[416] "Systemblockade" / "Deadlock" - SciFi-Forum

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[416] "Systemblockade" / "Deadlock"

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    #16
    Zitat von Stormking Beitrag anzeigen
    Kopfschmerzen. Vom Saufen.
    Laut Moore: Nein. Adama hat keine fiese Krankheit, er wird sich nicht als der eigentliche "Dying Leader" entpuppen, der schluckt einfach nur schon beim Trinken Aspirin.
    Der kennt auch alle Tricks...

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      #17
      Zitat von Nummer 5 lebt Beitrag anzeigen
      Der kennt auch alle Tricks...
      Wer regelmäßig die Podcasts anhört, weiß auch warum.

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        #18
        Diese Folge war leider eine große Enttäuschung.
        Ellen, die in [4x15] noch den Eindruck machte, dass ihre wirkliche Persönlichkeit anders ist als die von Cavil programmierte, beweist hier flugs das Gegenteil. Genau wie bei Nicky ist den Autoren plötzlich aufgefallen, dass Capricas Schwangerschaft Heras Position schwächt, genau wie bei Nicky kommt ein lahmer Plot device um das zu korrigieren.
        Welchen Sinn hatte der Plot mit Caprica Six und Tigh sowie Capricas Schwangerschaft jetzt, außer Screentime zu verbrauchen ?
        Die Geschichte mit dem Vote war auch vorhersehbar und langweilig. Ellens soapige Manipulationsspielchen und die im Nachhinein sinnlose Schwangerschaft bescheren der Folge schon mal 2 Sterne Abzug.

        Baltars Kult wird von Adama bewaffnet: Was rauchen die Autoren eigentlich ? Wenn sie Baltars Kult unbedingt für einen noch kommenden Storyarc bewaffnet haben wollen (und keinen anderen Sinn hat das !), dann sollen sie sich gefälligst eine plausible Erklärung einfallen lassen.
        Adama würde GAIUS BALTAR nicht in einer Million Jahren bewaffnen lassen - vollkommen out of Character.
        Es ist zwar plausibel, dass Adama die Leute fehlen - besonders nach der Meuterei - aber so kann er das Kommando auch gleich abgeben, sein Schiff gehört ihm ja nicht mehr. Wo sind eigentlich die Zeiten geblieben, wo die Galactica noch ein strenges Militärschiff war ? Wann hat man derartig viele Zivilisten an Bord gelassen und wozu ?
        Dass Head-Six hier wieder auftauchte war der einizige Pluspunkt dieses ansonsten hirnlosen Storyfadens. 2,5 Sterne Abzug.

        Einzig und allein die schönen Einzelszenen, wie Roslins Gespräch mit Caprica und die Cylonenbilder an der Gedächtniswand retten die Folge auf 2 Sterne, mit deutlicher Tendenz nach unten.
        Man merkt an allen Ecken und Enden, dass die Autoren die Ausgangslage für die kommenden Plots herstellen mussten. Das leider auf total unlogische Art, die teilweise an Beleidigung des Zuschauers grenzt (Adama lässt Baltar bewaffnen).
        Fear is temporary, regrets are forever.

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          #19
          Mit der Bewaffnung stimme ich dir voll und ganz zu, egal wie man es dreht und wendet, es lässt sich kein plausibler Grund finden.

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            #20
            bin ja mal gespannt, wann der Rest der Cylonenbande zu den PartyPeople stösst -da muss ja langsam mal was von Cavil kommen. Ih frage mich auch, wie Boomer eigentlich die Flotte finden konnte...
            Aber so langsam wird es Zeit für den Showdown - Cavil vs Adama...
            Doctor Gaius Baltar: So the fate... of the entire human race depends upon my wild guess.

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              #21
              Zitat von Argonaut Beitrag anzeigen
              ich bin mir fast sicher, dass noch "ein interessantes Objekt" aus der Originalserie auftaucht, schon der Special Effects wegen.
              Ja, wäre doch cool wenn die "Beings of Lights" mit ihrem Neonröhren-Schiff auftauchen würden. Aber ehrlich gesagt, würde dass nicht in die New Series passen.
              Mich hat vor allem von Anfang an interessiert, wer hinter den ganzen Zufällen, Visionen, Headcharakteren, Prophezeihungen steckt.
              Die eben genannten "Beings of Lights" (hochentwickelte Menschen) oder der Zylonengott, oder Gott, oder MUFFIT.
              Ich habe echt Angst, dass das Ronald D. Moore im Finale das ganze metaphysische Thema der Serie durch eine lapidare Erklärung abtut und damit die ganze Serie vermiest.
              Hoffen wir das beste.



