder so lustig wird, wie Kommissar Yarrik.

    Zitat von GAR Fearfak Beitrag anzeigen
    Das stellt sich der Herrschaft der Orks eben doch so weit in den weg, dass sie im gegensatz zu den Menschen kaum in der lage sind größere zusammenhängende domänen zu etablieren, welche sich dann gegenseitig unterstützen und in ihrer Gesamtheit angriffen mehr entgegensetzen können als eine Kleinere Domäne
    Man darf nicht vergessen das die Orkz keine Rasse sind sondern eine Biowaffe. Sie wurden dazu gemacht um zu kämpfen nicht um Gebiet zu beanspruchen. Orkz sind entweder im Krieg, oder bereiten sich auf den Krieg vor. Ein Planeten zu besiedeln ist doch langweilig.

    Zitat von GAR Fearfak Beitrag anzeigen
    Du vergisst, dass der Warpschatten den Psionischen Hall dieses Echos zu mindest beeinträchtigt und dass die Tyrannieden das Biomasse Äquivalent berreits verschlungener Welten in Form von Kriegerorganismen gegen die Verteidiger einsetzen können. Außerdem sind Tyrannieden im gegensatz zu den Orks fähig in galaktischem Maßstab Organisiert vorzugehen. Die Tyrannieden können damit Lokale übermächte umgehen und weniger gut verteidigte Systeme leerfressen bis sie die nötige stärke aufbringen können um auch dem heftigsten WAAAGH überlegen sind. Tyrannieden haben den Organisatorischen Vorteil.
    Aber sie können die Biomasse ganzer Planeten nicht zur gleichen Zeit einsetzen. Orkz haben ja auch ihre Vorteile, sie können sehr schnell Truppennachschub produzieren, ohne sich groß um Ausbildung oder so kümmern zu müssen, da ein Ork instinktiv weis was zutun ist. Ob der Warpschatten die psionischen Signale der Orkz überlagern kann ist eine Interessante Frage. Da können vielleicht andere was zu sagen.

    Und das mit lokaler Übermacht umfliegen funktioniert nicht. Die Orkz wollen kein Gebiet verteidigen, sie wollen moschen. Wenn die Tyrannieden nicht kommen, werden die Orkz eben von sich aus angreifen. Selbst wenn der Planet ein wertloser Dreckball ist werden sie darum kämpfen, einfach aus Lust am Kämpfen.

    Zitat von GAR Fearfak Beitrag anzeigen
    Im Codex steht dass sie die anderen Völker in ein Blutbat nie gekannten ausmaßes stürzen würden und (glaube ich) dass sie wenn sie sich zusammen täten die Menschheit einfach überrennen könnten. Hier sind sich Orks aber selbst so weit schädlich, dass sie sich nicht einfach zusammen tun um gemeinsam zu kämpfen, sondern dass sich erst jemand aus ihren reihen das recht erringen muss den waaagh anzuführen. Um einen Waaagh zu bilden der die Orkheit umfasst müssten sich die Grünheute erst alle zentral zum prügeln einfinden. Ansonsten entstehen "nur" lokale, weniger umfassende Waaaghs und orkreiche die sich bei kontakt zu einander aneinander aufreiben.
    Kommt auf die Größe des Waaaghs an. Ein Waaagh/ eine riesie Moscherei erzeugt starke Erschütterungen im Ork-Warp, das alle Orkz anzieht wie die Motten das Licht. Je größer eine Schlacht, desto mehr Orkz kommen. Wenn es mal ne richtig große Schlacht gäbe, dann kommen sie alle.

    Zitat von GAR Fearfak Beitrag anzeigen
    Orks wollen halt einfach kämpfen, darum führen sie auch brutale Kriege Untereinander. Lokal ist eine Orkstreitmacht natürlich immer ein großes Problem, aber strategisch gesehen schöpfen die Orks längst nicht das bedrohungspotential aus das sie erreichen könnten. Aber warum sollten sie das auch wollen? Orks werfen sich ohne über die konsequenzen nachzudenken auf den nächst besten gegner. Gradewegs und ohne umschweife (Blood Axes evtl. ausgenommen). Wenn man einen Ork fragen könnte würde er dir sagen dass es nun mal so ist.
    Genau.
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      Zitat von Lord Seth Beitrag anzeigen
      ... Bist du dir da sicher? Ist das irgendwo belegt oder ist das eher deine Schlussfolgerung? Denn ich kann mir irgendwie schlecht vorstellen, dass ein Raum, der keinen physikalischen Gesetzten folgt, eine räumliche Begrenzung besitzt. Das Problem beim Warpflug am äußeren Rand dürfte doch eher sein, dass das Leuchtfeuer des Astronomican zu schwach wird. ...
      In der 1. Edition war es jedenfalls so, das der Warpraum eine Paralleldimension aus reiner psionischer Energie war. Warpraum und Realraum standen in enger Verbindung miteinander und beeinflussten sich gegenseitig. Wo es keine Lebewesen gab (=psionische Energie) da gab es auch keinen Warp. Damit waren alle Lebewesen gemeint, nicht nur intelligentes Leben.

