[401] "Auferstehung" / "He that believeth in me"

[OxKing]

Zum Jäger:
Lt. der Aussage in Scar sind Jäger wie dressierte Tiere. Sie werden also jeden Befehl befolgen, den ihr "Herrchen" ihnen gibt. Wir wissen, dass die mechanischen Zylonen die einzelnen Individuen einer Modellreihe nicht von einander unterscheiden können. Ich nehme daher an, dies trifft auch auf die Jäger zu.
Normal kämpfen gar keine Zylonen auf der Seite der Menschen. Daher ist es für die Jäger auch nicht notwendig, eine Viper oder einen Raptor zu scannen, bevor sie schiessen. Seit dem Überlaufen von Athena kämpft nun ein Zylon auf der Seite der Menschen. Da Athena aber die einzige Zylonen überhaupt in der Flotte ist, macht es für die Jäger wiederum keinen Sinn, einen Jäger der Kolonisten zu scannen. Die Verräterin wird halt einfach mit abgeschossen.
Die Jäger haben aber wohl die Order, keine Zylonen im allgemeinen zu beschiessen. Macht ja auch Sinn.
Nun sind unsere Weltraum-Kampfhunde in der Zwickmühle. Auf der einen Seite haben sie den Befehl, nicht auf Zylonen zu schiessen, Athena mal ausgenommen. Zum anderen bekommen sie den Angriffsbefehl auf die Flotte der Menschen. Nun stellt einer fest, das in einer Viper ein Zylon sitzt. Was also tun? Athena (die man ruhig wegballern darf) ist es nicht. Also wird der Kampf abgebrochen.
Da der Jäger eigentlich keinen Grund hatte, Anders Viper zu scannen, denke ich, dass die Initiative von Anders ausging.

Blödsin.

Die scannen ja nicht einfach jeden,
und brechen wegen einem gleich den ganzen Kampf ab.
Wahrscheinlich hatte der ganze Kamp allein den Zweck verbindung mit Anders aufzunehmen,
bzw. bei ihm irgend was zu aktivieren, oder ihn etwas zu übermitteln.
(Wahrscheinlich so ein Programm wie bei Sharon als sie auf den alten Mann geschossen hat.)

Woher die das nun wissen das Sam nun auch Viper Fliegt sei mal dahingestellt.
Aber es ist schon ziemlich eindeutig das der einzige Zweck des Angriffes die Kontaktaufnahme oder Übermittlung war.
Naja, irgendwann sind wir schlauer. ^^

[newman]

Oh, das mit der neuen Aussage von RDM wusste ich gar nicht. OK, müssen wir auf die 2. Hälfte der 4. Staffel warten.

Aber das mit Baltar im Opernhaus ist ja nur eine Vision. Wäre Baltar der Final One, könnte man es auch so deuten, dass er Hera vor sich selbst schützen will ;-)

Bezweifle ich etwas, keiner der FF hatte diesen Opernhaustraum. Ich denke daher nicht, dass einer der Träumer ein FF ist. Ich glaube eher, dass es am Ende zur Konfrontation der FF mit den Träumern Six, Baltar, Roslin und Sharon womöglich um Hera kommen wird. Das ist aber natürlich nur Spekulation, vielleicht soll auch ein anderes Verhältnis symbolisch dargestellt werden, jedenfalls sehe ich die FF auf der einen Seite, die Träumer auf der anderen.

[MarcBSG]

Oh, das mit der neuen Aussage von RDM wusste ich gar nicht. OK, müssen wir auf die 2. Hälfte der 4. Staffel warten.

Aber das mit Baltar im Opernhaus ist ja nur eine Vision. Wäre Baltar der Final One, könnte man es auch so deuten, dass er Hera vor sich selbst schützen will ;-)

[newman]

Dazu zählt Baltar (gerade auf der Flucht) ebenso wie jeder, der gerade auf der Brücke oder sonst wo einen wichtigen Dienst versieht.