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                #22
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                  #23
                  Es zeigen sich einige Logikfehler hier, man denke nur mal an folgendes: wie soll es bitteschön Boomer gelungen sein die Galactica aufzuspüren - ich meine bitte??! die Zerstörung des Hubs (und somit auch Boomers & Ellens Flucht) liegt beides schon einige Zeit zurück - die beiden hatten nur einen Raptor mit begrenzter Sprungkapazität und begrenzen Luft/Nahrungsmittelresourcen - es ist schlicht und einfach UNMÖGLICH dass man mehrere Wochen (oder gar Monate) da drin überlebt (wie wir ja sogar in den letzten Webisodes - Face of the Enemy deutlich gezeigt bekomen haben) - dass sich die Serie da sowas von widerspricht ist schlicht und ergreifend lächerlich und vollkommen unlogisch.

                  Das wirklich schlimme ist ja, man hat nichtmal versucht das ganze dem Zuschauer zu erklären - man hat diesen Logikfehler (so wie auch andere) einfach totgeschwiegen und unter den Tisch fallen lassen (bzw mit soapartigen sinnlosen und zeitraubenden Konversationen ersetzt) offensichtlich um Screentime zu verbrauchen, Budget zu sparen und die Handlung auf das Finale hinbiegen zu können. Aber möglicherweise tue ich da den Autoren etwas unrecht - ich bekomme jedenfalls den Eindruck....

                  Die "Desperate Housewifes" Einlage seitens Ellen war jedenfalls unpassend für den BSG Erzählstil und die Dialoge generall waren in dieser Folge auch nicht gewohnte BSG Qualität - zu viel irreleventes Gestammel für eine Episode so kurz vor dem Finale...

                  eine durchschnittliche Bewertung ist hier noch zu milde.

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                    #24
                    Das Interview zur Folge ist erschienen:

                    This episode struck me as a family reunion that goes the way most family reunions go -- everyone starts out with good intentions, but then baggage and grievances (old and new) get in the way. Ellen in particular seems like a mother who is shocked and hurt by the way her "children" have acted. Care to riff on or just rip on that analogy?

                    What I will do with that analogy is applaud it. I think that's very apt.


                    Why isn't the Ellen of "Deadlock" as cool and collected as the woman we saw last week in "No Exit"? Was it the devastation of finding out that Tigh got Caprica Six pregnant? Or were there other factors that brought back hints of the "old" Ellen?

                    Great point! That was something I really loved about Kate Vernon's performance -- she totally played the way that returning to familiar (and familial) relationships can make us revert. Ellen and Saul bring out each other's worst traits, and I think Ellen was doomed to be the old Ellen Tigh again the second she saw him, regardless of any circumstances. Also, the greater availability of alcohol doesn't help.

                    After thousands of years together, could Ellen really believe that Tigh loves Caprica more than he loves her? Does he?

                    I believe that Saul really loves Caprica. But not more than he loves Ellen. I don't even think Ellen *really* believes that. But it's clearly more than a casual relationship, and Cylon beliefs about pregnancy and love seem to confirm her fears. And remember that the "thousands of years" is said whimsically -- they didn't perceive it as nearly that long.

                    If the Cylons on Earth could have children, how come Ellen and Tigh never could?

                    Some people can't. And then when the Cylons developed their theory about love and procreation, it was ready-made for Ellen to grab in hurt and anger.

                    It seemed like "Deadlock" had the potential to be kind of soapy -- women confronting each other about the man they both love, etc. I didn't think it was, but was that a concern for you as you wrote it -- the desire to keep it from becoming soap-opera-esque?

