Auch hier 6 Sternchen, einfach, weil die beiden Teile tierische heftig waren und wirklich spannend und unterhaltend waren... Zweiteiler getrennt zu bewerten ist eh immer schwer, vorallem, wenn man sie hinter einander gesehen hat.
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[304] "Exodus, Teil 2" / "Exodus, Part 2"
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Einfach genial die Folge - technisch und dramatisch das beste was ich seit der letzten Staffel Enterprise gesehen habe, und die beiden Folgen Exodus zusammen wären eines Blockbusters würdig....Adamas Rede vor dem Angriff alleine bringt dem ganzen schon 3 sterne ein, und die Schlacht toppt so ziemlich alles....und das mit Serienbudget ist schon eine Glanzleistung!
(obwohl da natürlich die Stimme in mir war, die sagte: "Adama kann gar nicht sterben, du Depp!")
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6 Sterne
Mehr als gelungener Abschluss dieses Zweiteilers.
SPOILERDer Kampf über und auf New Caprica, die Zerstörung der Basestars und die Opferung der Pegasus - wunderbar umgesetzt und auf dem Bildschirm rübergebracht.
Auch die Geschichte der Tighs - Ellens "Verrat" und Sauls Akt....sehr gut und passend. Auch Baltars Übertritt zu den Zylonen war recht gu.
Das Hera dann aber dem Feind in die Hände fällt....das war dann ein kleiner Dämpfer.Es ist alles wahr
Alles! Hörst du?Vertraue niemandemNur Wahrheit schafft Unsterblichkeit
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Es geht weiter aufwärts in Season 3 für mich. Eine sehr gute Action Folge die schon Lust macht auf mehr. Störend fand ich nach wie vor die Handlung um Starbuck, die hier doch sehr naiv handelt. Auch die quais Hinrichtung von Ellen durch Tigh fand ich grenzwertig. Leider war zudem das Kampfgeschehen doch etwas vorhersehbar. Wer hat im Ernst nicht damit gerechnet das die Pegasus noch zur Rettung eilt? Zudem war es doch etwas drehbuchschwach das der Sprungantrieb der Galactica nicht funktioniert das aber innerhalb von zwei Minuten wieder reperariert ist. Da kommen doch erinnerungen an ST hoch, wo mit dem Warp Antrieb gerne ein ähnliches Spiel gemacht wurde. Zudem haben sich die Cylonen doch mehr als taktisch ungeschickt verhalten, aber naja. Klasse fand ich aber den Sprung der Galactica in die Atmosphäre! Ich bin mal gespannt wie es weiter geht. Ich bin auf jeden Fall froh das sie nun wieder von New Caprica weg sind.
5 SterneRygel: "I've got an new Philosophy Crichton. What used to be important isn't and what should be important never will be."
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Jaa! Hier ging's endlich nochmal richtig ab! Eine gute Actionfolge! Es muss zwar nicht immer nur Action sein, aber das war nochmal nötig.
Die Folge war auf jeden Fall gut spannend und hatte gute Action! Adama hat mir gut gefallen, die Effekte waren wie immer sehr gut. Sah auch besonders gut aus, als die Pegasus treibend in den Basestar knallt. Und dann noch in einen weiteren. Da haben die Autoren mal wieder übertrieben.
Die Szene, in der die Pegasus von umliegenden Schiffen dauer befeuert wird und dem Untergang geweiht ist, ist doch sehr 1:1 von Enterprise's "Azati Prime" übernommen. Und: Wieso musste die Pegasus eigentlich genau in die Mitte der Basestars manövriert werden?! Klar, man wollte das Feuer von der Galactica weglenken. Dazu brauchte es aber kein solches Kamikaze-Manöver.
Der Grund ist hier einfach, führt aber leider zu einer weiteren Plot-Detailschwäche: Die Pegasus sollte im Script vernichtet werden und dafür musste ein weg gefunden bzw. geschrieben werden.
Find's sowieso net so gut, dass die Pegasus an dieser Stelle (schon) zerstört wird. Zumindest empfinde ich es so, weil die Art und Weise leider nicht so passend erscheint, wegen genannter Plot-Problematik.
Tigh's Quasi-Hinrichten seiner eigenen Frau, die er offensichtlich sehr liebt, halte ich auch für a) daneben und b) out of character (von Tigh)!
Man hätte sie z.B. auch einfach wegsperren können. Von mir aus lebenslänglich. Das wäre hart genug gewesen. Todesstrafe ist ja wohl dabei daneben. Und das vom eigenen Mann... Tigh wäre bei seiner Beziehung zu Ellen dazu eigentlich nicht fähig gewesen.
