Was haltet ihr vom Warhammer 40k Universum

[Galahad]

Was bei Warhammer 40k auf jeden Fall nicht fehlt sind Leute zum verheizen. Was aus einem kleinem "Nachbarschaftskonflikt" schnell einen neuen Kreuzzug werden. Das Leben für die Menschen ist abartig, man wird ständig der Ketzerei nahegebracht, Kulte ziehen die Inquisition auf sich, es herrscht Chaos im Universum. Ein Wunder, das das alles hält.

Tut es ja nicht. Das Imperium hat eine "Bürokratie" die irgendwo jenseits von Gut und Böse verweilt. Ein Hilferuf wird selten bis nie beantwortet. Andere Nationen haben eine sehr viel kürzere Leitung...und dementsprechend können sie das Imperium vernichten.

[GGG]

Und je höher der Tötungsdrang der Primitiven ist, desto besser sind sie geeignet. Nach der Jahrenlangen Ausbildung haben sie warscheinlich eine derartige IQ Steigerung, dass sie von ihren immer noch primitiven Verwandten wie Götter verehrt werden, was hingegen wieder Ketzerei wäre...

Ist schon klar, nur hpher Tötungsdrang macht noch lange keinen Guten Soldaten. Wenn Jemand wie wild herumrend mit Schaum vor dem Mund ist er wohl auch kein guter Space Marine. Tötungsdrang, ist schon was feines... wenn man ein Khorne Berserker sein will , IQ braucht man dan auch keinen weil man ja im Blutrausch sogut wie keinen klaren Gedanken fassen kann. Deshalb ist ja wohl doch ein Mensch besser geignet der Nerven aus Stahl hat und sich nicht durch Wut in irgendwas verrent. Nja es gibt eben Solche und Solche Marines.

[Admiral Ahmose]

... Wenn man einen Teil der Primitivenwelten in Agrarwelten modernstem Zuschnitts umwandelt hat man jede Menge Futter für die Menschen in den Makropolen. Dann könnte man sich vieleicht noch mehr Makropolen leisten.

Ja und nein.

Erstens reden wir hier von hunderttausenden Welten oder noch mehr. Die alle in moderne Agrarwelten umzuwandeln übersteigt einfach die Möglichkeiten eines vom Krieg zerrissenen Imperiums.

Zweitens, wie auch Schetti sagt, sind Urzeitwelten durchaus erwünscht. Viele Space Marine Orden holen sich da ihre Rekruten, die Imperiale Armee rekrutiert gerne mal Ogryns und beinharte Dschungelkämpfer und die Inquisition holt sich da ihre Nachschub an Fanatikern ab.

Und drittens gibt es auf diesen Welten auch seltene Pflanzen/Kräuter, die man für Medizin oder für religiöse Zeremonien braucht oder die man zu Gefechtsdrogen umwandeln kann. Oder zu illegalen Drogen...

[Timon79]

Und das sich die SM Ihre Rekruten von Urzeitwelten hohlen, heisst auch nicht, dass alle Marines blutdurstige Irre sind.

Okay, die gibt es auch...

Allerdings sammeln die Rekrutierer der SM die Neophyten bereits mit 11 oder 12 Jahren ein, und trainieren und bilden Sie entsprechend weiter.

Ja, Ihr habt richtig gehört - über unterbewusste, nächtliche Indoktrination, bekommen die Anwärter sogar ne Ladung Bildung verpasst.

Immerhin haben viele SM Orden auch begnadete Taktiker und Strategen und alleine dafür, muss man auch ordentlich was wissen.

Die Neophyten werden nur daher gerne auf Urzeitwelten rekrutiert, weil Sie dort das Durchsetzungsvermögen und den Kampfeswillen mit der Muttermilch aufnehmen.

Alles andere bringt man Ihnen dann noch bei!

Nebenbei, auch aus Makropolen können sehr gute Kämpfer kommen, rekrutiert man doch dort aus den hiesigen Strassengangs. Und die sind nen ganzes Kapitel härter, als Ihre realen irdischen Pendants.

[Makaan]

Nicht alle Astartes Orden holen sich ihre Rekruten von Urzeitwelten. Die berühmten Ultramarines z.B. rekrutieren ihre Anwärter vom zivilisiertesten Planeten des gesamten Imperiums, Macragge. Auch die Imperial Fists sind dafür bekannt, Makropol-Abschaum aufzunehmen und sie dann in Tötungsmaschinen mit Space Marine-Organen und Kampfrüstung aufzuwerten. Wie Timon79 schon gesagt hat, bringen auch Stadtmenschen brutale Kämpfer hervor, genauso wie bei den Urzeitwelten. Aber im Gegenzug zu den primitiveren Welten kann man dort viel viel viel mehr Leute rekrutieren. Es ist halt unterschiedlich. Und mit grösster Sicherheit ist es nur ein Irrglauben im Imperium, dass Steinzeitwelten härtere Soldaten hervorbringt als zivilisiertere Planeten. Bedenkt man dazu, wieviele Probleme all die anderen Orden haben, wenn sie von spärlich bevölkterten Planeten rekrutieren müssen und dadurch gezwungen sind, dermassen vorsichtig mit Anträgen vom Imperium umzugehen, während die Ultramarines über über eine solide Nachschubbasis bezüglich der Mannschaft hat, und deswegen so in ziemlich allen wichtigen Konflikten mitmachen. Ihre Toten können sie viel viel leichter ausgleichen als die anderen Dschungelweltenrekrutierer.

