Was haltet ihr vom Warhammer 40k Universum

[Space Marine]

Ähm nein tun sie nicht ausser sie werden nachträglich in den Canon übernommen. So werden Spiele generel von Lucas Arts behandelt weil man sie nicht 1 zu 1 übernehmen kann eben wegen solchen Fehlern.

Wie definisert du denn Canon?
Ich kenne nur G-Canon und C-Canon, und zum C-Canon zählt jedes lizensierte Buch und Spiel, welches dem G-Canon nicht widerspricht.
Es gibt noch viele Unterkategorien, das ist mir klar, aber im Groben ist es bei SW genau so.
Bei Kotor oder so wird natürlich eine Canon-Variante von Lucas Arts ausgewählt.

So ist das nunmal wenn Helden in der nähe sind werden Gegner zu Deppen. Davon mal abgesehen waren die möglichkeiten das in den 70ern darzustellen doch recht beschränkt im gegensatz zu diesen Videos dort gibt es keinen grund nicht alles richtig darzustellen

Doch, es soll ein Blutbad gezeigt werden und der Fan der anderen Fraktion will nicht nur sehen, wie seine Lieblinge von Astartes niedergemacht werden.

Der sollte sich im dunkeln umziehen

Chuck Norris hat bis unendlich gezählt 2x.

[Drakespawn]

Nein Blizard + 40k Stil = Starcraft das beliebteste und erfolgreichste Strategiespiel aller zeiten. Von so einem erfolg kann GW nur träumen.

StarCraft hat nichts mit 40k zu tun, am allerwenigsten stilistisch. StarCraft ist viel näher an dem freundlichen Look von Mainstream-SciFi wie Star Wars und -Trek dran als an 40k. Hätte Blizzard eine 40k-Umsetzung derart aufgezogen, dann hätte GW denen genauso die Lizenz entzogen wie seinerzeit bei WarCraft.

Zum Thema Bolter: Hier sind sie etwas angemessener dargestellt als in DoW, auch wenn es von der Durchschlagskraft her immer noch nicht ganz hinkommmt (ungepanzerte Körper werden von denen schon mal einfach zerrissen). IMO eine der wenigen gut präsentierten Dinge in Firewarrior.

[Ace Azzameen]

Ähm nein tun sie nicht ausser sie werden nachträglich in den Canon übernommen.

Das behauptest du immer wieder, aber ich hab dafür noch nicht einen Beleg gesehen.
C-Canon ist alles außer den Filmen, dem Retcon und den Infinities. Spielwerte gehören ebenfalls nicht zum Canon, aber nirgends hat ein offizieller SW-Mitarbeiter sämtliche Spielstorys entkanonisiert.

[Timon79]

[QUOTE=Darth-Xanatos;1806827] Ausserdem sterben die wie die Fliegen. [QUOTE]

Das liegt weniger daran, dass die SM so schwach sind, sondern die Gegner sind extrem stark.

Jetzt kannst du Dir sicherlich vorstellen, was Orks, Tyraniden und Co. mit nem Imp oder Zivilisten anstellen.

"We give da humis, a reel go'd stompin'!"


Zu Starcraft: Das spiel gefällt mir weder von der Optic, noch vom Hintergrund und ich hatte seit je her dass Gefühl, dass ich das schon kannte:

Nämlich aus Wh40k - nur nicht so gut. Ich persönlich bin happy, dass es noch DOW gibt und zwar so, wie es ist.

[Oberst-Snake]

DOW kann auch nicht hinter jeden Boltergeschoss eine Flamenstrahl hinterher ziehen wie es bei dem Fierworrier Intro möglich ist. Das würde nur unnötig Speicherplatz verschwenden.

[Timon79]

Und wie doof oder schlau der Commander bei DOW ist, bestimmt ja immer noch jeder selbst - schliesslich ist man der selber.

Das man nen Sturmangriff nicht gegen eine erhöhte oder besfestigte Stellung über offenes Glände durchführt, ist mir spätestens seit Der Soldat James Ryan klar.