Baltar kann kein FF sein. Denn im Opernhaus schauen Six und Baltar am Ende hinauf und sehen fünf glühende Lichtwesen (die FF). Da Baltar keiner der fünf Lichtwesen war kann er auch keiner der FF sein. Deswegen denke ich auch, dass Roslin keiner ist. Auch wenn wir nicht wissen ob Sharon als sie ihr im Traum im Opernhaus gegenüberstand Roslin oder ein Lichtwesen sah, hat sie die Sache doch so schnell akzeptiert und auf Roslin doch so reagiert als habe auch sie diese im Traum ebenfalls gesehen.

Ich denke Baltar hat in der letzten Folge ebenfalls nicht diese Musik gehört. Als diese die FF aktivierte hat er zwar gerade abwesend nach oben geschaut, so dass ich es auch erst so deutete, dass er wie die anderen die Musik hören müsse, aber nach nochmaligem überlegen denke ich hat er in diesem Moment in Wahrheit mit Head-Six gesprochen und deswegen seinen Blick nach oben ins Leere gehoben.

[Rhiannon]

Tja, dummerweise hat Moore auch gesagt, SPOILERdaß der "Final One" nicht in der ersten Staffelhälfte enthüllt wird und alles deutet darauf hin, daß D'ana Biers zum obligatorischen Midseason-Zweiteiler zurückkehrt.

Genau das hatte ich ebenfalls gelesen. Wäre auch zu schade um sie gewesen.

[Stormking]

Die Darstellerin von D'ana musste, nach eigenen Angaben, nicht zum Set zurück, um die zweite Hälfte der 4. Staffel abzudrehen.
Ebenfalls hat RDM gesagt, der 5. Zylon würde nicht erst in der letzten Folge aufgedeckt.
K. Sackhoff hat gesagt, die letzte Folge, die vor dem Autorenstreik gedreht wurde, könne man zur Not auch als Serien-Ende stehen lassen.

Das alles bringt mich zu der Annahme, dass der Final One in der ersten Hälfte der 4. Staffel enthült werden wird.

Tja, dummerweise hat Moore auch gesagt, SPOILERdaß der "Final One" nicht in der ersten Staffelhälfte enthüllt wird und alles deutet darauf hin, daß D'ana Biers zum obligatorischen Midseason-Zweiteiler zurückkehrt.

[MarcBSG]

Da die Identität des letzten Cylonen ja erst in der zweiten Hälfte der Staffel gelüftet werden soll, gehe ich davon aus, dass D'ana Biers auch erst dann wieder zrückkehren wird. Oder gibt's dazu schon etwas neues?

Die Darstellerin von D'ana musste, nach eigenen Angaben, nicht zum Set zurück, um die zweite Hälfte der 4. Staffel abzudrehen.
Ebenfalls hat RDM gesagt, der 5. Zylon würde nicht erst in der letzten Folge aufgedeckt.
K. Sackhoff hat gesagt, die letzte Folge, die vor dem Autorenstreik gedreht wurde, könne man zur Not auch als Serien-Ende stehen lassen.

Das alles bringt mich zu der Annahme, dass der Final One in der ersten Hälfte der 4. Staffel enthült werden wird.

