Was haltet ihr vom Warhammer 40k Universum

[GGG]

Nur was nützt es wenn der Eine von ner Primitiven Welt kommt und der Andere aus der Zivilisation? hat das wirklich Auswirkungen auf den neuen Bruder? Kann man den sagen das die Wilden wirklich besser sind als die Zivilisierten?

[Admiral Ahmose]

So pauschal kann man das nicht sagen. Beides hat Vor- und Nachteile. Viel hängt auch von den Ordenstraditionen ab, von den Eigenheiten der Gensaat und vom Vorbild des Primarchen.

Leman Russ war eben ein Barbaren-Warlord, Robert Gulliman Präsident Ultramars. Mit diesem Hintergrund formten sie ihre Legionen.

[Drakespawn]

Kann man den sagen das die Wilden wirklich besser sind als die Zivilisierten?

Ja, in vielen Fällen.

Weil die Welten, die sich die Marines zum rekrutieren aussuchen, sind in der Regel welche, die in irgendeiner Form rauh oder lebensfeindlich sind. Wo man entweder vom Kleinkindalter an lernt, zu überleben, oder in jungen Jahren draufgeht.

Dann lassen sie sich zu festgelegten Daten von allen der Barbarenstämme/-dörfer die stärksten Jungs (es sind wirklich Jugendliche oder junge Erwachsene) schicken und wählen zwischen denen nochmal aus. Nicht selten, indem sie die alle gegeneinander kämpfen lassen - die Überlebenden werden dann Novizen.

EDIT:

So pauschal kann man das nicht sagen.

Kann man im Prinzip ja schon.

Weil die ganzen Implantationen auf dem Weg zum Marine nicht von jedem Novizen überlebt werden. Wissen und Kultur kann man den Aspiranten auch eintrichtern, umgekehrt nützt es ihnen aber nichts, wenn der Körper z.B. das künstlich stimulierte Muskelwachstum nicht verkraftet oder der Novize den Apothecari bei der Implantation der diversen Organe unterm Messer wegstirbt.

Da sind optimale KÖRPERLICHE Bedingungen schon nützlich.

[GGG]

So pauschal kann man das nicht sagen. Beides hat Vor- und Nachteile. Viel hängt auch von den Ordenstraditionen ab, von den Eigenheiten der Gensaat und vom Vorbild des Primarchen.

Leman Russ war eben ein Barbaren-Warlord, Robert Gulliman Präsident Ultramars. Mit diesem Hintergrund formten sie ihre Legionen.

Ja das ist auch irgendwie nachvollziehbar, obwohl ich nicht so sehr verstehe warum der Imperator Barbarei geduldet hat? zbs. die Luna Wölfe brachten ihre Rekruten in Keten zur Ausbildung, schon vor dem Verrat? ich dachte das der Imperator ein freund der Zivilisation war, und nicht irgend ein Despot dem Alle Mittel recht warren.

[Admiral Ahmose]

Die meisten Welten der Menschen fielen während des Weltenbrandes in Barberei und Urzeit zurück. Der Imperator hat sein ganzes Leben lang dafür geschuftet das rückgängig zu machen. Geschafft hat er es nicht.

Der Imperator stellte auch die Ultramarines als leuchtendes Beispiel hin und wollte das alle seine Legionen so werden wie die Ultras.

Aber der Imp war auch ein Realpolitiker, der wusste das man uralte geschichtliche Entwicklungen nicht über Nacht rückgängig machen kann.

Zudem haben solche Barbaren-Rekrutierungswelten unbestreitbare Vorteile (wie Draco schon geschrieben hat). Das wusste auch der Imp und drückte halt auch mal ein Auge zu.


/edit: @Draco90831: Damit hast du recht. Nur rekrutieren die Ultras aus zig Milliarden, die Space Wolves maximal aus ein paar Millionen. Die Ultras haben sehr viel mehr Auswahl. Und da sie nicht einfach drauflos-implantieren sondern erstmal langwierige mediz. Tests durchführen, ist die Zahl der Fehlschläge bei ihnen verschwindent gering. Bei den Space Wolves gehts schon öfters mal was schief beim Einsetzen der Gensaat.

[GGG]

Ich versteh immer noch nicht, warum er diese Primarchen in den Kosmos geschoßen hat? die landeten ja teilweise an den ärgsten Orten. Wehe es nicht einfacher gewessen er hätte sie auf Terra ausgebildet?

[Space Marine]

Ich versteh immer noch nicht, warum er diese Primarchen in den Kosmos geschoßen hat? die landeten ja teilweise an den ärgsten Orten. Wehe es nicht einfacher gewessen er hätte sie auf Terra ausgebildet?