      Ob das noch aktuell ist weiß ich nicht. Das weiß GW wahrscheinlich selber nicht.

      Das Astronomicon kann man auch am gesamten Ostrand nicht sehen. Dort werden kleinere Leuchtfeuer zur Navigationshilfe genutzt. Auf Macragge gibt es z.B. so ein lokales Leuchtfeuer. Alle wichtigen Schiffahrtsrouten sind mit kleinen Leuchtfeuern gespickt um die Navigation zu erleichtern.

      Zitat von DragoMuseveni Beitrag anzeigen
      ... Und durch was wurde dann der "Trans-Warp" gebildet? ...
      Das ist Tyraniden-Technologie. Vielleicht vergleichbar mit den Nydus-Kanälen der Zerg. Nur viel größer.

      Jede Tyranidenflotte von entsprechender Größe kann einen Transwarp-Kanal öffnen und dann eine intergalaktische Reise beginnen (falls das nicht auch inzwischen veralteter Fluff ist).

      Zitat von Obsidian Lord Beitrag anzeigen
      Eben. Allzusehr sollte das die C'tan also nicht jucken, obwohl man die eigentliche Macht von dem, was da an Tyraniden noch kommt, nicht kennt. ...
      Oh doch, sogar sehr. Das Einzige was einem C'tan wirklich gefährlich werden kann ist psionische Energie. Und das Schwarmbewusstsein ist die stärkste Psiquelle weit und breit. Wenn es etwas im Universum gibt, das einen C'tan töten könnte, dann ist es das Schwarmbewusstsein.

      Die C'tan werden wohl sehr froh sein das die Tyraniden einen großen Bogen um sie machen.
      "Vittoria agli Assassini!"

      - Caterina Sforza, Rom, 1503

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        Zitat von GAR Fearfak Beitrag anzeigen
        Das stellt sich der Herrschaft der Orks eben doch so weit in den weg, dass sie im gegensatz zu den Menschen kaum in der lage sind größere zusammenhängende domänen zu etablieren, welche sich dann gegenseitig unterstützen und in ihrer Gesamtheit angriffen mehr entgegensetzen können als eine Kleinere Domäne
        Das behindert die Ork nicht zwangsläufig. Solange, wenn Hilfe benötigt wird, automatisch Orks aus angrenzenden Systemen kommen, um auch zu kämpfen, haben sie eine Art "dezentrales" Verteidigungsnetz. Vielleicht stellt das wirklichen einen Nachteil dar, wenn es darum geht, weitere Welten zu erobern, allerdings müssten auch hier Orks aus angrenzenden Systemen sich auf den Weg machen, den anderen Orks zu helfen.

        Insofern relativiert sich das wieder. Der einzige Nachteil, den die Orks haben, ist der, dass ein einmal begonnener Konflikt viele Ressourcen bindet, es aber keinen "Mechanismus" gibt, der dafür sorgt, dass die Ork auch wieder neue Systeme erobern wollen. Wenn ich das richtig verstanden habe, tun sie das eher aus Langeweile, wenn es nichts besseres zu tun gibt.

        Zitat von Lord Seth Beitrag anzeigen
        Das Problem ist ja auch nicht, dass die Tyraniden den C´tan gefährlich werden könnten, denn das muss sich erst mal zeigen.
        Das eigentliche Problem, das auch schon zuvor während der Invasion der Enslaver bestand, ist ganz banal, dass die Tyraniden den C´tan die Nahrungsquellen vernichte!
        C´tan ernähren sich von Energie. Zuerst die von Sonnen, nachdem sie auf den Geschmack gekommen sind, die von Lebewesen. Und jetzt rate mal, was die Tyraniden NICHT zurück lassen
        Aber direkt in Gefahr waren die C´tan weder damals noch heute.
        Heißt das nicht, dass C´tan und Necrons stellenweise andere Interessen verfolgen?
        Die Necrons werden doch vom Haß auf das Leben angetrieben. Und es gab mal die Theorie, dass die C´tan als Feinde der Warpkreaturen das Leben gezielt auslöschen wollen, um damit den Chaos zu schaden?