Aber die Autoren haben Ellen rausschreiben wollen. Vermutlich, weil Ellen als Charakter bislang nicht soo viel hergegeben hat und glaube ich, recht unbeliebt ist bei den Fans.
Das mit dem Sprungantrieb mal außen vor gelassen: Die Szene der Galactica, wie sie in die Athmosphäre springt, runterrauscht und kurz vorher wieder wegspringt, ist mal eine tolle Idee und sieht einfach geil aus!!
Kara reagiert am Ende gegenüber dem Cylonen zum Glück so, wie ich es mir gewünscht habe! Hehe. Am Ende, auf der Galactica, fand ich die plötzlich auftauchende Mutter dann irgendwie unpassend, vom Drehbuch her.
Anyway: Kara's Reaktion, abgesehen davon, dass sie baff ist, halte ich aber für viel zu schwach! Kein Protest! Kein Hinterherjammern, kein Nachfragen.
Auch, dass sie so leicht geglaubt zu haben scheint, dass das ihr Kind ist...
Mal schauen, was sie dazu noch für Szenen hat.
Insgesamt aber trotz vorhandener Schwächen eine wirklich gute Folge, die mir endlich nochmal echt gut gefallen hat!
Ich vergebe 5 Sterne.Tu erst das Notwendige, dann das Mögliche, und plötzlich schaffst du das Unmögliche. (Franz von Assisi; 1181 od. 82 - 1226)
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Zitat von Valen Beitrag anzeigenDer Grund ist hier einfach, führt aber leider zu einer weiteren Plot-Detailschwäche: Die Pegasus sollte im Script vernichtet werden und dafür musste ein weg gefunden bzw. geschrieben werden.
Find's sowieso net so gut, dass die Pegasus an dieser Stelle (schon) zerstört wird. Zumindest empfinde ich es so, weil die Art und Weise leider nicht so passend erscheint, wegen genannter Plot-Problematik.
Zitat von Valen Beitrag anzeigenTigh's Quasi-Hinrichten seiner eigenen Frau, die er offensichtlich sehr liebt, halte ich auch für a) daneben und b) out of character (von Tigh)!
Man hätte sie z.B. auch einfach wegsperren können. Von mir aus lebenslänglich. Das wäre hart genug gewesen. Todesstrafe ist ja wohl dabei daneben.
Zitat von Valen Beitrag anzeigenUnd das vom eigenen Mann... Tigh wäre bei seiner Beziehung zu Ellen dazu eigentlich nicht fähig gewesen.
Zitat von Valen Beitrag anzeigenAm Ende, auf der Galactica, fand ich die plötzlich auftauchende Mutter dann irgendwie unpassend, vom Drehbuch her.
Zitat von Valen Beitrag anzeigenAnyway: Kara's Reaktion, abgesehen davon, dass sie baff ist, halte ich aber für viel zu schwach! Kein Protest! Kein Hinterherjammern, kein Nachfragen.
Also, mit der Pegasus-Geschichte hast Du recht, da sind die Autoren wirklich mit der Vorgabe, die Pegasus zu zerstören, herangegangen und das merkt man auch. Einige Schnitte sind auch ungünstig, vom Auftauchen der Pegasus bis zur Flucht der Galactica vergeht (scheinbar) viel zu wenig Zeit. Da hätte man einige Szenen vom Boden vorziehen sollen.
Auch wundert es mich, daß Du die ganze Atombomben-Geschichte nicht kritisierst, denn auch da hat das Timing absolut nicht gestimmt. Man denkt sich: "Was soll das ganze Theater, die Menschen sind doch eh schon alle weg. Das muß zwar nicht stimmen, aber anders geschnitten hätte da durchaus nochmal Spannung aufkommen können.
Andererseits wundere ich mich erneut über Deine Menschenkenntnis. Was Du als "out of character" bezeichnest, ist für mich fast zwingend, Reaktionen, die Du forderst, wirken auf mich hingegen völlig unlogisch. Sollten wir auf zwei verschiedenen Planeten leben?
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Gast
Ich kann Valens Kritik hier größtenteils schon nachvollziehen. Was mich aber etwas nervt ist das "Die Szene, in der die Pegasus von umliegenden Schiffen dauer befeuert wird und dem Untergang geweiht ist, ist doch sehr 1:1 von Enterprise's "Azati Prime" übernommen". Warum muss man eigentlich bei jeder Gelegenheit mit negativem Unterton darauf hinweisen, dass dieses und jenes schon hier und dort in fast derseleben Weise zu sehen war?
