Gaheris vs. Telemachus

[Seamus_Zelazny_Harper]

ja schon klar..des is mir kalr aber eigentlich is Gaheris doch kein veräter er hatte doch als er dylan das erste ma getötet hatte...wollte er doch das CW. au aufbaun...also versteh ich irgendwie ed warum er dann als Veräter in die geschitchsbücher eingegangen is??

lg
Seamus_Zelazny_Harper

[DoktorAxt]

Weil keiner weiß warum er den Verrat an Dylan begangen hat! Dylan kennt doch nicht die wahren Beweggründe. Für ihn sah es so aus: Gaheris schlägt sich auf die Seite der Nietzscheaner und verrät Dylan, Dylan tötet ihn, Ende der Geschichte. ;-)

[Darth.Hunter]

Genau genommen wollte er das Commonwealth zerstören und dabei mithelfen ein stärkeres, nietzscheanisch geführtes Imperium aufzubauen. Die Nietzscheaner waren der Meinung, dass bei den anhaltenden Magog-Angriffen das Commonwealth zu schwach, zu politisch war. Dabei hat er Dylan durchaus eine Chance gelassen. Er schlug Dylan noch vor, bei Hephaistos Nova-Bomben einzusetzen, um die gesamten nietzscheanische Flotte zu vernichten. Das wäre für Gaheris das Zeichen gewesen, dass das Commonwealth in Zeiten der Not durchaus bereit ist, Stärke zu zeigen und hart durchzugreifen.

Nun kam es ja aber nicht dazu und am Ende des Krieges waren die Nietzscheaner so geschwächt, dass es zu keinem Imperium kam. Vielmehr verloren sie größtenteils ihre philosophischen Grundsätze und begannen, zu Sklavenhändlern usw. zu werden, die sich in ihrem Übermut über alle anderen Völker gestellt haben.
Insofern ist klar, dass die spätere Geschichtsschreibung die Nietzscheaner als "die Bösen" betrachtete und damit Gaheris als einen Verräter.

Jedoch kommt Dylan ja bei seinem ersten Treffen mit Telemachus und intensivem Reflektieren seiner Zeit mit Gaheris zu der Erkenntnis, dass Gaheris ihn eigentlich warnen wollte.

[Seamus_Zelazny_Harper]

ok...aber das er ihn warnen wollte wusste Dylan doch vorher schon oder??

lg
Seamus_Zelazny_Harper

[Meggilulu]

So wie ich das verstanden habe hatte es Dylan zwar gewusst aber erst später. Als er Telemachus getroffen hatte und die erste Begegnung zwischen den beiden war nicht so gut. Telemachus hat Dylan an Gaheris erinnert aber ihr habt recht es wurde Dylan dann später klar, das Gaheris ihn nur warnen wollte.

[Seamus_Zelazny_Harper]

ok...aber ich könnte schwören das er das auch schon früher erwähnt hatte...sprich das er das früer wusste....

lg
Seamus_Zelazny_Harper

[DoktorAxt]

ok...aber ich könnte schwören das er das auch schon früher erwähnt hatte...sprich das er das früer wusste....

lg
Seamus_Zelazny_Harper

Nein mit ziemlicher Sicherheit nicht. Selbst in Home Fires wo Telemachus ihn fragt was Gaheris getan hat, war Dylan noch nicht überzeugt, dass sein Freund ihn nicht verraten hatte, trotz gegenteiliger Aussage gegenüber Telemachus.

[Seamus_Zelazny_Harper]

ich glaub am ende der staffel hatt er doch gesacht das Gaheris ihn warnen wollte mit allen miteln oder irre ich mich da etwa??

lg
Seamus_Zelazny_Harper

[Mrs. Harper]

Eindeutig Gaheris.
Denn Telemachus war ein weichgespülter Nietzscheaner. Gaheris hatte seine Gründe für den Verrat und blieb seinen Idealen treu. Telemachus ist opfer seiner Erziehung. Auf seinem Heimatplaneten gabe es nicht mehr die alte Nietzscheanische Schule und deshalb kommt er uns "freundlicher" vor.

Also ich finde Gaheris 100% besser ( wenn ich schon zwischen den beiden wählen muss)

[mh0001]

Wie ist das mit dem Warnen eigtl. gemeint?

In einer der ersten Folgen der 1. Staffel sitzt Dylan doch in seinem Raum und erinnert sich in einer Abfolge von Rückblenden an eine Goo-Partie mit Gaheris, in der dieser schummelt um zu gewinnen, dann folgt direkt der Ausschnitt aus der 1. Folge, in der Gaheris sagt "Ich hatte Sie gewarnt!".
Dylan denkt doch dann darüber nach und kommt bereits zu dem Zeitpunkt zu dem Schluss, dass er die ganze Zeit gewarnt wurde aber nicht richtig zugehört hat.

Sollen sich diese beiden Ausschnitte jetzt unmittelbar aufeinander beziehen? Ich sehe nicht so wirklich deutlich, inwiefern diese Goo-Partie als Warnung zu verstehen sein soll. Es ist doch unmöglich, aus Gaheris Betrug beim Goo-Spiel darauf zu schließen, dass er sich auf die Seite der Nietzscheaner stellen wird?

[Darth.Hunter]

Nicht unmittelbar, aber das Spiel sagt viel über die Mentalität von Gaheris und seinem Volk zu der Zeit aus. Erst dadurch, dass Dylan darüber reflektiert, sieht er die Parallelen zwischen dem Spiel und dem politischen Geschehen während des Falls des Commonwealth.
Dylan hat es ja quasi noch am schwersten getroffen: In einem Augenblick fand er seine bekannte Welt vollkommen vernichtet vor sowie alle, die er jemals kannte, tot. In der Lage dürfte er sehr viel darüber nachgedacht haben - ob er irgendetwas hätte ändern können. Diese Gedankengänge kommen direkt an mehreren Stellen durch.
Insofern wirft er sich in dieser Situation quasi selber vor, den Braten nicht gerochen zu haben, auch wenn er damit eigentlich ungerecht zu sich selber ist.