Was haltet ihr vom Warhammer 40k Universum

[Space Marine]

@SM

Auch wenn es in WH40K schwerer ist, kein Volk würde sich mit einem Anderen anlegen das über Warpantrieb verfügt. Die Alten konnten mit ihren Schiffen überall auftauchen wo sie wollten, doch die Necrontyr konnten nichtmal dafür sorgen das ihre Routen sicher sind. So ein bewegungsloses Schiff im All ist doch eine fette Bäute, mal kurz zusamenschießen.

Auserdem nehmen wir an die Necrontyr bauen eine Flotte um damit einen Planeten der Alten zu überrennen. Der Flug dauert 1000 Jahre, da können die Alten die Flotte schon im Ersten Monat Schrottreif schießen und Niemand kommt an.

Da widerspreche ich dir auch garnicht, so ein Krieg ist Wahnsinn.
Ohne einen FTL gegen eine Spezies mit den Möglichkeiten der Alten... und das nur aus Eifersucht?
Ich zweifle auch langsam an diesem Krieg.

[GGG]

Da widerspreche ich dir auch garnicht, so ein Krieg ist Wahnsinn.
Ohne einen FTL gegen eine Spezies mit den Möglichkeiten der Alten... und das nur aus Eifersucht?
Ich zweifle auch langsam an diesem Krieg.

Vieleicht kennst du diese Zeichentrickserie es war einmal der Weltraum? Da startete die Erde im Jahr 2028 ein Kolonieschiff, das in 1000 Jahren eine Kolonie auf einem Planeten erichten sollte, glaube es war Alpha Centauri. Das witzige an der Folge war das man sah wie neuartigere Raumschiffe von der Erde das Alte Schläfferschiff überholten, und als die Siedler dan ankammen war Alpha Centauri schon lange eine Kolonie der Menschheit

[Makaan]

Vielleicht hatten sie eben solche grosse Superflotten. Und wie gesagt, den Krieg gegen die Alten hatten die Necrontyr so oder so verloren.
Erst mit ihrem Upgrade zum Necron konnten sie es den Alten wirklich heimzahlen.

[GGG]

Vielleicht hatten sie eben solche grosse Superflotten. Und wie gesagt, den Krieg gegen die Alten hatten die Necrontyr so oder so verloren.
Erst mit ihrem Upgrade zum Necron konnten sie es den Alten wirklich heimzahlen.

Nur das die Moral der Daheimgebliebenen auf den Nullpunkt sinkt, während ihre Superflotte ein paar Jahrhunderte lang durch das All tuckert kommt der Krieg zu ihnen. Ein Angriffskrieg ist jedenfalls nicht möglich. Wenn die Alten die Agressoren gewesen weren würde ich es verstehen warum eine Zivisation wie die der Necrontyr einen Weltraumkrieg führt.

Die Necrontyr hatten sicher eine Gute Verteidigung, aber im Angriff waren sie Nieten.

[Admiral Ahmose]

Nur das die Moral der Daheimgebliebenen auf den Nullpunkt sinkt, während ihre Superflotte ein paar Jahrhunderte lang durch das All tuckert kommt der Krieg zu ihnen. Ein Angriffskrieg ist jedenfalls nicht möglich. Wenn die Alten die Agressoren gewesen weren würde ich es verstehen warum eine Zivisation wie die der Necrontyr einen Weltraumkrieg führt.

Die Necrontyr hatten sicher eine Gute Verteidigung, aber im Angriff waren sie Nieten.

Sicher, die Necrontyr hatten von Anfang an keine Chance gegen die Alten. Die Alten waren ihnen technologisch voraus, zahlenmässig überlegen, hatten den besseren FTL-Antrieb und eine viel bessere strategische Ausgangslage. Sie hatten mehr Ressourcen, mehr Waffen und mehr Raumschiffe.

Aus Sicht der Necrontyr war das sicher etwas anders. Durch ihr "Lebendes Metall" konnten sie extrem schnell Waffen, Kampfwagen, Droiden... usw... herstellen. Ein einmal von den Necrontyr eingenommener Planet konnte nicht so einfach zurückerobert werden. Die Necrontyr glaubten wohl eine Welt nach der anderen einnehmen und halten zu können um so nach und nach das Imperium der Alten zu vernichten.

Das hat nicht funktioniert. Die Necrontyr hatten auch nie eine reale Siegeschance. Nach ihrer Niederlage gaben sie den C´Tan Körper aus lebendem Metall um sie als Megawaffen einsetzen zu können. Aber das hat auch nicht funktioniert ...



Übrigens brauchten die Necrontyr nur ein paar Jahre bis ein paar Jahrzehnte um andere Welten erreichen zu können. Lichtgeschwindigkeit hatten sie allemal. Ihre Technologie war nicht schlecht, nur waren die Alten halt noch viel weiterentwickelt.

[GGG]

Sicher, die Necrontyr hatten von Anfang an keine Chance gegen die Alten. Die Alten waren ihnen technologisch voraus, zahlenmässig überlegen, hatten den besseren FTL-Antrieb und eine viel bessere strategische Ausgangslage. Sie hatten mehr Ressourcen, mehr Waffen und mehr Raumschiffe.