Zur Frage der Bedeutung der Final Five:
Nehmen wir an, die 12 menschlichen Zylonenmodelle sind von Menschen geschaffen worden. Nehmen wir an, es sind die 12 Körper der 12 Stammesführer auf Kobol. Nehmen wir an, die Zylonen haben sich dieser Körper bemächtigt, um menschlich zu werden.
Dann wäre es gut möglich, dass sie nur 7 Körper auf Kobol gefunden haben. Die anderen 5 Körper waren vielleicht schon "im Umlauf", oder in Wartestellung, wie auch immer man das nennen will.
Fakt ist, die Zylonen altern. Sieht man an Tigh, aber auch an Tyrol. Beide dienen zu lange in der Flotte, als das ihre Erinnerungen nur programmiert sein könnten.
Ich gehe davon aus, die Körper der 12 Stammesführer waren dazu gedacht, den Menschen irgend wann den Weg zur Erde zu weisen. Eben dann, wenn die Menschen dazu bereit sind. Hierzu sollten immer ein paar Modelle unter den Menschen leben, um im richtigen Moment das Richtige zu tun.
Damit dies nicht auffällt, werden die Körper als Kinder in Umlauf gebracht (wie auch immer das geschehen mag, gibt es ja mehrere Möglichkeiten), leben ein normales Leben, sterben, fertig.
Nun finden die Zylonen sieben der zwölf Körper, und nehmen sie für ihre Zwecke. Das Wachstum vom Kind zum alten Menschen wird ausgeschaltet, die Download-Technologie ergänzt, und schwubs haben wir die 7 "normalen" Zylonenmodelle.
Ursprünglich hassen die Zylonen die Menschen. Würde bei den Zylonen nun bekannt, dass ihre ach so hoch entwickelte Bio-Technologie nichts anderes ist, als die Kopie einer menschlichen Technologie, die ihrerseits tausende von Jahren alt ist, wäre das wohl nicht gut für das Selbstvertrauen der Zylonen.
Also haben die wenigen Zylonen, die wissen wo die Körper eigentlich her stammen (ich gehe davon aus, dass es die Cavil-Modelle sind) den Zylonen allgemein jegliche Nachforschung untersagt.

Einzig unlogisch wäre dann noch, warum alle Zylonen wissen, dass es 12 Modelle gibt. Aber da dies notwendig ist, um die Spannung in der Serie aufrecht zu erhalten (hätte man zu Anfang gesagt, es gibt nur 7 Modelle, wäre seit dem Ende der zweiten Staffel hier ja die Luft raus gewesen), tun wir das mal als notweniges Übel ab.

Zum Gespühr von Caprica:
Caprica ist anders, als die anderen Zylonen. Allein ihr virtueller Baltar macht sie besonders. Kann gut sein, dass sie die Final Five spüren kann, Athena jedoch nicht.

Zum Jäger:
Lt. der Aussage in Scar sind Jäger wie dressierte Tiere. Sie werden also jeden Befehl befolgen, den ihr "Herrchen" ihnen gibt. Wir wissen, dass die mechanischen Zylonen die einzelnen Individuen einer Modellreihe nicht von einander unterscheiden können. Ich nehme daher an, dies trifft auch auf die Jäger zu.
Normal kämpfen gar keine Zylonen auf der Seite der Menschen. Daher ist es für die Jäger auch nicht notwendig, eine Viper oder einen Raptor zu scannen, bevor sie schiessen. Seit dem Überlaufen von Athena kämpft nun ein Zylon auf der Seite der Menschen. Da Athena aber die einzige Zylonen überhaupt in der Flotte ist, macht es für die Jäger wiederum keinen Sinn, einen Jäger der Kolonisten zu scannen. Die Verräterin wird halt einfach mit abgeschossen.
Die Jäger haben aber wohl die Order, keine Zylonen im allgemeinen zu beschiessen. Macht ja auch Sinn.
Nun sind unsere Weltraum-Kampfhunde in der Zwickmühle. Auf der einen Seite haben sie den Befehl, nicht auf Zylonen zu schiessen, Athena mal ausgenommen. Zum anderen bekommen sie den Angriffsbefehl auf die Flotte der Menschen. Nun stellt einer fest, das in einer Viper ein Zylon sitzt. Was also tun? Athena (die man ruhig wegballern darf) ist es nicht. Also wird der Kampf abgebrochen.
Da der Jäger eigentlich keinen Grund hatte, Anders Viper zu scannen, denke ich, dass die Initiative von Anders ausging.

Zum Bild:
Es gibt doch eine Aussage dazu, wie das "Abendmal-Bild" entstanden ist, vom Darsteller von Tyrol. An dem Tag, an dem das Bild gemacht wurde, wurden eine Reihe von Promo-Fotos gemacht, mit allen Darstellern, die halt gerade greifbar waren. Und jeder hat das gemacht, was er wollte. Am Ende hat man die besten Bilder genommen und veröffentlicht. Das Bild ist also nicht bewusst so geschossen worden. Es zeigt die Schauspieler, die an dem Tag gerade da waren, in einer Pose, die den Schauspielern gerade gefallen hat. Dann strickt RDM noch ne schöne Story um das Bild herum, und die Fangemeinde spekuliert sich die Gehirnwindungen weich, was das Bild zu bedeuten hat.