[Galahad]

Wo kommen denn eigentlich die ganzen kleinen Dark Angels her?

[Admiral Ahmose]

Wo kommen denn eigentlich die ganzen kleinen Dark Angels her?

Dark Angels:

Die Dark Angels rekrutieren einfach da, wo sie gerade sind. Sie bevorzugen aber wilde Dschungelwelten bzw Urzeitwelten. Der berühmte Marine "Cloud Runner" ist ein gutes Beispiel. Die DAs besuchen alle 100 Jahre seine Heimatwelt und rekrutieren die besten Krieger.

Danach werden die Aspiraten bzw Rekruten zur Ordensbasis gebracht, bekannt als "The Rock" und dort ausgebildet. The Rock ist der Überrest von Caliban, also eine gewaltige Asteroidenbasis mit Warpantrieb dran.


Blood Angels:

Die Blood Angels rekrutieren ihre Aspiraten auf Baal Secundus und Baal Primus, den beiden radioaktiv verseuchten Monden des unbewohnten Planeten Baal. Ein Wettkampf in Engelsfalls auf Baal Secundus, ausgetragen einmal pro Generation, entscheidet darüber, wer aufgenommen wird und wer nicht.


Ultramarines:

Die Ultramarines rekrutieren im gesamten Ultramarsektor, also nicht nur auf einer Welt. Nach umfangreichen körperlichen, mentalen und genetischen Untersuchungen werden die Aspiraten in Kasernen ausgebildet. Wer gut genug ist, wird zum Ultramarine aufgewertet (auf mehr oder weniger freiwilliger Basis). Rekruten, die nicht gut genug sind (oder genetisch inkompatibel) werden dann zu Raummatrosen, Eliteinfanterie oder zu Hilfspersonal ausgebildet. Die Ausbildung und Rekrutierung läuft ähnlich ab wie in der US-Army.

Wie Makaan schon sagte ist dies eine moderne Methode und die effektivste Methode. Aber die Ultras sind ja auch eine Ausnahme.


Space Wolves:

Die Space Wolves rekrutieren einzig und allein auf Fenris, einer Urzeitwelt die schon fast eine Todeswelt ist. Ältere Wolfspriester ziehen auf dieser Welt umher und sammeln die "Gefallenen" ein. D.h. sie beobachten Schlachten und nehmen dann die besten Krieger mit. Meistens wurden diese Krieger in der Schlacht schwer verwundet und waren bereits ins Koma gefallen. Mit der modernen Medizin der SWs können sie aber gerade noch so gerettet werden. Nur selten werden Krieger rekrutiert, die nicht schwer verwundet wurden.

Sven Bloodhowl z.B. hat vor seiner Rekrutierung acht Männer im Zweikampf getötet und dabei keinen einzigen Kratzer abbekommen. Aber er ist auch eine absolute Ausnahme.


Mortifactors:

Hier darf jeder mitmachen, der 300 Schädel vorzeigt und glaubhaft versichern kann, das er sie alle im fairen Kampf gewonnen hat (ok, der Kampf muss nicht fair gewesen sein, es reicht wenn man ein gnadenloser Schlächter ist ). Die meisten Aspiraten stammen von Posul einer Welt deren Bevölkerung unterirdisch lebt und außer Mord und Totschlag nix anderes kennt.


Imperial Fists:

Die Imperial Fists rekrutieren gern in Makropolen, so etwa auf Necromunda. Sie nehmen auch Bandenabschaum aus den niedersten Schichten auf. Dabei weisen sie einen ausgeprägten religiösen Masochismus auf. Wer sich also mal ein bisschen quälen lassen will, der ist hier richtig ...

[GGG]

Dark Angels:

Die Dark Angels rekrutieren einfach da, wo sie gerade sind. Sie bevorzugen aber wilde Dschungelwelten bzw Urzeitwelten. Der berühmte Marine "Cloud Runner" ist ein gutes Beispiel. Die DAs besuchen alle 100 Jahre seine Heimatwelt und rekrutieren die besten Krieger.