Wer hat wen wohin geschossen?
Der Imperator hat seine Primarchen nicht freiwillig über die Galaxis verteilt, da waren die Dunklen Götter im Spiel.

[Xenon 141]

Ich versteh immer noch nicht, warum er diese Primarchen in den Kosmos geschoßen hat? die landeten ja teilweise an den ärgsten Orten. Wehe es nicht einfacher gewessen er hätte sie auf Terra ausgebildet?

Soweit ich weis hatte der Imperator auch nie geplant seine "Söhne" derart im Kosmos zu verstreuen. Wenn ich mich recht entsinne wurden die Primarchen bereits als Embryonen von den Chaos-Gottheiten entführt und (da sie sie wohl nicht vernichten konten) an verschiedensten Orten der Galaxis vor dem Imperator versteckt.

EDIT: Ah, da war jemand schneller...

[DragoMuseveni]

Die SMs stehen nicht außerhalb des Imperiums, sie sind eine Fraktion innerhalb des Imperiums, die mit den anderen Fraktionen konkurriert oder kooperiert.

OK. Aber sie stehen außerhalb des "Glaubens des Imperiums", und da werden sie wohl auch theoretisch Probleme mit haben.

Und ja: Die Marines bauen auch Brücken, Städte, Schiffe, ganze Welten. Zumindest einige Orden tun das. Andere Orden leben nur für den Krieg und wieder andere können die Zivilisation nicht leiden.

Demnach haben die SMs einen sehr starken Einfluß auf viele Welten...Und das, obwohl sie nicht "rechtgläubig" sind?
Das mit den "Brücken bauen" war eher so gemeint, ob sie auch eine Verbindung zum "normalen Glauben" im Imperium herstellen. Z.B. sowas, wie sagen, der Imp. sei zwar ihr Vater, aber auch irgendwie anbetungswürdig oder ähnliches...

[Admiral Ahmose]

Die SMs befinden sich ja immerzu im Krieg. Sie können sich im Normalfall gar nicht um zivile und/oder religiöse Dinge kümmern. Außerdem sie sie immer nur sehr kurz an einem Ort, denn irgendwo anders bricht ja wieder ein Krieg aus und sie werden dann dort gebraucht.

Der normale Marine interessiert sich auch wenig für zivile und religiöse Belange. Das geht ihn nichts an und er hat auch keine Zeit und den Willen sich da einzuarbeiten.

Wo es aber dann zu Kompetenzüberschneidungen kommt, da gibt es dann auch durchaus Konflikte.

Es gibt auch ein paar Orden, die den Imp anbeten. Aber die Mehrheit der SMs sehen in ihm ihren Großvater, ihren ewigen Kaiser und ihren immerwährenden Anführer. Sie würden nie auf die Idee kommen der Imperatorkirche irgendwie entgegen zu kommen. Sie sind die Astartes, Engel des Todes, Söhne der Primarchen.

[Captain Geneva]

Es gibt auch ein paar Orden, die den Imp anbeten. Aber die Mehrheit der SMs sehen in ihm ihren Großvater, ihren ewigen Kaiser und ihren immerwährenden Anführer. Sie würden nie auf die Idee kommen der Imperatorkirche irgendwie entgegen zu kommen. Sie sind die Astartes, Engel des Todes, Söhne der Primarchen.

Das wird aber in anderen Quellen wieder anders dargestellt. Sogar die Ultramarines, die es besser wissen sollten, beten den Imperator als Gott an. Und wenn dies tun, dann tun es die anderen sicher auch.

[Evi Kerzel]

Nein und ja. Space Marines beten den Imperator an: Aber nicht als Teil der Ekklesiarchie. Sie lehnen die Kulte ab und auch die Ministorumskirche. Die Astartes sind stolz auf ihre Unabhängigkeit und tatsächlich führten sie Krieg gegen die Ekklesiarchie, als sie Sebastian Thors Kreuzzug gegen Vandire unterstützten.

[Captain Geneva]

Trotzdem ist es ein Teil der Lectio Divinitatus, die der Imperator seinerzeit verboten hat.

[Admiral Ahmose]

Es ist keine Anbetung im klassischen Sinne sondern "nur" grenzenlose Verehrung des größten Menschen aller Zeiten. Gerade die Ultras wissen ganz genau das der Imp kein Gott ist. Aber er ist ihr Anführer, zumindest symbolisch, und sie finden Trost und Stärke wenn sie sich auf den Imp berufen/seinen Beistand erflehen.

[Captain Geneva]

Könnte man so interpretieren, ja.

Kannst du mir sagen, woher ich gute Bilder bekomme, von Raumschiffen und so? Im Lexicanum und Bei Google Bilder sin hin und wieder ganz gute, aber das ist mir zu wenig.