                    I never thought of it as soapy, but as emotional. Fights over love probably feel soapy because these are the sorts of stories that were traditionally told about women, while men got workplace stories. Now these two types are just some of the stories we tell, but they're still worth telling. And they don't have to be soapy. I hope the Six/Ellen scene isn't too close to Dolly Parton's song "Jolene," because I suppose that is the danger. I just tried to write an exchange I believed, about emotions as complex as I could muster.

                    Was the baby's distress and eventually his death brought about by the extreme stress that Caprica Six was under? Or was Liam's death an inevitability -- did he die because a Cylon-Cylon child was never going to be viable?

                    I like those questions. If you want to, you could add the question: "Did the baby die because Tigh, witnessing Ellen's gesture of sacrifice, fell in love with her all over again and deprived Six of his love in that moment?" And I'm sure there are other possible explanations, too.

                    It seems like there are two different factions, among the humans and among the Cylons -- those who want to retain the "purity" of their race and those who are willing to live with a "blended" culture. I sense this will not go well -- looking at history, any time you have two groups like this close proximity, they tend to clash. Thoughts?

                    Well, I think the clashing of those two factions was carried out pretty well during the recent mutiny.


                    How much of Baltar's altruism toward the residents of Dogsville is motivated by a desire to wrest power back from Paula? Or is there some real, honest-to-goodness altruism mixed in with Baltar's loaves-and-fishes theatrics?

                    Honestly, I don't think even Baltar could answer that.

                    What had to be cut from "Deadlock"?

                    I'm watching it now -- as it's going past, I'm trying to recall this. Oh, there was a whole little runner about the possibility of bringing Centurions over to help keep order among the civilians. It was a very cool idea, but there was ultimately no room for it. And there was a big debate about whether Laura/Lee/Adama would allow the Final Five to reunite, with or without witnesses. And there was a really fun exchange between Tigh and Ellen about her poisoning in which she pretended to be furious about it. Tigh: I thought you know it was poison! You asked for the cup! Ellen: I was thirsty!

                    What was the hardest part of writing "Deadlock"? The most fun part of writing it?

                    The hardest part was making the moves clear -- how the votes were shaking out, what a "yes" would mean, what a "no" would mean, all of that. Most fun-- I got to put some jokes in this one! Sometimes it's not right for the tone of the episode, but this one had some light elements (up until it gets very dark indeed).

                    What was it like when you were up in Vancouver making the episode -- was it one of the more challenging episodes to shoot? Any memorable moments from the set?

                    I remember that everyone on set was getting very curious -- anxious, even -- about what was going to happen next. Memorable moment -- I had thoughtlessly used the word "earthshaking" in dialogue, so there was a last-minute realization and then a quick debate about what to use to replace it. We ended up with "mythic".

                    Was it a big deal to know that this was your last episode of "Battlestar"? Did that affect the writing or shooting process for you?

                    Yes, it was very hard, knowing this was my last one. But this episode shot before "No Exit," and I stayed for the shooting of that. So this wasn't my last trip to the stages.

                    Why does Galen Tyrol want to leave the fleet? I thought the fact that he took his old job as Chief meant that he wanted to stay with the Galactica.

                    He took his job back because Adama asked him to. But he is increasingly distanced from his old life.

                    Why would Adama -- with Roslin and Lee's apparent agreement -- give Baltar's fringe faction lots of large guns? I know Adama hasn't been himself lately, but this seems like a bad idea.

                    Adama is having trouble maintaining order on the ship. He lost a lot of marines during the mutiny. If he doesn't get some sort of force that can keep the civilians under control, he will have to consider using Centurions from the base ship, and he fears a civilian insurrection if he did so. Baltar says that this is the last human solution, and Adama has to agree.

                    Here are some questions from Alan Sepinwall (whose thoughts on the episode are here):

                    This is something that maybe needs clarification from "No Exit": Are the bodies that the Final Five have now identical to the bodies they had on Earth? Was the 13th Tribe indistinguishable from the more familiar Cylon skinjobs? Or was Saul and Ellen's difficulty in conception entirely a result of winding up in these new bodies?

                    Ah... yes... the bodies are supposed to be identical, but of course they did download, so they're not the same bodies, which suggests that that could be a factor. But, personally, I just think they're a couple who cannot conceive. And, seriously, aren't you glad for that? Personally, I'm not convinced they'd be the very best parents.