        Zitat von Lord Seth
        Warum auch nciht? In den AUgen der Orks ist der Imperator ein Kriegsgott (was soll es auch sonst für Götter geben? ). Er hat zwar nicht die stärksten Diener aber gerade das macht ihn so interessant. Denn es muss ein wirklich mächtiger Gott sein, der es schafft, seine schwächlichen Menschen-Diener zu so einem erbitterten Widerstand an zu treiben, der immer wieder Quelle großer Schlägereien ist! Und eines muss man dem Imperium lassen: Gute Gegner sind sie allemal und das kann nur der Verdienst ihres Kriegsgottes sein!
        Wie reagiert das Imperium eigentlich auf diese ungewöhnliche Gemeinsamkeit mit den Ork?


        .
        EDIT (autom. Beitragszusammenführung) :

        DragoMuseveni schrieb nach 3 Minuten und 11 Sekunden:

        Zitat von Admiral Ahmose Beitrag anzeigen
        Oh doch, sogar sehr. Das Einzige was einem C'tan wirklich gefährlich werden kann ist psionische Energie. Und das Schwarmbewusstsein ist die stärkste Psiquelle weit und breit. Wenn es etwas im Universum gibt, das einen C'tan töten könnte, dann ist es das Schwarmbewusstsein.
        Sind nicht viele C´tan im Konflikt mit den Alten gefallen oder haben sich später gegenseitig erledigt?
        Zuletzt geändert von DragoMuseveni; 22.05.2011, 10:21. Grund: Antwort auf eigenen Beitrag innerhalb von 24 Stunden!
        "Unterdrücke nie mit Gewalt Überzeugungen, die du für verderblich hälst, sonst unterdrücken diese Überzeugungen dich. " - B. Russell, 10 Gebote eines Liberalen.

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          Heißt das nicht, dass C´tan und Necrons stellenweise andere Interessen verfolgen?
          Die Necrons werden doch vom Haß auf das Leben angetrieben. Und es gab mal die Theorie, dass die C´tan als Feinde der Warpkreaturen das Leben gezielt auslöschen wollen, um damit den Chaos zu schaden?
          Nein, nicht direkt. Die C´tan wollen auch nicht alles Leben auslöschen. Das wäre ja das selbe, als würde ein Bauer seine eigenen Felder abfackeln! C´tan ernähren sich mit Vorliebe von der Lebenskraft der Milchstraßenbewohner. Die Enslaver damals und die Tyraniden heute sind aber wie Parasiten, die ihre "Ernte" befallen. Damals haben sich die C´tan schlafen gelegt und gewartet, dass sich das Problem von selbst löst. Was sie heute machen werden kann man nicht sagen, da sie ja nur teilweise erwacht sind.

          Es stimmt aber, dass die C´tan daran interessiert sind, den Normalraum vom Warpraum zu trennen. Das mag verschiedene Gründe haben.
          Einerseits besitzen sie selber keine Verbindung zum Warp und können ihn daher nicht nutzten. Da wäre ja im Prinzip kein Problem, leider nimmt ihnen das aber auch die Möglichkeit, psionische Angriffe zu blockieren. Das heißt natürlich nicht, dass sie diesen schutzlos ausgeliefert währen! Angriffe, die auf den Geist zielen, können sie natürlich durch ihren starken Willen entgegen wirken, während sie physischen Angriffen mit ihrer eigenen Fähigkeit, den Normalraum zu beeinflussen widerstehen können. Aber ein wirklich mächtiger Psioniker stellt immer noch die größte Gefahr für einen C´tan dar. Obwohl es wohl selbst unter den Eldar keine Person mehr gibt, die sich einem C´tan direkt entgegen stellen kann.

          Aber es könnte auch noch einen weiteren Grund für die Abschottung geben. Ich kann mir gut vorstellen, dass sie das auch zum Schutze ihrer "Ernte" tun! Die Enslaverinvasion kam ja aus dem Warp. Vor allem ein Blick auf die Menschheit, die ja psionisch immer aktiver wird, diese Fähigkeiten aber nicht lernt zu beherrschen, lässt eine erneute Enslaverinvasion immer wahrscheinlicher erscheinen. Die Maßnahmen gegen den Warp könnte mal also auch als eine Art Pestizid verstehen

          Wenn man es mal nüchtern betrachtet und außen vor lässt, dass die C´tan das im Prinzip nur tun, um ihre Nahrung zu erhalten, Könnte das Vorhaben der C´tan das einzige sein, dass die Menschheit davor bewahrt, sich psionisch selbst zu zerstören!
          Denn wenn das Imperium keine 180°-Wende hinlegt, wird das früher oder später passieren!