Allerdings weiss auch keiner, was diese Aktion aus dem Intro notwendig gemacht hat. Vielleicht musste der Hügel genommen werden und zwar schnell.

Dafür gibt es sogar ein geschichtliches Beispiel, wo die Amis im Vietnam Krieg den "Hamburger Hill" erstürmen mussten. Da haben die auch nicht an Menschenmaterial gespart.

Seinen Namen hatte der Hügel - Ihr könnt es euch denken - vom Hackfleisch auf dem Burger.

[Admiral Ahmose]

... Allerdings weiss auch keiner, was diese Aktion aus dem Intro notwendig gemacht hat. Vielleicht musste der Hügel genommen werden und zwar schnell. ...

Am Ende vom Intro landen da Landekapseln der SMs. Im Spiel ist das genauso. Kontrollpunkt einnehmen -> Verstärkung dahin bringen. Also das im Intro von DoW ist keine Doku über Kriegsstrategien sondern eine Vorschau auf das Spiel. Der Captain pflanzt die Fahne auf und die Verstärkung kommt. Genauso wie man es später im Spiel machen kann.

... aber nirgends hat ein offizieller SW-Mitarbeiter sämtliche Spielstorys entkanonisiert.

Das muss er auch nicht. Canon sind grundsätzlich die Filme. Und darüber hinaus nur das, was ausdrücklich als Canon gekennzeichnet ist (also die meisten Romane usw). Solange aber ein Game nicht ausdrücklich als Canon definiert wurde, ist es auch kein Canon. Und da die Ergebnisse bei Computerspielen immer vom Spieler abhängen, wird es ja auch sehr schwer hier einen Canon festzulegen. Vor allem wenn man noch mehrere Kampagnen für mehrere Völker hat.

[Baal´sebub]

Das muss er auch nicht. Canon sind grundsätzlich die Filme. Und darüber hinaus nur das, was ausdrücklich als Canon gekennzeichnet ist (also die meisten Romane usw). Solange aber ein Game nicht ausdrücklich als Canon definiert wurde, ist es auch kein Canon.

Canon ist grundsätzlich alles wo LucasArts draufsteht, egal ob Film, Buch oder Spiel. In Bereichen in denen dem Medium zugeständnisse gemacht werden müssen (z.B. Waffenstärke in Shootern) wird dann differenziert, die Handlung gehört generell aber zum Canon.

Und da die Ergebnisse bei Computerspielen immer vom Spieler abhängen, wird es ja auch sehr schwer hier einen Canon festzulegen.

Ähm, nein. Wenn man im Spiel eine Festung erobern soll, dann muss man diese erobern, daran führt kein Weg vorbei. Damit ist die Eroberung dieser Festung problemlos in den Canon integrierbar.

Vor allem wenn man noch mehrere Kampagnen für mehrere Völker hat.

Deshalb ist ja auch immer nur eine Version der Spielstory canon, sofern das Spiel mehrere Versionen bietet. Beispiel Kotor: Laut Canon war Revan männlich und auf der hellen Seite, auch wenn man im Spiel noch andere Optionen hat. Dasselbe in Kotor 2, canonisch ist die Verbannte weiblich und hell, auch hier fallen die anderen Versionen unter den Tisch. Zum Canon gehört die reine Story des Spiels dennoch.

[Admiral Ahmose]

... Deshalb ist ja auch immer nur eine Version der Spielstory canon...

Wie ich schon schrieb: Wenn ausdrücklich darauf hingewiesen wird, ist es Canon. Bei Kotor ist das der Fall. Hier wurde eine Variante als Canon definiert.


Übrigens steht auf dem kompletten Spiel "LucasArts" drauf und nicht nur auf der "hellen" Spielvariante. Also ist eben nicht alles Canon, wo "LucasArts" draufsteht ...

[Baal´sebub]

Wie ich schon schrieb: Wenn ausdrücklich darauf hingewiesen wird, ist es Canon. Bei Kotor ist das der Fall. Hier wurde eine Variante als Canon definiert.

Wo denn nicht? Beispiele bitte.

[Darth-Xanatos]

Wo denn nicht? Beispiele bitte.