                    At this point, given the number of identities and jobs he's assumed, and how quickly he's shed them when something better came along, should we really believe anything that comes out of Baltar's mouth? And, if so, is that a challenge for a writer to try to differentiate between those moments when he's just playing a convenient role and when he's being sincere?

                    I think he's almost always sincere when he's saying it. I write it as if he's sincere.

                    This one seemed to be more filled with memorable one-liners than normal: Adama's line about the "project" he's working on in the head, Tigh having a power sander for a grandfather, Caprica Six suggesting that Laura's called him many different names, etc. Was that a function of doing an episode built around one of the series' more overtly comic characters in Ellen, or just you using up some good jokes you'd been saving for your final script?

                    I always look for places to put jokes. Not specific jokes, just places for ANY jokes. Sometimes a script isn't right for humor, but if I think the situation can support it, I jump on it.

                    Is there a mythology reason why Head Six has been absent for so long, or why she happened to return at this exact moment? Or have a lot of Head Six (and/or Head Baltar) scenes been left on the cutting room floor for a while for more practical reasons?

                    There is not a mythology reason for it.

                    Was Bill right that Saul consciously chose Liam as a diminutive of William?

                    He was naming his child after his best friend.


                    Quelle: Jane Espenson talks about 'Deadlock,' Friday's episode of 'Battlestar Galactica' | The Watcher
                    Fear is temporary, regrets are forever.

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                      #25
                      Zitat von thedoctor45 Beitrag anzeigen
                      ich meine bitte??! die Zerstörung des Hubs (und somit auch Boomers & Ellens Flucht) liegt beides schon einige Zeit zurück - die beiden hatten nur einen Raptor mit begrenzter Sprungkapazität und begrenzen Luft/Nahrungsmittelresourcen - es ist schlicht und einfach UNMÖGLICH dass man mehrere Wochen (oder gar Monate) da drin überlebt
                      Boomers und Ellens Flucht fand zwei Tage vor den "Gegenwarts-Ereignissen" aus "No Exit" statt. Die entsprechende Einblendung findet in der Szene statt in der Cavil sich über Ellens Zeichnung von Tigh lustig macht (von wegen der Augenklappe). Die beiden waren also definitiv nicht Wochen oder gar Monate unterwegs.

                      Das erklärt natürlich nicht wie sie die Galactica gefunden haben. Vielleicht kommt diese Erklärung ja noch (auch wenn ich nicht wirklich damit rechne).

                      Ohne weitere Informationen können wir nur annehmen das Cavils Flotte der Galactica sehr viel dichter auf dem Fersen ist, als bisher angenommen oder angedeutet. Vielleicht haben sie sogar eine mehr oder wenige genaue Vorstellung davon wo die Flotte ist. Wenn dem so ist, dann könnte auch Boomer davon wissen, immerhin ist sie Cavil bis zu ihrer Flucht mit Ellen sehr nahe gestanden: Wenn die Cylonen wissen wo die Flotte ist, dann weiß es Cavil und dann auch Boomer.
                      Das wirklich schlimme ist ja, man hat nichtmal versucht das ganze dem Zuschauer zu erklären
                      Das ist jetzt aber nicht wirklich was neues, oder? Schon ein bisschen spät sich so kurz vor Ende der Serie darüber zu beschweren. So war BSG schon immer: Manche offene Fragen wurden nicht direkt beantwortet, sondern es wird dem Zuschauer überlassen sich selbst zu erklären wie die Story von A nach C über B verlaufen ist.

                      Die "Desperate Housewifes" Einlage seitens Ellen war jedenfalls unpassend für den BSG Erzählstil
                      Ich bin mir jetzt nicht hundertpro sicher was mit "Desperate Housewives"-Einlagen gemeint ist, aber Ellens Rückkehr warf durchaus gewisse Fragen über das Beziehungsdreieck Tigh-Ellen-Caprica Six auf, die eben auf entsprechende Weise geklärt wurden. Und unpassend gibts glaub ich nicht in BSG... Hier ist alles drin, gerade wenn es ums Zwischenmenschliche geht.