          Aber die Tatsache, dass die C´tan den Warp bekämpfen ist unbestreitbar! Immerhin hat sich das Tor von Cadia nicht gebildet, weil der Planet so friedlich ist und die Menschen da so nett sind

          Sind nicht viele C´tan im Konflikt mit den Alten gefallen oder haben sich später gegenseitig erledigt?
          Ja, obwohl nur der kleinste Teil wirklich im Kampf mit den Alten gestorben sein dürfte. Das Groß der C´tan dürften wohl der Eremit und der Todesbote auf dem "Gewissen" haben, nachdem sie, beeinflusst durch den Gaukler aus ihren eigenen Reihen und den lachenden Gott der Eldar, ihre eigene Rasse ausgelöscht haben!
          Im Endeffekt gibt es heute nur noch vier C´tan, von denen zwei erwacht sind (Gaukler und Todesbote), sich einer zurück gezogen hat (Eremit) und einer auf dem Mars eingekerkert ist (Drache).
          Zuletzt geändert von Lord Seth; 22.05.2011, 12:28.
          "Der frühe Vogel fängt den Wurm aber erst die zweite Maus bekommt den Käse!"

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            Das behindert die Ork nicht zwangsläufig. Solange, wenn Hilfe benötigt wird, automatisch Orks aus angrenzenden Systemen kommen, um auch zu kämpfen, haben sie eine Art "dezentrales" Verteidigungsnetz. Vielleicht stellt das wirklichen einen Nachteil dar, wenn es darum geht, weitere Welten zu erobern, allerdings müssten auch hier Orks aus angrenzenden Systemen sich auf den Weg machen, den anderen Orks zu helfen.

            Insofern relativiert sich das wieder. Der einzige Nachteil, den die Orks haben, ist der, dass ein einmal begonnener Konflikt viele Ressourcen bindet, es aber keinen "Mechanismus" gibt, der dafür sorgt, dass die Ork auch wieder neue Systeme erobern wollen. Wenn ich das richtig verstanden habe, tun sie das eher aus Langeweile, wenn es nichts besseres zu tun gibt.
            Es relativiert sich nun mal eben nicht wieder. in der Regel zerfällt jeder waaagh der nicht durch waffengewalt gestoppt wird irgendwann von alleine, womit das eroberte gebiet wieder in kleinere ork teretorien verfällt die sich gegenseitig bekriegen. Und sie bekriegen sich nicht aus langeweile, sondern weil andere Orks genau so gegner sind wie jede andere spezies auch. einen Waaaghboss ist es egal ob er einen Ork-nachbarn überfällt oder das Imperium, hauptsache moschen.
            Wie nennt man noch mal das eine von dem alle reden, wovon in wirklichkeit aber keiner etwas hören möchte? Ach ja, die Wahrheit!

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              Zitat von GAR Fearfak Beitrag anzeigen
              Es relativiert sich nun mal eben nicht wieder. in der Regel zerfällt jeder waaagh der nicht durch waffengewalt gestoppt wird irgendwann von alleine, womit das eroberte gebiet wieder in kleinere ork teretorien verfällt die sich gegenseitig bekriegen. Und sie bekriegen sich nicht aus langeweile, sondern weil andere Orks genau so gegner sind wie jede andere spezies auch. einen Waaaghboss ist es egal ob er einen Ork-nachbarn überfällt oder das Imperium, hauptsache moschen.
              Der springende Punkt ist, es bleiben Ork-Reiche übrig und auch wenn sie sich untereinander bekämpfen, es bleiben Ork-Reiche. Somit haben die Ork wieder mehr Gebiet unter ihrer Herrschaft.

              Zitat von Lord Seth Beitrag anzeigen
              Nein, nicht direkt. Die C´tan wollen auch nicht alles Leben auslöschen. Das wäre ja das selbe, als würde ein Bauer seine eigenen Felder abfackeln! C´tan ernähren sich mit Vorliebe von der Lebenskraft der Milchstraßenbewohner. Die Enslaver damals und die Tyraniden heute sind aber wie Parasiten, die ihre "Ernte" befallen. Damals haben sich die C´tan schlafen gelegt und gewartet, dass sich das Problem von selbst löst. Was sie heute machen werden kann man nicht sagen, da sie ja nur teilweise erwacht sind.
              Man kann feststellen, dass die Tyraniden zum Einen auch Leben sind und deshalb auch potentielles Futter (solange sie nicht weiterziehen), zum Anderen sind es Konkurrenten um die bestehenden Futterreserven der Galaxis. Das heißt, wenn die Tyraniden für die C´tan als Futter in Frage kommen.
              Sollte das der Fall sein, denn ist der Zeitpunkt des Erwachens für die C´tan ideal, denn so können sie zugleich das Leben der Galaxis und die Tyraniden als Futter nutzen. Allerdings kann man daran zweifeln, dass das so genau vorausgeplant wurde. Vielleicht haben die Necrons nur schnell auf diese Entwicklung reagiert?