EAW + addon, SW Rebellion, Battlefront 1+2, X-Wing reihe zum teil, SW Force Comander. Alle non Canon

Canon ist grundsätzlich alles wo LucasArts draufsteht, egal ob Film, Buch oder Spiel

Das macht es nur zum Produkt dieser Firma und nicht canon.

Ähm, nein. Wenn man im Spiel eine Festung erobern soll, dann muss man diese erobern, daran führt kein Weg vorbei. Damit ist die Eroberung dieser Festung problemlos in den Canon integrierbar.

So einfach ist es eben nicht. Wenn diese eroberrung nun z.B dem bestehenden Canon wiederspricht, das trifft übrigens auf fast alles in EAW zu.

[Admiral Ahmose]

In anderen SF-Universen ist das ähnlich. Hier z.B. bei Star Trek:

As a rule of thumb, the events that take place within the real action series and movies are canon, or official Star Trek facts. Story lines, characters, events, stardates, etc. that take place within the fictional novels, the Animated Series and the various comic lines are not canon.

There are only a couple of exceptions of this rule: the Jeri Taylor penned novels "Mosaic" and "Pathways". Many of the events in these two novels feature background details of the main Star Trek: Voyager characters. (Note: There are a few details from an episode of the Animated Adventures that have entered into the Star Trek canon. The episode "Yesteryear", written by D.C. Fontana, features some biographical background of Spock.)

Quelle: StarTrek.com - FAQ



Ähnliche Aussagen lassen sich zu allen SF-Universen finden. Grundsätzlich sind Games kein Canon, außer es wird halt ausdrücklich als Canon definiert.

[Baal´sebub]

EAW + addon

Zann-Konsortium ist Canon, der Diebstahl des X-Wing Prototypen ist canon, sämtliche neuen Einheiten (2-M Repulsorpanzer, TIE-Crawler) sind in der Datenbank auf sw.com zu finden und somit Canon. Was noch?

SW Rebellion

Battlefront 1+2

X-Wing reihe zum teil

SW Force Comander

Die Storys kenne ich nicht, kannst du genau sagen, warum die Non-Canon sein sollen?

So einfach ist es eben nicht. Wenn diese eroberrung nun z.B dem bestehenden Canon wiederspricht, das trifft übrigens auf fast alles in EAW zu.

Und wenn es dem bestehenden Canon nicht wiederspricht ist es Canon.

[Timon79]

Ähnliche Aussagen lassen sich zu allen SF-Universen finden. Grundsätzlich sind Games kein Canon, außer es wird halt ausdrücklich als Canon definiert.

Wobei bei Wh40k sowieso jeder seinen eigenen Orden erfinden kann - somit sind die Blood Ravens zumindestens als Orden auch in den Canon aufgenommen worden. Sie sind ein weiterer Nachfolgeorden der Blood Angels.

Das ist das schöne an Wh40k, jeder kann seinen eigenen Beitrag leisten und es hat auch bei den Spielern bereits Wettbewerber gegeben, wo Eigenkrationen von GW adaptiert worden sind.

[Ace Azzameen]

Canon sind grundsätzlich die Filme. Und darüber hinaus nur das, was ausdrücklich als Canon gekennzeichnet ist

Nein, der Starwars-Kanon setzt sich aus einer 5-Level-Treppe zusammen in der alles nach bestimmten Kriterien einsortiert wird.
Die ersten 3 Level sind allesamt kanonisch(also Teil der "overall continuity").
Die letzten beiden sind teilweise bzw. komplett unkanonisch.
Die meisten Spiele stehen genau wie die meisten Romane auf der dritte Stufe, nach den Serien(außer CloneWars) und den Filmen.
Spiele mit verschiedenen Spielvarianten sind allerdings etwas besonderes. Hier steht meistens nur fest, dass eine der Varianten stattgefunden hat, aber nicht welche. Später wird das idR von offizieller Seite genau festgelegt.

Alle non Canon

Beweise?!

Hier z.B. bei Star Trek:

Startrek hat eine völlig andere Canonregelung als Starwars.