Zitat von Stormking Beitrag anzeigenNun, die Pegasus mußte weg, weil man das Studio für die Basestar-Kulissen der nächsten Episoden brauchte.
Auch Ellens Hinrichtung durch Saul fand ich suboptimal. Ja, Tigh war davor schon ein harter Knochen und ist auf NC vollkommen verroht. Aber man hat immer sehr Wert darauf gelegt, ihn in Bezug auf seine Frau von seiner zarten Seite zu zeigen und dass er sie wirklich innig liebt. Ich hätte es so gelöst, dass er sie nicht tötet, sondern zurück auf die Galactica nimmt und vergeblich versucht sie vor Anders Rache zu schützen.
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Zitat von SF-Junky Beitrag anzeigenIch kann Valens Kritik hier größtenteils schon nachvollziehen.
Zitat von SF-Junky Beitrag anzeigenWas mich aber etwas nervt ist das "Die Szene, in der die Pegasus von umliegenden Schiffen dauer befeuert wird und dem Untergang geweiht ist, ist doch sehr 1:1 von Enterprise's "Azati Prime" übernommen".
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Zitat von Stormking Beitrag anzeigenAndererseits wundere ich mich erneut über Deine Menschenkenntnis. Was Du als "out of character" bezeichnest, ist für mich fast zwingend, Reaktionen, die Du forderst, wirken auf mich hingegen völlig unlogisch. Sollten wir auf zwei verschiedenen Planeten leben?
Zitat von SF-Junky Beitrag anzeigenAuch Ellens Hinrichtung durch Saul fand ich suboptimal. Ja, Tigh war davor schon ein harter Knochen und ist auf NC vollkommen verroht. Aber man hat immer sehr Wert darauf gelegt, ihn in Bezug auf seine Frau von seiner zarten Seite zu zeigen und dass er sie wirklich innig liebt. Ich hätte es so gelöst, dass er sie nicht tötet, sondern zurück auf die Galactica nimmt und vergeblich versucht sie vor Anders Rache zu schützen.
Zitat von SF-Junky Beitrag anzeigenIch kann Valens Kritik hier größtenteils schon nachvollziehen. Was mich aber etwas nervt ist das "Die Szene, in der die Pegasus von umliegenden Schiffen dauer befeuert wird und dem Untergang geweiht ist, ist doch sehr 1:1 von Enterprise's "Azati Prime" übernommen". Warum muss man eigentlich bei jeder Gelegenheit mit negativem Unterton darauf hinweisen, dass dieses und jenes schon hier und dort in fast derseleben Weise zu sehen war?
Und: Ich lese mir hier nicht sämtliche Posts durch, um zu schauen, ob und wie oft etwas, was ich schreiben will, schonmal geschrieben wurde!
Ich schreibe meinen Teil, mehr nicht. In dem Falle, muss sich das BSG und ein Fan nunmal einfach gefallen lassen. Ist ja nicht so, dass ich mit einzelnen Aussagen die Serie als Ganzes schlecht rede.
Zitat von Stormking Beitrag anzeigenEs hätte schlimmer kommen können. Er hätte Babylon 5 erwähnen können.
In dem Falle hier mit der Galactica unter Feuer, ist der Vergleich/die Ähnlichkeit mit der ENT Azati Prime Szene offensichtlich. Mit Baltar und Six ist der Vergleich mit Scorpy in Farscape offensichtlich. Das sind einfach Dinge, die auffallen und die mir auffallen und die ich dann auch mal erwähne. Warum auch nicht. Und mehr als genug ausschließlich positive Stimmen gibt's hier sowieso genug. Nicht, dass ich deshalb den Gegenpart mimen würde.
Wenn mich z.B. die 4. Staffel nur begeistern könnte und ich nichts zu kritisieren hätte, dann schreibe ich das auch (sehr gerne) hier!Tu erst das Notwendige, dann das Mögliche, und plötzlich schaffst du das Unmögliche. (Franz von Assisi; 1181 od. 82 - 1226)
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Zitat von Valen Beitrag anzeigenOch komm! Jetzt hör aber auf! Ich bin beileibe nicht so drauf, dass ich B5 in den höchsten Himmel lobe!
Zitat von Valen Beitrag anzeigenEs ist für mich meine Lieblingsserie und imo die beste Serie (meine Meinung).
Zitat von Valen Beitrag anzeigenBSG sehe ich mir einfach an und empfinde und beurteile, wie meine bisherige Seh-Erfahrung und mein Empfinden halt besteht. Unvermeidlich, dass gewisse Dinge und Szenen anderem im TV und Film ähneln und daher einen Vergleich mit sich ziehen.