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                        #26
                        Hmm... na ja... Baby tot, Baltars Idioten bewaffnet, Adama säuft und Ellen macht auf "die Zicke ist zurück". Wie Boomer und Ellen die Flotte gefunden haben würde mich auch interessieren, genauso warum Adama ausgerechnet Baltars Sektenspinner bewaffnen musste. Aber ich fürchte da wirds keine vernünftige Erklärung geben.

                        Sicher, die Folge dient als Überleitung zum Finale. Daher bin ich mal gnädig und gebe drei Sterne. Wenn das Finale nicht kurz bevor stehen würde, dann würde diese sehr schlechte Episode keine zwei Sterne verdienen.
                        "Vittoria agli Assassini!"

                        - Caterina Sforza, Rom, 1503

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                          #27
                          Zitat von Admiral Ahmose Beitrag anzeigen
                          Wie Boomer und Ellen die Flotte gefunden haben würde mich auch interessieren,
                          Da kann ich mich eigentlich nur helos Spekulationen anschließen. Vielleicht wissen die Cylons einfach wo die Flotte ist, wollten aber aus irgendeinem Grund bisher noch nicht angreifen.
                          genauso warum Adama ausgerechnet Baltars Sektenspinner bewaffnen musste. Aber ich fürchte da wirds keine vernünftige Erklärung geben.
                          Das steht in dem weiter oben geposteten Interview:

                          Why would Adama -- with Roslin and Lee's apparent agreement -- give Baltar's fringe faction lots of large guns? I know Adama hasn't been himself lately, but this seems like a bad idea.

                          Adama is having trouble maintaining order on the ship. He lost a lot of marines during the mutiny. If he doesn't get some sort of force that can keep the civilians under control, he will have to consider using Centurions from the base ship, and he fears a civilian insurrection if he did so. Baltar says that this is the last human solution, and Adama has to agree.
                          When I get sad, I stop being sad, and be AWESOME instead. True story.

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                            #28
                            Ich will natürlich eine on-screen Erklärung, eine gute Erklärung, wenn Adama schon so out-of-charakter ist und Baltars Sektenspinner bewaffnet. Ein Interview reicht mir da nicht aus. Immerhin gibt es wesentlich mehr Zivilisten als nur diesen durchgeknallten Haufen.
                            "Vittoria agli Assassini!"

                            - Caterina Sforza, Rom, 1503

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                              #29
                              Zitat von Admiral Ahmose Beitrag anzeigen
                              Ich will natürlich eine on-screen Erklärung, eine gute Erklärung, wenn Adama schon so out-of-charakter ist und Baltars Sektenspinner bewaffnet. Ein Interview reicht mir da nicht aus. Immerhin gibt es wesentlich mehr Zivilisten als nur diesen durchgeknallten Haufen.
                              Die Szene hatte ich sowieso so interpretiert, auch wenn die Szene vielleicht nicht 100% eindeutig war. Ich gehe aber mal davon aus, dass wir noch etwas von denen sehen werden. Irgendwie sowieso eine Interessante Vorstellung: Paula sorgt mit zwei Sturmgewehren für Recht und Ordnung
                              When I get sad, I stop being sad, and be AWESOME instead. True story.

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                                #30
                                Zitat von Makrovirus Beitrag anzeigen
                                Da kann ich mich eigentlich nur helos Spekulationen anschließen. Vielleicht wissen die Cylons einfach wo die Flotte ist, wollten aber aus irgendeinem Grund bisher noch nicht angreifen.
                                Der Grund könnte sein, dass die Cylonen ohne Resurrection einfach nicht riskieren wollen bei einem Angriff auf die Galactica ein für alle Mal drauf zu gehen. Ich kann mir denken das die Moral in Cavils Flotte nicht mehr die Beste ist, jetzt wo sie alle sterben "können".

                                Nur jetzt, nachdem er mit Ellen die letzte Möglichkeit verloren hat die Resurrection-Technologie zurück zu bekommen, hat Cavil vielleicht keine andere Wahl mehr.

                                Denn nun besteht sogar die Gefahr, dass die Rebellen Cylonen mit Hilfe aller Final Five wieder an Resurrection Technologie kommen. Sollte das passieren, dann sieht es für Cavils Seite schlecht aus.

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