              In gewisser Weise ist auch das Chaos ein Konkurrent um das Futter, denn auch viele Dämonen usw. ernähren sich ja von den Seelen der Lebewesen nach ihrem Tod, wenn sie in den Warp einkehren. Die C´tan tun (wenn ich deine Erklärung richtig verstanden habe) im Prinzip dasselbe, nur setzen sie früher an.
              Die Enslaver dagegen waren keine Konkurrenten um Futter, sondern hatten ihre eigenen (chaotischen) Ziele.


              .
              EDIT (autom. Beitragszusammenführung) :

              DragoMuseveni schrieb nach 4 Minuten und 38 Sekunden:

              Zitat von Lord Seth Beitrag anzeigen
              Aber die Tatsache, dass die C´tan den Warp bekämpfen ist unbestreitbar! Immerhin hat sich das Tor von Cadia nicht gebildet, weil der Planet so friedlich ist und die Menschen da so nett sind
              Haben die C´tan das Tor gebildet? Im Lexicanum steht, dass das Tor schon in der Zeit errichtet worden ist, bevor es dort einen Wirbel gab.
              Zuletzt geändert von DragoMuseveni; 22.05.2011, 14:05. Grund: Antwort auf eigenen Beitrag innerhalb von 24 Stunden!
              "Unterdrücke nie mit Gewalt Überzeugungen, die du für verderblich hälst, sonst unterdrücken diese Überzeugungen dich. " - B. Russell, 10 Gebote eines Liberalen.

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                Man kann feststellen, dass die Tyraniden zum Einen auch Leben sind und deshalb auch potentielles Futter (solange sie nicht weiterziehen), zum Anderen sind es Konkurrenten um die bestehenden Futterreserven der Galaxis. Das heißt, wenn die Tyraniden für die C´tan als Futter in Frage kommen.
                Sollte das der Fall sein, denn ist der Zeitpunkt des Erwachens für die C´tan ideal, denn so können sie zugleich das Leben der Galaxis und die Tyraniden als Futter nutzen. Allerdings kann man daran zweifeln, dass das so genau vorausgeplant wurde. Vielleicht haben die Necrons nur schnell auf diese Entwicklung reagiert?
                Sie Tyraniden sind aber nicht besser als Tiere, im Vergleich zu Menschen oder Eldar gerade mal wie ein abgestandenes Bier....
                Also solch niedere Lebewesen sind sie als Nahrung relativ ungeeignet. Erschwerend kommt hinzu, dass die Tyraniden, nachdem sie alles Leben ausgelöscht haben, weiter ziehen und daher nicht als Nahrung dienen können.

                In gewisser Weise ist auch das Chaos ein Konkurrent um das Futter, denn auch viele Dämonen usw. ernähren sich ja von den Seelen der Lebewesen nach ihrem Tod, wenn sie in den Warp einkehren. Die C´tan tun (wenn ich deine Erklärung richtig verstanden habe) im Prinzip dasselbe, nur setzen sie früher an.
                Die Enslaver dagegen waren keine Konkurrenten um Futter, sondern hatten ihre eigenen (chaotischen) Ziele.
                Das Chaos stellt nur in so fern ein Problem dar, als das Wesen aus dem Warp psionische Lebewesen als Zugang zum realen Raum nutzen können. Deshalb habe ich die Enslaver ja auch als Parasiten bezeichnet! Denn sie verwandeln Lebewesen in Warpportale! Aber dass sich Dämonen oder die Chaosgötter von den Seelen der gestorbenen ernähren, kann den C´tan relativ egal sein. Denn sie fangen ja die Lebenden und nähren sich von ihnen. Was dann über bleibt, ist nichts weiter als die physische Hülle.