Zum Final One:
Es muss jemand sein, der nicht die Möglichkeit gehabt hätte, sich in dem Raum mit den anderen Final Five zu treffen. Dazu zählt Baltar (gerade auf der Flucht) ebenso wie jeder, der gerade auf der Brücke oder sonst wo einen wichtigen Dienst versieht.
RDM hat gesagt, die Enthüllung des Final One würde in der Fangemeinde für Aufsehen sorgen. Eine unwichtige Nebenrolle kann es daher also nicht sein.

[MFB]

Der Plot rundum die 4 und den oder der fehlenden 5. Zylonin ist sehr gut aufgebaut. Erschrocken habe ich mich, als Saul seine Waffe zieht und Adama erschiesst. Erleichtert war ich, dass das nur eine Vorstellung Sauls war.

Ja, das war wirklich eine gute Szene. Vor allem mit dem Kameraschwenk nach dem Schuss zu Tigh und den aufgeregten Offizieren im Hintergrund, dann der Schwenk zurück und alles ist wieder normal.

An einem Statisten sieht man bei dem Zurückschwenken übrigens, wie er seine Körperhaltung recht unnatürlich ändert.

Sieht ein bisschen witzig aus, fiel mit aber erst auf, als ich die Szene ein zweites Mal gesehen habe.

[EREIGNISHORIZONT]

5 Sterne

WOW...Die Raumschlacht zu Beginn war ein Sahnestück!! Alleine dafür schon mal 6 Sterne.

Baltar im Harem!
Nun ja, ich musste anfangs auch erst mal lachen und dachte, dieser Kerl hat´s einfach nur gut!
Dennoch fand ich diese Passage dann doch etwas abgehoben. Baltar als der Messias.
Irgendwo erwähnte ich schon mal, kommen die auf der Erde an, wo es bei uns 35 vor Christi war, dann haben wir ja nun eine plausible Erklärung für die Geschichte um Jesus.

Der Plot rundum die 4 und den oder der fehlenden 5. Zylonin ist sehr gut aufgebaut. Erschrocken habe ich mich, als Saul seine Waffe zieht und Adama erschiesst. Erleichtert war ich, dass das nur eine Vorstellung Sauls war.

Die letzte Staffel hat begonnen und ich möchte nicht, dass sie endet!! Freue mich auf die Fortsetzung.

[Dr.Bock]

Six hingegen hat Laura Roslin sehr auffällig gemustert.
Ihr Gesichtsausdruck schwankte zwischen Ehrfurcht, Angst und Verwirrung.
Das fand ich ganz schön auffällig. Irgendwas hat sie da gespürt. In Roslin?

Sie sagte ja, sie spürt die Final Five. Vllt hat sie für einen Moment geglaubt, Roslin wäre einer davon.

[truemmer]

Six kann ja die Final 5 anscheinend spüren. Fragt sich, ob das nur ihre nähere Umgebung auf der Galactica betrifft, die ganze Flotte oder einen noch grösseren Bereich? Ich nehme an, dass auch Sharon diese Möglichkeit hat. Fragt sich, ob sie einen Final 5 auch sofort als solchen erkennen würde, wenn sie einem gegenüberstehen?

Sharon stand in dieser Episode doch dem Chief direkt gegenüber und hat sich nicht das mindeste anmerken lassen.

Six hingegen hat Laura Roslin sehr auffällig gemustert.
Ihr Gesichtsausdruck schwankte zwischen Ehrfurcht, Angst und Verwirrung.
Das fand ich ganz schön auffällig. Irgendwas hat sie da gespürt. In Roslin?

Der Raider war ja offensichtlich verwirrt als er Sam Anders Viper gegenüber "stand". Erst Anders unterbewußte Reaktion lies ihn abdrehen. Dies lässt mich vermuten, das sich der Raider hinsichtlich der Identität Anders unsicher war.