Das ist schon klar, den so viele Welten können sie ja nicht besiedelt haben, auserdem ist der Truppentransport zwischen den Kolonien kaum möglich.

Aus Sicht der Necrontyr war das sicher etwas anders. Durch ihr "Lebendes Metall" konnten sie extrem schnell Waffen, Kampfwagen, Droiden... usw... herstellen. Ein einmal von den Necrontyr eingenommener Planet konnte nicht so einfach zurückerobert werden. Die Necrontyr glaubten wohl eine Welt nach der anderen einnehmen und halten zu können um so nach und nach das Imperium der Alten zu vernichten.

So eine Langzeit Taktik past aber nicht auf ein Volk das im Sprichwörtlichen Sinne wie die Fliegen Stirbt, das ganze ist sehr an den Haaren herbeigezogen.

Das hat nicht funktioniert. Die Necrontyr hatten auch nie eine reale Siegeschance. Nach ihrer Niederlage gaben sie den C´Tan Körper aus lebendem Metall um sie als Megawaffen einsetzen zu können. Aber das hat auch nicht funktioniert ...

Dieses lebende Metall ist schon eine tolle Sache, doch bringt es ja wenig denn die Alten hatten schon vorher keine Prbleme mit dieser Technologie.

Übrigens brauchten die Necrontyr nur ein paar Jahre bis ein paar Jahrzehnte um andere Welten erreichen zu können. Lichtgeschwindigkeit hatten sie allemal. Ihre Technologie war nicht schlecht, nur waren die Alten halt noch viel weiterentwickelt.

Doch auch mit so einem Antrieb ist es kaum möglich ein Sternenimperium das sich über einen Größeren Raumsektor erstreckt aufrecht zu erhalten. Die Necrontyr können demnach nicht mehr als ein Provinzvölkchen gewesen sein.

[Space Marine]

Das erinnert mich an den Russisch-Japanischen Krieg.
Erst versenken die Japaner die russische Fernost-Flotte. Dann tuckert die Ostseeflotte um die halbe Welt, um es den Japanern heimzuzahlen, nur um einfach mal so auch versenkt zu werden.

Arme Necrontyr... aber ihre Kriegsmotivation war doch wirklich bescheuert...

Lichtgeschwindigkeit hatten sie allemal.

Ja, wahrscheinlich eine Tau-Variante... vielleicht etwas fortschrittlicher?

Das ist schon klar, den so viele Welten können sie ja nicht besiedelt haben, auserdem ist der Truppentransport zwischen den Kolonien kaum möglich.

Hm, Kolonien... das wirft die Frage auf, wie sich Necrontyr abseits ihrer "vereuchten" Sonne entwickelt haben?

Dieses lebende Metall ist schon eine tolle Sache, doch bringt es ja wenig denn die Alten hatten schon vorher keine Prbleme mit dieser Technologie.

Es kommt drauf an, was drin ist.
Nachdem die Necrontyr die C'Tan in dieses Metall gesperrt hatten, haben die Alten schon blöd geguckt, es brachte sie sogar an den Rand der Niederlage.

Doch auch mit so einem Antrieb ist es kaum möglich ein Sternenimperium das sich über einen Größeren Raumsektor erstreckt aufrecht zu erhalten. Die Necrontyr können demnach nicht mehr als ein Provinzvölkchen gewesen sein.

Siehe Tau.

[GGG]

Hm, Kolonien... das wirft die Frage auf, wie sich Necrontyr abseits ihrer "vereuchten" Sonne entwickelt haben?

Ein Einziger Planet wird ja wohl nicht in der lage sein ein Imperium zu bekämpfen, wir sind ja hier nicht bei Stargate. Mehrere Kolonien und Ausenposten sind zwingend notwendig wenn man seinen Raum verteidigen will, ansonsten were die Necrontyr Heimatsystem schnell eingekesselt.

Wenn diese Strahlung die Lebenserwartung nur verkürtzt, bedeutet es wohl das Exil Necrontyr in den Kolonien länger lebten, was den Kriegsgrund wieder negierd...

[Admiral Ahmose]

Das ist schon klar, den so viele Welten können sie ja nicht besiedelt haben, auserdem ist der Truppentransport zwischen den Kolonien kaum möglich.

Die Japaner im WWII hatten eine ähnliche Strategie. Sie wollten zahllose Insel erobern und sich da eingraben. In ihrer Theorie würden die Alliierten "jede" Insel zurückerobern "müssen". Unzählige Abwehrschlachten sollten die Kampfmoral der Alliierten brechen.

In der Praxis haben die Alliierten aber nur die wichtigen Inseln erobert. Im Nachhinein erscheint die japanische Strategie absurd. Aber den Japanern erschien das damals als geniale Strategie.

Dieses lebende Metall ist schon eine tolle Sache, doch bringt es ja wenig denn die Alten hatten schon vorher keine Prbleme mit dieser Technologie.