Und bei dieser Sache hier ist es bestimmt ähnlich. Kann ja sein, daß Dir die Bilder aus "Enterprise" im Kopf herumschwirrten, als Du die Einstellung gesehen hast. Aber ich möchte ganz ehrlich bezweifeln, daß die Produzenten eine Szene abgekupfert haben, die zu dem Zeitpunkt noch keine zwei Jahre alt. Als sooo weltbewegend wird "Enterprise" dann allgemein doch nicht angesehen.
Zitat von Valen Beitrag anzeigenMit Baltar und Six ist der Vergleich mit Scorpy in Farscape offensichtlich.
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Zitat von SF-Junky Beitrag anzeigenIch hätte es so gelöst, dass er sie nicht tötet, sondern zurück auf die Galactica nimmt und vergeblich versucht sie vor Anders Rache zu schützen.
Zitat von Valen Beitrag anzeigenUnd das er das dann doch so "einfach" macht... Nee, find ich out of character. Seine Reaktion dabei und danach allerdings passt 1A und bestätigt eigentlich aber nur noch durch Widerspruch meine These. Aber auch gut gespielt von ihm!
Und wo bitte macht Tigh es sich "einfach"? Er bietet Ellen die Tasse an und sitzt von da an nur schweigend neben ihr und hört ihrer Beichte zu. Sein Auge spricht aber Bände.
Wäre toll, wenn du das etwas genauer erklären könntest."I'm very much of the 'make it dark, make it grim, make it tough,' but then, for the love of God, tell a joke." - Joss Whedon
"Bright, shiny futures are overrated anyway." - Lee Adama
"Life... you can't make this crap up."
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Zitat von SF-Junky Beitrag anzeigen... Ja, Tigh war davor schon ein harter Knochen und ist auf NC vollkommen verroht. Aber man hat immer sehr Wert darauf gelegt, ihn in Bezug auf seine Frau von seiner zarten Seite zu zeigen und dass er sie wirklich innig liebt. Ich hätte es so gelöst, dass er sie nicht tötet, sondern zurück auf die Galactica nimmt und vergeblich versucht sie vor Anders Rache zu schützen.
In der Miniserie schmorrt er Ellens Gesicht mit einer brennenden Zigarre auf einer Fotografie weg. Er weiß, dass sie ihn ständig betrogen hat. Mit diesem Wissen stellt sich ihm ihre Liason mit dem 'Priestermodell' Zylonen auf New Caprica auch anders dar, als sie tatsächlich für Ellen gewesen ist.
Ellen hat Tigh zum Alkoholiker gemacht, auch das ist ihm bewusst.
In einer 'deleted scene' in Staffel 1 erfährt man, dass er sich zu Sonderschichten auf der brig hat einteilen lassen, um Ellens Anwesenheit zu entgehen.
Das sind natürlich keine ausschlaggebenden Gründe für seinen Mord an Ellen.
Aber vielleicht hätte er sich doch ein wenig anders verhalten, wenn seine Beziehung zu Ellen von reiner, inniger Liebe geprägt gewesen wäre.
Vielleicht hätte seine Liebe zu ihr doch über seine verbitterte militärische Haltung gesiegt...
Insofern finde ich Tighs Verhalten schon nachvollziehbar.
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Gast
@Valen
Ich will dir ja nicht verbieten, dass du sowas schreibst, aber warum muss es immer mit diesem "Hey, das haben sie ganz sicher frech da und da geklaut"-Unterton sein? Klar kann man darauf hinweisen, dass man sich an dieses und jenes erinnert fühlt, aber erstens mal könnte man wohl bei jeder Serie in jeder zweiten Szene so einen Hinweis setzen und zweitens steckt hinter sowas doch nicht immer eine böse Absicht der Autoren, sich mit den Lorbeeren anderer zu schmücken - denn darum geht's ja letztlich bei einem Plagiat.
Erst recht nicht, wenn es sich um so etwas klischeehaftes wie in diesem Fall handelt. Wie oft hat man im TV schon die Helden einer Serie vom Feind umzingelt gesehen, ehe in allerletzter Sekunde die Rettung auftaucht? Das gibt's doch wirklich alle Nase lang.
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Zitat von Mainboand Beitrag anzeigenSorry, da kann ich dir nicht ganz folgen... Sein Vorgehen ist "out of character", seine Reaktion darauf aber vollkommen "in character" und dies bestätigt deine These, dass es "out of character" ist?
Und wo bitte macht Tigh es sich "einfach"?