                Haben die C´tan das Tor gebildet? Im Lexicanum steht, dass das Tor schon in der Zeit errichtet worden ist, bevor es dort einen Wirbel gab.
                Die Frage, warum sie Cadia mit den Warpschwingungsdämpfern zugebaut haben, kann niemand beantworten. Das sie es getan haben ist aber sicher! Die Pylonen sind auf jeden Fall Necron-Konstrukte. Die Necron haben ja zum Ende des 13. Kreuzzuges sogar an der Seite der Menschen und Eldar gekämpft, um diese Pylonen zu schützen!
                "Der frühe Vogel fängt den Wurm aber erst die zweite Maus bekommt den Käse!"

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                  Zitat von Larkis Beitrag anzeigen
                  Die gehören zum Necron Codex, da gibt es auch Spielregeln für den Todesboten, dem Gaukler glaube ich auch, sind also reguläre HQ Einheiten.
                  Danke für den Hinweis. Einer der Codizes, die ich noch nicht habe. Müßte man mal was tun.

                  Da haben die Necron aber ein paar ganz schön mächtige HQ-Einheiten, besonders wenn ich da so an die HQ-Einheiten der Imperialen Armee denke ...

                  Zitat von Lord Seth Beitrag anzeigen
                  Das Problem ist ja auch nicht, dass die Tyraniden den C´tan gefährlich werden könnten, denn das muss sich erst mal zeigen.
                  Das eigentliche Problem, das auch schon zuvor während der Invasion der Enslaver bestand, ist ganz banal, dass die Tyraniden den C´tan die Nahrungsquellen vernichte!
                  C´tan ernähren sich von Energie. Zuerst die von Sonnen, nachdem sie auf den Geschmack gekommen sind, die von Lebewesen. Und jetzt rate mal, was die Tyraniden NICHT zurück lassen
                  Aber direkt in Gefahr waren die C´tan weder damals noch heute.
                  Das bekannte Problem: Vegetarier essen meinem Essen das Essen weg. Aber im Notfall könnten sich die C'tan ja weiterhin von Sternen nähren.

                  Zitat von Admiral Ahmose Beitrag anzeigen
                  Oh doch, sogar sehr. Das Einzige was einem C'tan wirklich gefährlich werden kann ist psionische Energie. Und das Schwarmbewusstsein ist die stärkste Psiquelle weit und breit. Wenn es etwas im Universum gibt, das einen C'tan töten könnte, dann ist es das Schwarmbewusstsein.

                  Die C'tan werden wohl sehr froh sein das die Tyraniden einen großen Bogen um sie machen.
                  Aber eben dafür wird es ja einen Grund geben. Die Tyraniden werden nicht aus Jux oder Barmherzigkeit die C'tan verschonen.
                  obsidian per semper

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                    Warum sollten die C'Tan Lebewesen fressen? Auch Milliarden und Abermilliarden an Menschen sind nichts gegen einen Zwergstern.

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                      Aber eben dafür wird es ja einen Grund geben. Die Tyraniden werden nicht aus Jux oder Barmherzigkeit die C'tan verschonen.
                      Der wichtigste Punkt dürfte sein, dass sich ein Angriff auf die C´tan für die Tyraniden nicht rechnen würde, zumindest gemessen am Aufwand. Weder Necron noch C´tan besitzen biologische Komponenten, die von den Schwärmen absorbiert werden könnten. Ein Angriff auf die C´tan würde den Schwarm kurzfristig stark schwächen, ohne das er langfristig einen Vorteil davon hätte.
                      Verstärkt wird das alles dadurch, dass C´tan im Normalraum tatsächlich kleine Götter sind und ihre Umwelt, im Rahmen der physikalischen Gesetzte, gestalten können.

                      Der springende Punkt ist, es bleiben Ork-Reiche übrig und auch wenn sie sich untereinander bekämpfen, es bleiben Ork-Reiche. Somit haben die Ork wieder mehr Gebiet unter ihrer Herrschaft.
                      Der springende Punkt ist, dass eben nur lokale Orkpopulationen, aber eben keine Reiche zurück bleiben! Bricht ein Waaagh auseinander, zerfallen auch die Orkarmeen wieder in ihre kleinen Clans.

                      Warum sollten die C'Tan Lebewesen fressen? Auch Milliarden und Abermilliarden an Menschen sind nichts gegen einen Zwergstern.
                      Auf den Geschmack kommt es an!
                      Außerdem ist der Mensch ein nachwachsender Rohstoff
                      "Der frühe Vogel fängt den Wurm aber erst die zweite Maus bekommt den Käse!"