Habe das eher so gesehen, dass der Raider mit Absicht Anders Aufmerksamkeit geweckt hat, indem er auf Seelix ballerte, die ja mal eng mit Anders war.
Der Raider erstrebte eine gezielte Datenübermittlung mit Anders. Ich weiß nur nicht in welche Richtung diese Datenübertragung lief. Vielleicht hat auch der unbewusste Cylonenanteil in Anders dem Raider Informationen übertragen. Oder der Raider hat in Anders etwas aktiviert.
Jedenfalls fand da ein Informationsaustausch statt.

Ich denke die 4 Neu-Cylonen sind normale Menschen, in denen in der Vergangenheit ein 2.künstliches Bewusstsein implantiert und durch "All Along the Watchtower" aktiviert wurde.
Die 4 spüren dieses 2.Bewusstsein, können es aber nicht beeinflussen.
Sie sind immer noch vollständige Menschen, deren Körper aber nun gleichzeitig als Wirt für ein 2. cylonisches Bewusstsein herhalten muss.

[Rhiannon]

Nachdem mich einige Folgen der dritten Staffel nicht mehr so sehr begeistern konnten, kehrt BSG mit der Folge 401 wieder zurück ins Eingemachte. Der rote Faden wird weitergesponnen, und das ist einfal toll anzusehen.
Ich konnte einfach nicht glauben, dass die Folge schon wieder vorbei war, so kurzweilig war sie für mich.

Antworten hatte es natürlich keine weiteren gegeben. Dafür einige weiteren Fragen. Ich habe zwar nicht alles in diesem Thread gelesen, jedoch ist schon zu merken, dass wieder viel Raum für Spekulationen geschaffen wurde.

Eines vorneweg... ich musste wegen der Weiterentwicklung der Baltar Storyline ein wenig lachen. Als ihn die Damen mitnahmen und in sein neues Refugium brachten, vielen mir sofort Byron und seine Telepathenclique aus B5 ein. Eigentlich ist er sowas wie eine art Byron, den man mit G'Kar gepaart hat. Aber natürlich nur oberflächlich, bzgl der Situation. Sein Wesen hat ja mit keinem von beiden etwas gemein.

Eines der Themen hier war, ob die Final 5 vor ihrem "Wake-Up-Call" von Cylonen entdeckt werden konnten. Ich schliesse mich denjenigen an, die dies nicht glauben. Allein D'ana wird bei ihrer Rückkehr jeden der Final 5 sofort entlarfen können. Und das sogar, weil sie diese ja vom Gesicht her kennt. Fragt sich, ob sie einen der jetzt bekannten Final 5 meinte, als sie sagte "You? I didn't know!"

Six kann ja die Final 5 anscheinend spüren. Fragt sich, ob das nur ihre nähere Umgebung auf der Galactica betrifft, die ganze Flotte oder einen noch grösseren Bereich? Ich nehme an, dass auch Sharon diese Möglichkeit hat. Fragt sich, ob sie einen Final 5 auch sofort als solchen erkennen würde, wenn sie einem gegenüberstehen? Der Raider war ja offensichtlich verwirrt als er Sam Anders Viper gegenüber "stand". Erst Anders unterbewußte Reaktion lies ihn abdrehen. Dies lässt mich vermuten, das sich der Raider hinsichtlich der Identität Anders unsicher war. Bedeutet das dann auch, dass eine Identifikation gegenüber Six und Sharon erfolgen muss? Ansonsten können sich die vier nicht sehr lange verbergen.
Da die Identität des letzten Cylonen ja erst in der zweiten Hälfte der Staffel gelüftet werden soll, gehe ich davon aus, dass D'ana Biers auch erst dann wieder zrückkehren wird. Oder gibt's dazu schon etwas neues?