Danach werden die Aspiraten bzw Rekruten zur Ordensbasis gebracht, bekannt als "The Rock" und dort ausgebildet. The Rock ist der Überrest von Caliban, also eine gewaltige Asteroidenbasis mit Warpantrieb dran.


Blood Angels:

Die Blood Angels rekrutieren ihre Aspiraten auf Baal Secundus und Baal Primus, den beiden radioaktiv verseuchten Monden des unbewohnten Planeten Baal. Ein Wettkampf in Engelsfalls auf Baal Secundus, ausgetragen einmal pro Generation, entscheidet darüber, wer aufgenommen wird und wer nicht.


Ultramarines:

Die Ultramarines rekrutieren im gesamten Ultramarsektor, also nicht nur auf einer Welt. Nach umfangreichen körperlichen, mentalen und genetischen Untersuchungen werden die Aspiraten in Kasernen ausgebildet. Wer gut genug ist, wird zum Ultramarine aufgewertet (auf mehr oder weniger freiwilliger Basis). Rekruten, die nicht gut genug sind (oder genetisch inkompatibel) werden dann zu Raummatrosen, Eliteinfanterie oder zu Hilfspersonal ausgebildet. Die Ausbildung und Rekrutierung läuft ähnlich ab wie in der US-Army.

Wie Makaan schon sagte ist dies eine moderne Methode und die effektivste Methode. Aber die Ultras sind ja auch eine Ausnahme.


Space Wolves:

Die Space Wolves rekrutieren einzig und allein auf Fenris, einer Urzeitwelt die schon fast eine Todeswelt ist. Ältere Wolfspriester ziehen auf dieser Welt umher und sammeln die "Gefallenen" ein. D.h. sie beobachten Schlachten und nehmen dann die besten Krieger mit. Meistens wurden diese Krieger in der Schlacht schwer verwundet und waren bereits ins Koma gefallen. Mit der modernen Medizin der SWs können sie aber gerade noch so gerettet werden. Nur selten werden Krieger rekrutiert, die nicht schwer verwundet wurden.

Sven Bloodhowl z.B. hat vor seiner Rekrutierung acht Männer im Zweikampf getötet und dabei keinen einzigen Kratzer abbekommen. Aber er ist auch eine absolute Ausnahme.


Mortifactors:

Hier darf jeder mitmachen, der 300 Schädel vorzeigt und glaubhaft versichern kann, das er sie alle im fairen Kampf gewonnen hat (ok, der Kampf muss nicht fair gewesen sein, es reicht wenn man ein gnadenloser Schlächter ist ). Die meisten Aspiraten stammen von Posul einer Welt deren Bevölkerung unterirdisch lebt und außer Mord und Totschlag nix anderes kennt.


Imperial Fists:

Die Imperial Fists rekrutieren gern in Makropolen, so etwa auf Necromunda. Sie nehmen auch Bandenabschaum aus den niedersten Schichten auf. Dabei weisen sie einen ausgeprägten religiösen Masochismus auf. Wer sich also mal ein bisschen quälen lassen will, der ist hier richtig ...

Irgendwie versteh ich das nicht, wen man Abschaum Wilde und irgendwelche Kopfjäger anheuert, wie kann man dan von denen erwarten das die nicht dem Chaos verfallen? Die Rekruten werden sicher weichgeklopft, aber gibt es den nicht ein Restrisiko durch die barbarischen Rituale und die Vergangenheit der Marines?

[Admiral Ahmose]

Die meisten "Wilden" besitzen primitive Religionen die auf den Imperator und/oder die Primarchen ausgerichtet sind. Das sind machmal ziemlich barbarische, blutrünstige Religionen. Aber sie hassen das Chaos und wollen es vernichten (meist weil sie glauben: Chaos = Schwach).

Dazu kommt dann noch die Indoktrination durch den Orden, die ganzen Gefechtsdrogen, die ständigen Gebete und Glaubensbezeugungen usw usw. Und dazu kommt bei manchen Orden eine nicht unerhebliche Paranoia.

Außerdem ist das Chaos auch eher an intelligenten, hochgebildeten Menschen interessiert (außer Khorne). Primitive Wilde gibt es bei den Chaoten auch so schon genug.

[Timon79]

Irgendwie versteh ich das nicht, wen man Abschaum Wilde und irgendwelche Kopfjäger anheuert, wie kann man dan von denen erwarten das die nicht dem Chaos verfallen? Die Rekruten werden sicher weichgeklopft, aber gibt es den nicht ein Restrisiko durch die barbarischen Rituale und die Vergangenheit der Marines?

Kann ich Dir sagen: Durch absolute und gnadenlose Indoktrination. Dagegen dürfte ein Ausbildungslager der US Marines und die Kanaia aus dem Film "300" eher wie ein gut behüteter Kindergarten für Priviligierte anmuten.