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                        Zitat von Obsidian Lord Beitrag anzeigen
                        Aber eben dafür wird es ja einen Grund geben. Die Tyraniden werden nicht aus Jux oder Barmherzigkeit die C'tan verschonen.
                        Das mag daran liegen, dass die C'tan nicht nur anfällig gegenüber psionischer Energie sind, sondern diese auch zu neutralisieren versuchen wo sie nur können - eben weil sie Warphexerei fürchten.
                        Wer weiß welche Grauen für Psioniker (sprich alle Tyraniden) in der Dysonsphäre zum Schutz vor dem Warpwahnsinn der Galaxis lauern.
                        Ein riesiges Nullfeld ungeahnter Intensität würde schon reichen um eine Schwarmflotte zu vergraulen.

                        Und das Schwarmbewusstsein ist nicht zwingend die machtvollste psionische Entität überhaupt. Die Chaosgötter spielen auch noch in der Oberliga und die Eldar alten vor dem Fall konnten immerhin genug Psikraft in einen Talisman des Vaul leiten um damit einen C'tan zu zerstören.

                        Zitat von Lord Seth Beitrag anzeigen

                        Auf den Geschmack kommt es an!
                        Außerdem ist der Mensch ein nachwachsender Rohstoff
                        Goldrichtig.
                        C'tan sind von Natur aus körperlose Energiewesen. Nachdem die Necrontyr ihnen Hüllen aus lebendem Metall erschaffen hatten, um ihre Macht als Waffe gegen die Alten zu nutzen, hat der Todesbote erst einmal ein Schlachtfest veranstaltet und ist auf den Geschmack von Lebensenergie gekommen. C'tan können sich nach wie vor auch im körperlosen Zustand an Sonnen nähren, lieben es aber eben auch mit der physischen Welt zu interagieren und die Energien am besten bewusster Rassen zu verspeisen.
                        Coming soon...
                        Your reality was declared a blasphemy against the Spheres of Heaven.
                        For we are the Concordat of the First Dawn.
                        And with our verdict, your destruction is begun.

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                          Die Yngir sind nicht unbedingt anfällig gegenüber Warp-Energie. Sie sind einfach nur nicht immun dagegen. Man bedenke, dass die allermächtigste Waffe der Galaxis, die Talismane von Vaul, die legendären schwarzen Festungen, z.B. dem "Void Dragon" keinen tödlichen Schaden zufügen konnte (stark geschwächt, aber nicht permanent ausgeschaltet).

                          Lebewesen sind so etwas wie Desserts verglichen mit Sternen, die eher irgendwelchen nahrhaften aber faden Brei darstellen würden. Lebewesen haben grundsätzlich auch Emotionen, welches durch chemische Reaktionen in ihrem Körper vorangetrieben werden, und dies stellt für die Sternen-Vampire ein Hochgenuss dar.
                          Tyraniden haben keine Emotionen. Jedes dieser Organismen, mit Ausnahme der eher seltenen Synapsen-Kreaturen, ist an und für sich nur ein Bio-Roboter, dessen Zweck die Auslöschung des Feindes ist. Danach werden sie in Amminosäure-Seen zersetzt. Für die C'tan ist das damit praktisch wertlos.

                          Und was den Warp angeht, man sollte davon ausgehen, dass er wahrscheinlich im ganzen Universum existiert. Aber nur die Präsenz von Leben, mit all ihren Emotionen, symbolischen Taten und Wandlungen kann den Warp aufwirbeln. Nur durch diese Wirbel ist Warp-Reisen eigentlich möglich. Ohne Wirbel würde ein Schiff im Warp still stehen und würde niemals vorwärts kommen. Der Warp ausserhalb der Galaxis, wo die schier unendlichen Leere des Alls beginnt, würde wie ein stilles Meer sein, ohne irgendwelche Strömungen.
                          Diese Strömungen, die durch die emotionalen Wirbel ausgelöst werden, garantieren Warp-Reisen, und erlauben es Menschen und sonstige Milchstrassenwesen eine interstellare Zivilisation aufzubauen.

                          Nur die C'tan und die Tyraniden sind nicht abhängig vom Warp (bei den Tyraniden wurde das mit dem 5. Editions-Codex geretconnet).

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                            Zitat von Makaan Beitrag anzeigen

                            Nur die C'tan und die Tyraniden sind nicht abhängig vom Warp (bei den Tyraniden wurde das mit dem 5. Editions-Codex geretconnet).
                            Eldar benutzen noch ihr Wegenetz, das auch nicht direkt zum Warp gehört oder von dessen Strömungsverhältnissen abhängig ist.