Die Geheimnisse der Cylonen sind schon seltsam:

• Warum wurden fünf Modelle selbst vor den Cylonen geheimgehalten?
• Warum wussten sie überhaupt von diesen fünf?
• Was repräsentieren diese fünf für die ersten sieben?
• Sind die Final 5 den anderen Cylonen irgendwie überlegen?
• Warum sind drei Cylonen von Beginn an ausgerechnet auf der Galactica
• War es Zufall, dass Kara auf Anders traf?
• usw... (die Liste könnte endlos sein)

Was den letzten Cylonen angeht, habe ich da so den Gedanken, dass es ein Charakter sein wird, der bisher eine nicht so gewichtige Rolle einnimmt. Mein Gedankengang geht da so in Richtung Seelix. Hmm... ist vielleicht abwegig.

Roslin ist kein Cylone. Zumindest hat Six nicht direkt auf sie reagiert. Und wie gesagt. Ich nehme an, dass sie nur die Cylonen spüren kann, die sich ihrer Identität auch schon selber bewusst sind. Dazu gehört Roslin IMO nicht.

Eine weitere Interessante Frage ist ja, wie der Lebenszyklus der Final 4 ist. Gibt es sie auch nur als Erwachsene Modelle die altern können? Tigh und Adama kennen sich ja schon seit längerer Zeit und Tigh hat sich in dieser Zeit ja auch verändert. Kann es sein, dass diese Final 4 sogar als Säuglinge geboren wurden und einen normalen menschlichen Lebenszyklus haben? Alternativ wäre auch ihre Vergangenheit eingepfllanzt. Sowas brauchts ja, oder? Tigh war ja verheiratet. Seine Frau hat bestimmt auch neugierig was über seine Kindheit und Jugend gefragt. Darauf muss man ja antworten können.

[Stormking]

SPOILERzu Starbucks Ueberleben: Man kann wohl doch auch Menschen downloaden (siehe Caprica Spoiler), so könnte auch Baltar überlebt haben ohne ein Cylon zu sein

Zum Thema Caprica-Spoiler in BSG habe ich schonwas in Deinem Auferstehungsschiff-Thread geschrieben. Ansonsten weiß ich nicht, was Du nun schon wieder mit Baltar willst. Etwa immernoch die Atombomben-Geschichte aus der Miniserie? Ich dachte, das wäre endlich abgehakt.

[Orkrist]

Ich habe die Folge auch gerade angeschaut und ich fand sie Super.

So wie erwartet keine Antworten dafür viele neue Fragen und Handlungstränge die Weitergesponnen werden können.

Ich glaube nicht, das Baltar Jesus ist (aber schon eine Art Messias) aber ich glaube auch ein einen Zusammenhang zwischen den 12 Apostel und den 12 Humlons.
Nicht umsonst hat man die Abendmahlszene als Bild veröffentlicht.

Wenn Baltar der Messias ist fehlt noch der grosse Verräter: Judas

SPOILERzu Starbucks Ueberleben: Man kann wohl doch auch Menschen downloaden (siehe Caprica Spoiler), so könnte auch Baltar überlebt haben ohne ein Cylon zu sein

[-Wintermute-]

Tolle Folge! Hatte mir eigentlich vom Baltar-Handlungsstrang am wenigsten erwartet, gefiel mir aber überraschender weiße am besten.
Hoffentlich gehts so weiter!

Ist Baltar Jesus ?

So bekloppt diese Frage zunächst scheint, so gut könnte sich das bei den jetzigen Entwicklungen in Serienfinale einfügen.

Sein Charisma , selbst sein Aussehen wird ihm immer ähnlicher. Er beginnt an "Gott" zu glauben und nicht mehr an die "Götter". Es beginnen sich "Jünger" um ihn zu schaaren...

Es sind 12 Zylonen Modelle, und Jesus hatte 12 Apostel...

Jesus begründete eine Weltreligion die die AUFERSTEHUNG beinhaltet.. so wie es für die Zylonen ganz normal ist ...

Was ist wenn die Flotte zerstört wird wenn sie die Erde erreichen, diese Erde sich in der Zeit des Römischen Reiches befindet und die einzigen die es auf die Erde schaffen Baltar und die Zwölf menschlichen Zylonen-Modell sind?
(Vielleicht noch eine kleine Schar überlebende .. sagen wir 70)

Ich weiss , eine sehr wilde Theorie , aber die Puzzle-Teile passen so schön

- nette Theorie, die seinen Reiz hat...