Die Alten hatten sogar sehr große Probleme damit. Aber es hat eben nicht gereicht um die Alten zu besiegen. In Punkto Nanotechnologie waren die Necrontyr führend.

Doch auch mit so einem Antrieb ist es kaum möglich ein Sternenimperium das sich über einen Größeren Raumsektor erstreckt aufrecht zu erhalten. Die Necrontyr können demnach nicht mehr als ein Provinzvölkchen gewesen sein.

Das ist richtig. Gemessen an den Dimensionen des Imperiums der Alten waren sie nur eine kleine Provinz. Daher hatten sie auch keine Chance.

[GGG]

So, dieses Zitat stammt aus einem anderen tread, aber es past doch besser hier hinein darüber zu diskutieren

Eigentlich war der Imperator sogar gegen Religion, sie war fortschrittsfeindlich in seinen Augen.
Sein schönes Imperium ist zu alledem geworden, was er vermeiden wollte.
Und dabei bezieht es sich auch noch auf seinen Willen.
Armer Imperator.

@Oberst-Snake: Nicht so... er dachte man kann von alten Völkern wie den Eldar noch was lernen. Allerdings hörte er nicht auf Eldrads Warnung vor Horus.

Dan würde mich mal intressieren wie das Imperium aussehen würde nach den Wünschen und Vorstelungen des Gott Imperators?

[Space Marine]

Wahrscheinlich wie die Eldar-Zivilisation auf ihrem Höhepunkt.
Oder zumindest annährend. Es war sogar schon ein imperiales Netz der Tausend Tore in Planung, um nicht mehr von Warpreisen abhängig zu sein. Der Imperator hätte zunächst die vollständige Wiederherstellung des technischen Niveaus des Dunklen Zeitalters der Technologie vorangetrieben, um dann darüber hinauszugehen.
Zweifellos hätte sein Imperium auch totalitäre Züge gehabt - die Inquisition geht beispielsweise auf einen Erlass des Imperators persönlich zurück, um sich der Bedrohung durch das Chaos zu stellen, aber es wäre ein auf Fortschritt konzentriertes Reich gewesen. Bestrebt nicht die Fehler der Eldar zu machen und dekadent zu werden.

[GGG]

Das ist ja mal was feines, fast schon Paradiesisch, man stelle sich eine WH40K Menschheit vor die versucht mit den Anderen Völkern auszukommen, die nicht ihre Geschütze als Götter verehrt.

es müßte mal Jemand eine Geschichte über diese Welt schreiben, "Warhammer 40.000 wie es sich der Imperator erträumte" so würde dan der Titel heisen
Sicherlich würde es Kriege geben, und Kolosalle Schlachten, aber das Imperium were nicht so Alleine in seinem Kampf, vieleicht würden ja sogar Menschen und Weltenschiff Eldar gemeinsam alls Allierte kämpfen. Schön...

[Space Marine]

Auf dass der Imperator auferstehen und sein Imperium so formen möge, wie er es sich gedacht hatte.
Auch wenn das im Augenblick ziemlich schwierig sein würde.

Ja, die Horus-Häresie hat eben alles zunichte gemacht, wovon der Imperator träumte und worauf er hingearbeitet hat. Die Menschheit wäre wohl auch nicht mehr einfach die Menschheit, die Primarchen waren die Prototypen einer Rasse von Super-Menschen, welche dieses neue Imperium hätten bevölkern sollen. Der Imperator lernte aus den Fehlern des Dunklen Zeitalters und dem allzugroßen Verlass auf KI, deshalb auch die Optimierung des menschlichen Aspektes durch Genetik.
Die Mächte des Chaos fürchteten eine Menschheit, die vor ihrem Einfluss am Ende gefeit wäre und entführte die Primarchen deshalb... der Anfang vom Ende des Traums vom perfekten Imperium.

[GGG]

Ich frag mich immer wieder wozu KI? ein Raumschiff oder Titan braucht keine KI, unsere Heutigen Panzer haben auch keine KI also wozu nicht einfach einen Hochendwickelten Computer in die Kisten der Flugbahn eines Geschützes errechnen oder der eine Route durch den Warp berechnen kan?

Superrasse? das hört sich auch nicht sehr Menschenfreundlich an, was würde mit den Anderen Menschen geschehen? würde man sie Steriliesieren, damit sich nur noch die Primarchen vermehren?

[Space Marine]

Ich schätze das Optimum wäre gewesen, die gesamte menschliche Population einfach genetisch zu modifizieren. Ein Space Marine wird ja auch als Normalo geboren. Es ist natürlich nur Spekulation, aber die Menschheit über einen gewissen Zeitraum komplett zu Supermenschen aufzurüsten müsste schon machbar sein, ohne jemanden zu sterilisieren... und wenn doch: zum Ruhm des Imperiums!

Die KIs waren einfach dazu da, es den Menschen einfacher zu machen und ihnen die Arbeit abzunehmen. Das ist das selbe Konzept wie bei Dune, haben wir ja schon festgestellt. Der Mensch musste praktisch nichts mehr selbst erledigen, dafür gibt es ja die KIs. Pure Faulheit.