                            Die Yngir sind nicht unbedingt anfällig gegenüber Warp-Energie. Sie sind einfach nur nicht immun dagegen. Man bedenke, dass die allermächtigste Waffe der Galaxis, die Talismane von Vaul, die legendären schwarzen Festungen, z.B. dem "Void Dragon" keinen tödlichen Schaden zufügen konnte (stark geschwächt, aber nicht permanent ausgeschaltet).
                            Wo kommt diese Story denn vor?
                            Würde mich interessieren, erzähl mal.
                            Coming soon...
                            Your reality was declared a blasphemy against the Spheres of Heaven.
                            For we are the Concordat of the First Dawn.
                            And with our verdict, your destruction is begun.

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                              Zitat von Obsidian Lord Beitrag anzeigen
                              ... Aber eben dafür wird es ja einen Grund geben. Die Tyraniden werden nicht aus Jux oder Barmherzigkeit die C'tan verschonen.
                              Stimmt. Aber man darf nicht vergessen das die bisherigen Flotten eben Scoutflotten waren und sicherlich andere Aufgaben haben als sich mit den Necrons einen Kampf auf Leben und Tod zu liefern.

                              Zitat von Space Marine Beitrag anzeigen
                              ... Und das Schwarmbewusstsein ist nicht zwingend die machtvollste psionische Entität überhaupt. ...
                              Doch, schon. Das Schwarmbewusstsein vereint die psionische Energie einer ganzen Galaxie in sich (möglicherweise auch mehrerer Galaxien). Außerdem kann es sich außerhalb des Warps manifestieren. Das kann kein Chaosgott. Selbst wenn ein Chaosgott "stärker" sein sollte, so kann er den C'tan ja doch nichts antun (jedenfalls nicht direkt).
                              "Vittoria agli Assassini!"

                              - Caterina Sforza, Rom, 1503

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                                Zitat von Drago Moseveni
                                Der springende Punkt ist, es bleiben Ork-Reiche übrig und auch wenn sie sich untereinander bekämpfen, es bleiben Ork-Reiche. Somit haben die Ork wieder mehr Gebiet unter ihrer Herrschaft.
                                Es bleiben Orkreiche übgrig, aber eben kleine Ork reiche die getrennt von einander agieren und sich untereinander aufreiben Damit sind Orks nicht in der lage ein äquivalent zu einem Nationalstaat zu etablieren sondern sind in zersplitterte Gruppen aufgeteilt die untereinander Krieg führen, wie die Japan zu Zeit des Shogunats oder Italien nach dem zusammenbruch des westlichen Römischen Reiches oder China bevor es zu einem großen Reich geeint wurde. Damit gibt es kein mächtiges Ork Volk, sondern viele kleinere Orkvölker die einzeln keine große Macht haben. Das ist der Springende Punkt und darum Herrschen die Orks auch nicht über die Galaxis


                                .
                                EDIT (autom. Beitragszusammenführung) :

                                GAR Fearfak schrieb nach 2 Minuten und 48 Sekunden:

                                Zitat von Drago Moseveni
                                Man kann feststellen, dass die Tyraniden zum Einen auch Leben sind und deshalb auch potentielles Futter (solange sie nicht weiterziehen), zum Anderen sind es Konkurrenten um die bestehenden Futterreserven der Galaxis. Das heißt, wenn die Tyraniden für die C´tan als Futter in Frage kommen.
                                Sollte das der Fall sein, denn ist der Zeitpunkt des Erwachens für die C´tan ideal, denn so können sie zugleich das Leben der Galaxis und die Tyraniden als Futter nutzen. Allerdings kann man daran zweifeln, dass das so genau vorausgeplant wurde. Vielleicht haben die Necrons nur schnell auf diese Entwicklung reagiert?

                                In gewisser Weise ist auch das Chaos ein Konkurrent um das Futter, denn auch viele Dämonen usw. ernähren sich ja von den Seelen der Lebewesen nach ihrem Tod, wenn sie in den Warp einkehren. Die C´tan tun (wenn ich deine Erklärung richtig verstanden habe) im Prinzip dasselbe, nur setzen sie früher an.
                                Die Enslaver dagegen waren keine Konkurrenten um Futter, sondern hatten ihre eigenen (chaotischen) Ziele.
                                Die C'tan oder zu mindest die Necrons kommen nicht mit Psionik zurecht, es ist für sie Gift. Die Tyrannieden werden mit dem Psionisch aktieven Schwarmbewusstsein dadurch "ungenießbar"
                                Zuletzt geändert von GAR Fearfak; 22.05.2011, 18:32. Grund: Antwort auf eigenen Beitrag innerhalb von 24 Stunden!
                                Wie nennt man noch mal das eine von dem alle reden, wovon in wirklichkeit aber keiner etwas hören möchte? Ach ja, die Wahrheit!

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