Was haltet ihr vom Warhammer 40k Universum

[IanN.S]

doch mit diesem Todesgott versuchen, oder?

Der liebe heisst Kaela Mensha Khaine und ja den wollen sie wieder beleben das sieht man ja schon im Avatare des Khaine.



Kaela Mensha Khaine

Ian

[Makaan]

Nein, der wahre Totengott, den man erwecken will, heisst Ynnead, der noch nicht geboren wurde.

In einer fernen Vision sehen die Runenpropheten eine Zukunft, wo der neue Eldar-Gott des Todes, Ynnead, geboren wird aus den verbundenen Seelenkristallen aller Weltenschiffe und Exoditenplaneten und Slaanesh besiegt. Aber nur, wenn das Volk der Eldar nicht mehr ist. Damit würde die Eldar-Rasse vom Fluch des ewigen Peins im Tod erlöst werden, und ihre Rasse endgültig den Frieden finden.

Die Eldar betrachten dies als eine positive (mögliche) Zukunft, weil dann all ihre gepeinigten Vorfahren und ihre Nachkommen sich wieder frei vereinigen werden können, obwohl die gesamte Eldar-Spezies nicht mehr sein wird.

Verbunden mit dieser Vision ist die Legende vom Rhana Dandra, dem Endzeitalter, wo das Imperium der Menschheit zu Asche zerfällt, und das Chaos über die Söhne und Töchter des Planeten Erde herrschen wird. Dann wird das Ende der Eldar folgen, mit den Letzten der Asurya, den grossen Phönix-Königen, die im Kampfe gegen die Legionen des Chaos untergehen werden.

Vielleicht wird das Chaos auf ewig über die Galaxis herrschen, und die Menschheit zu primitive Monstren degenerieren lassen. Aber die Eldar-Rasse wird endlich vom Albtraum des ewigen Krieges erlöst werden... Wenn... Ynnead wahr werden sollte... Und gegen den Prinzen des Chaos, Slaanesh siegt... Wenn...

Eine Hoffnung, die nur die wenigsten Runenpropheten und Seher teilen.

[Admiral Ahmose]

Aber es ist eine reale Möglichkeit. Die Runenpropheten und Seher haben ja die Fähigkeit der Voraussicht und sie haben diese 'mögliche' Zukunft gesehen. Neben Millionen anderer Wege, die auch möglich sind. Die meisten Wege führen freilich direkt in den Untergang.

[Galahad]

Nun, es kommt drauf an, wie du Warp-Gottheit definierst. Das Schwarmbewusstsein ist doch schon bestätigter Maßen der "Widerhall" der Tyraniden im Warpraum, so wie alles Leben seinen Widerhall im Warp besitzt.
Wenn man Warp-Gott also als bewusst gewordene Wesenheit aus solchen Energien bezeichnet, ist das Schwarmbewusstsein ein Warp-Gott.

Ich bin in meiner Gottesdefinition eindeutig jüdisch/christlich/islamisch geprägt. Das hat sich wohl schon abgezeichnet. Ich würde auch das Borgkollektiv nicht als Gottheit bezeichnen.

Löscht man alle Orks aus, hören Gork und Mork auf zu existieren, löscht man alle Wesen mit den "chaotischen" Eigenschaften aus, hören die Chaos-Götter auf zu existieren, löscht man alle Eldar aus... ah ne, das hatten wir schon. Naja, fast alle Eldar, aber die paar verbliebenen reichen wohl nicht, um die von Slaanesh eliminierten Eldar-Götter wiederzuerwecken. Auch wenn sie es doch mit diesem Todesgott versuchen, oder? [/QUOTE]

Was sind denn Wesen mit chaotischen Eigenschaften?

[IanN.S]

Was sind denn Wesen mit chaotischen Eigenschaften?

Das ist eine sehr gute frage die ich wahrscheinlich nicht so gut beantworten kann wie Space Marine oder Makaan aber ich würde sagen des es erst mal Dämoen sind. Den Lebewesen können nur vom Choas bessesn werden und stamm daher nicht direkt von Choas aber sie können natürlich auch chaotische Eigenschaften habe.

Ian

[Admiral Ahmose]

Normale Lebewesen können von Chaosdämonen besessen sein, sie können Dämonengeschenke erhalten haben und/oder sich durch Rituale/Zeremonien auch dämonische Eigenschaften angeeignet haben. Einige Mutationen sind ebenfalls nur durch Chaoseinfluss möglich. Es gibt zig Möglichkeiten für ein Lebewesen das Chaos zu nutzen/benutzen und es gibt noch mehr Möglichkeiten, wie das Chaos die Lebewesen des Materiums benutzt.