Letztenendes ist es wohl eine Sache des Empfindens: Ich habe Tigh im Laufe der Staffeln kennengelernt. Er ist sicherlich ein harter Hund, aber er liebt seine Frau. Und in diesem Falle hätte ich von ihm mehr Widerstand erwartet. Es stößt mir regelrecht auf, halt so, dass ich es als unpassend für den Charakter empfinde und somit bin ich bei dem out-of-character.
Und das meine ich aber nur dazu, dass er das so relativ schnell macht.
Nicht seine Reaktion danach! Das passt dann wieder. War dann auch gut gespielt.
Zitat von SF-Junky Beitrag anzeigenIch will dir ja nicht verbieten, dass du sowas schreibst, aber warum muss es immer mit diesem "Hey, das haben sie ganz sicher frech da und da geklaut"-Unterton sein? Klar kann man darauf hinweisen, dass man sich an dieses und jenes erinnert fühlt, aber erstens mal könnte man wohl bei jeder Serie in jeder zweiten Szene so einen Hinweis setzen
Ich sage ja nicht laufend, dieses oder jenes hab ich aber schonmal dort und dort gesehen. Es ist klar, dass sich vieles in der Film- und TV-Welt wiederholt!
Diese Szene war dann aber schon sehr ähnlich auffällig, find ich. Gerade weil die Szene in ENT "damals" sich schon gut eingebrannt hat. Sie hatte eine Dramatik und eine Wirkung, die Wirkung hat auf einen. Und außer dieser und jetzt der in BSG kenne ich sonst keine wirklich vergleichbare Szene. Es geht ja nicht darum, dass man von Gegnern umzingelt ist, sondern wie (Kamera, etc.) und das "unser" Schiffchen gerade völlig zerschossen wird und gleich ganz sicher Hopps geht! Und die Szene in ENT war für mich die erste dieser Art, Kamera, Wirkung. Von daher fällt es mir hier halt so auf.Tu erst das Notwendige, dann das Mögliche, und plötzlich schaffst du das Unmögliche. (Franz von Assisi; 1181 od. 82 - 1226)
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Zitat von Valen Beitrag anzeigenIch habe nicht geschrieben, dass Tigh es sich einfach gemacht hat! Ich schrieb, dass er es letztenendes doch so "einfach" macht, ohne, dass er sonderlich zögert, überlegt, nach Auswegen sucht, nen halben Tag der Vorbereitung nimmt oder ähnliches.
Letztenendes ist es wohl eine Sache des Empfindens: Ich habe Tigh im Laufe der Staffeln kennengelernt. Er ist sicherlich ein harter Hund, aber er liebt seine Frau. Und in diesem Falle hätte ich von ihm mehr Widerstand erwartet. Es stößt mir regelrecht auf, halt so, dass ich es als unpassend für den Charakter empfinde und somit bin ich bei dem out-of-character.
Und das meine ich aber nur dazu, dass er das so relativ schnell macht.
Nicht seine Reaktion danach! Das passt dann wieder. War dann auch gut gespielt.
Mir scheint, das Problem bei der Sache ist das fehlende Zeitgefühl bei der Abfolge der Szenen. Ich hatte den Eindruck, dass Tigh einfach keinen halben Tag zum Nachdenken mehr hat. Die Befreiung steht unmittelbar bevor, Saul muss handeln und er muss sofort handeln. Andernfalls werden Anders & Co. die Sache in die Hand nehmen.
Da allerdings zwischen den beiden Szenen das Intro der Folge liegt, kann man dies offenbar auch anders wahrnehmen.
Diese Szene war dann aber schon sehr ähnlich auffällig, find ich. Gerade weil die Szene in ENT "damals" sich schon gut eingebrannt hat. Sie hatte eine Dramatik und eine Wirkung, die Wirkung hat auf einen. Und außer dieser und jetzt der in BSG kenne ich sonst keine wirklich vergleichbare Szene. Es geht ja nicht darum, dass man von Gegnern umzingelt ist, sondern wie (Kamera, etc.) und das "unser" Schiffchen gerade völlig zerschossen wird und gleich ganz sicher Hopps geht! Und die Szene in ENT war für mich die erste dieser Art, Kamera, Wirkung. Von daher fällt es mir hier halt so auf.
Ich glaube daher eher, dass zwei Leute halt den gleichen Gedanken hatten, da sie ja im Grunde auch die gleiche Situation darstellen wollten. Und selbst wenn das SFX-Team sich an ENT orientiert haben sollte, ist die Szene IMHO trotzdem ein Highlight."I'm very much of the 'make it dark, make it grim, make it tough,' but then, for the love of God, tell a joke." - Joss Whedon
"Bright, shiny futures are overrated anyway." - Lee Adama
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