Auch heute kann man bereits durch entsprechende Indoktrination den Geist eines Menschen dahin biegen, wo man Ihn haben will. Schaut Euch doch mal an, was Sekten mit Ihren Mitgliedern machen bzw. was die dann bereit sind zu machen.

Hier mal ein beispielhafter Tagesablauf eines Space Marine, wenn er mal gerade nicht im Kampfeinsatz ist:

http://wh40k.lexicanum.de/wiki/Space_Marine_Tagesablauf

Wer hat da noch Zeit, sich über Häresie gedanken zu machen... :-)

[GGG]

Was man mit Indoktriantion alles machen kan ist schon klar, aber wozu der Stress sich Wilde und Straßengangester aufzuhalsen? Mann kan aus einem Normalen Soldaten der Armee genausogut einen Marine machen.

Wer hat da noch Zeit, sich über Häresie gedanken zu machen... :-)

Stimmt Ketzerei entspringt aus Müssiggang aber es gibt Ketzerei sie entsteht dan meist durch Blutrausch und die dadurch hervorgehenden Gemetzel.

Wo sind bloß die Patrioten? aiaiai, auser bei den Ultra Marines sind die Anwärter wohl alle irgendwie Verückte.

[kosmoaffe]

.....
Außerdem ist das Chaos auch eher an intelligenten, hochgebildeten Menschen interessiert (außer Khorne).

...der war gut

von dem haben wir ja lange nix mehr ghört

[Admiral Ahmose]

... Wo sind bloß die Patrioten? aiaiai, auser bei den Ultra Marines sind die Anwärter wohl alle irgendwie Verückte.

Extreme Patrioten, religiöse Fanatiker, paranoide Irre, brutale Rassisten... all das uns noch mehr. Das mag der Abschaum der Menschheit sein, aber gerade wegen ihrer fragwürdigen Ideologie sind sie ja vor dem Chaos geschützt. Ein solcher Rassist würde doch nie neben einem Tiermenschen kämpfen.

Die Rekruten sind übrigens alle sehr jung, maximal 16 Standardjahre alt.

...der war gut

von dem haben wir ja lange nix mehr ghört

Khorne hat aber keine komplizierten Pläne. Seine "Versuchungen" sind immer "ehrlich" und direkt. Keine hintersinnigen Fallen, keine verschlungenen Wege, die ins Verderben führen.

Dagegen kann man mit Indoktrination, Gebeten und Gehirnwäsche sehr gut vorgehen.

[GGG]

Extreme Patrioten, religiöse Fanatiker, paranoide Irre, brutale Rassisten... all das uns noch mehr. Das mag der Abschaum der Menschheit sein, aber gerade wegen ihrer fragwürdigen Ideologie sind sie ja vor dem Chaos geschützt. Ein solcher Rassist würde doch nie neben einem Tiermenschen kämpfen.

Die Rekruten sind übrigens alle sehr jung, maximal 16 Standardjahre alt.

Solche Jungen, die sind aber noch nicht wirklich gefestigte Charakter, wahre Rassisten und Ideologisch festgefahrene Menschen sind älter. Aber um diesen Jungen den Imperialen Stempel aufzudrücken sind sie genau im richtigen Alter.

Khorne hat aber keine komplizierten Pläne. Seine "Versuchungen" sind immer "ehrlich" und direkt. Keine hintersinnigen Fallen, keine verschlungenen Wege, die ins Verderben führen.

Dagegen kann man mit Indoktrination, Gebeten und Gehirnwäsche sehr gut vorgehen.

Er meint Khorne den User

Warum verfallen die Orks nicht im Massen dem Khorne? nur weil sie sagen Chaos sei Unorkisch? Es gibt ja ein paar Orks die Khorne dienen, aber das sind leider zu wenig

[Timon79]

Was man mit Indoktriantion alles machen kan ist schon klar, aber wozu der Stress sich Wilde und Straßengangester aufzuhalsen? Mann kan aus einem Normalen Soldaten der Armee genausogut einen Marine machen.



Stimmt Ketzerei entspringt aus Müssiggang aber es gibt Ketzerei sie entsteht dan meist durch Blutrausch und die dadurch hervorgehenden Gemetzel.

Wo sind bloß die Patrioten? aiaiai, auser bei den Ultra Marines sind die Anwärter wohl alle irgendwie Verückte.

Wobei man bedenken muss, dass man die Ultra Marines und alle Ihre Nachfolgeorden - die machen wohl bis zu 60% aller SM aus in den gleichen Topf werfen kann. Die rekrutieren alle wohl eher "normale" Imperiumsbürger (Normal nach Wh40k Massstab).

Die Mortificators stechen da natürlich heraus, aber die gelten sowieso eher als das schwarze Schaff unter Guillaumes Söhnen. Eins muss es halt immer geben...

Und der User Khorne wurde meines Wissens nach sogar gesperrt/in den Warp verband.