Aber trotz aller widernatürlicher Mutation sind und bleiben Lebewesen immer noch Lebewesen. Es gibt natürlich auch noch genug Ausnahmen. Im Schreckensauge können Chaoswesen direkt Einfluss auf das materielle Universum nehmen, und auch darüber hinaus gibt es noch genug Möglichkeiten für einen Dämon, Einfluss auszuüben.

[Galahad]

Das ist eine sehr gute frage die ich wahrscheinlich nicht so gut beantworten kann wie Space Marine oder Makaan aber ich würde sagen des es erst mal Dämoen sind. Den Lebewesen können nur vom Choas bessesn werden und stamm daher nicht direkt von Choas aber sie können natürlich auch chaotische Eigenschaften habe.

Ian

Und genau das, nämlich, das Dämonen Wesen mit chaotischen Eigenschaften seien, ist, nach dem Armeebuch Dämonen des Chaos falsch. Dämonen sind Teil der Gottheit, deren Spiegelbild sie sind. Außerdem sind sie unveränderlich. Das heißt, wenn die Macht eines Dämons wachsen soll, muss die Macht eines anderen schwinden. Die Information stammt zwar aus dem Warhammer fantasy Universum, ist aber, denke ich, adaptierbar.

[Admiral Ahmose]

So ein Dämon hat sicher kein Problem damit, einem anderen Dämon etwas "Macht" wegzunehmen.

[Galahad]

Das muss der Dämon aber können, und das geht nur über schriftlichen Antrag bei Tzeentch.
Nein im Ernst. Nur der Gott kann das entscheiden und ermöglichen.
Übrigens noch ein Grund, warum ich das Schwarmbewusstsein nicht für einen Chaosgott halte. Es ist die reine Entwicklung, das Chaos ist konstant und unveränderlich.

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Löscht man alle Orks aus, hören Gork und Mork auf zu existieren, löscht man alle Wesen mit den "chaotischen" Eigenschaften aus, hören die Chaos-Götter auf zu existieren, löscht man alle Eldar aus... ah ne, das hatten wir schon. Naja, fast alle Eldar, aber die paar verbliebenen reichen wohl nicht, um die von Slaanesh eliminierten Eldar-Götter wiederzuerwecken. Auch wenn sie es doch mit diesem Todesgott versuchen, oder?

Was sind denn Wesen mit chaotischen Eigenschaften?

laut Lexikanum entstanden die Störungen im Warp aus denen sich letztendlich die Chaosgötter gebildet haben mit dem Auftreten der bewussten Intelligenz

[Space Marine]

Ich meinte eigentlich alle denkenden und fühlenden Wesen, Menschen beispielsweise.
Einfach jedes Wesen, welches die negativen und chaotischen Mächte des Chaos stärkt.
Entweder müssen wir also alle verschwinden, um das Chaos zu besiegen, oder perfekte, geläuterte Wesley Crushers werden.. wobei der wohl Tzeentchs Liebling ist.

[Admiral Ahmose]

... Nein im Ernst. Nur der Gott kann das entscheiden und ermöglichen. ...

Das Blutherz hat dem Omphalos Daemonium einfach den Kopf abgerissen, sein Warpselbst ausgelöscht und sein Dämonenblut getrunken... und es hat Khorne nicht mal um Erlaubnis gefragt.

Große Dämonen wie das Blutherz oder Shaha Gaathon sind eigenständige Wesen mit Individualität, eigenen Zielen und eigenem Gefolge.

Das Chaos ist allgemein nicht konstant, sondern räumlich als auch zeitlich ständigen Veränderungen unterworfen. Das umfasst auch die Chaosgötter und deren Dämonen.

[Makaan]

Selbst die Chaos-Götter sind dermassen "chaotisch", dass sie auch mal komplett widersprüchlich zu ihren eigenen Zielen handeln können. Bestes Parade-Beispiel ist wohl Tzeentch, dessen Pläne und Ränkeschmiederein sich alle gegenseitig behindern. Aber das macht nichts, denn erstens einmal macht ihm/es das nichts aus, zweitens behauptet jene Warp-Entität, dass es natürlich so beabsichtigt ist.

Naja, und dann kommen kleine Mädchen mit kleinen Hunden und tricksen ihn aus...

[Timon79]

Naja, und dann kommen kleine Mädchen mit kleinen Hunden und tricksen ihn aus...

Worauf spielst Du dabei an?

Würde mir höchstens Alice im Wunderland einfallen - übrigens ein perfektes Tzeentch Reich in meinen Augen - aber die hatte keinen Hund.

[Baal´sebub]

Worauf spielst Du dabei an?

Kleines Mädchen mit kleinem Hund- Der Zauberer von Oz (Dorothy und Toto)