Warum ist das Neue BSG so langweilig?

[Halman]

Gerade das CIC war grandios! Endlich hat sich mal jemand von der Schnapsidee emanzipiert, selbst auf erklärten Kriegsschiffen die Brücke an der exponiertesten Stelle des ganzen Schiffes anzubringen. Bei Star Trek & Co, selbst bei der alten Galactica, fehlt nur noch eine von außen auf die Hülle gemalte Zielscheibe, dann wäre der Irrsinn komplett!

Nun, ich meinte eher die Inneneinrichtung des Schiffes. Die taktische Positionierung der Brücke ist natürlich logisch. Trotzdem sah die alte Galactica schöner aus, als dieser "Panzer".

[Stormking]

Trotzdem sah die alte Galactica schöner aus, als dieser "Panzer".

1. Nein, tat sie nicht

2. Ein Kriegsschiff soll nicht "schön" sein, sondern solide.

[Skeletor]

Science-Fiction sehe ich nicht um hirnlose, bunte Bilder zu bestaunen, aber natürlich möchte in einer SF-Serie futurische Elemente sehen, die man sonst nicht zu sehen bekommt. Jedenfalls macht das für mich Science-Fiction aus.

Science-Fiction punktet aber gerade dann erst richtig, wenn man aus der Technik an sich auch irgendeine Relevanz oder Aussage ziehen kann. Der Low-Tech Gedanke von nBSG fand ich ziemlich genial. Die Cylonen sind die Krönung der Technikentwicklung der Menschheit und stellen sich gegen diese. Diese müssen mehrere Schritte zurückgehen um sich überhaupt gegen ihre Schöpfung verteidigen zu können. Wir leben mitlerweile in einer so hochtechnisierten Welt die vor 20 Jahren noch Science-Fiction gewesen wäre. Wir sind so abhängig von unser Technik geworden, die wir als Selbstverständlichkeit ansehen und können ohne sie eigentlich nicht mehr überleben. nBSG zeigt gleich von Beginn an, dass diese übermäßige Abhängigkeit von Technik nicht gut ist. nBSG kommt natürlich nicht ganz ohne Technik aus, aber es wird sich doch meist nur auf die essentiellen Dinge konzentriert. Und das ist ein stärkeres Sci-Fi Konzept.

Im Grundkonzept von nBSG wird das sehr gut genutzt, indem die eigene Technik eben der Gegner ist, der die eigene Vernichtung bringt.

Im alten BSG befanden sich Colonials und Cylons auf einer Entwicklungsstufe und die Cylonen wollten die Menschen vernichten, weil sie es eben mit allem Nicht-Cylon-Rassen machen. Das funktioniert für Old-BSG mit seinem Gut-Böse Konzept sehr gut. Aber mehr ist da einfach nicht rauszuholen.

nBSG ist da schon in der Konzeption viel vielschichtiger als es OldBSG jemals war und dieses Konzept wurde dann auch bis zum Ende hin durchgezogen. Zum Misfallen der Technik-Anhänger, aber als unpassend kann man das nach meiner EInschätzung nicht bezeichnen.

[Xon]

Hallo
ich hatte mich damals wirklich sehr auf die Neuverfilmung gefreut. Der Pilot war auch noch OK. Aber ab dann ... Hallo? Ich schlafe jedes mal super ein, da es fast nur noch Gequwatsche ist. Die Musik würde super zur Entspannung in der Heilpraktik oder Ergotherapie passen, nur mitreisend ist da gar nichts.
Hab die ca. 10 nächsten Folgen gesehen, aber es geht einfach nichts los.
Ist das Ding als Drama umgeschrieben?
Ab und zu flammt da ein Funke von Action und mehr Geschwindigkeit der Handlung auf. Leider ist die Flamme wie entfacht auch schon wieder erloschen. Meist sogar gelöscht!
Ich hab das Ständige und endlose Galaber satt.
Ich kann mir nicht vorstellen das dies in Amerika hohe Einschaltquoten hatte.

Schade eigentlich. Hätte so viel Potenzial aber artet zur Soap Opera aus.
Schade Schade

Obvious troll is obvious.

Selbst bei Firefly blitzte hier und da mal ein nettes Gimmick auf, was man von einer Scifi-Serie eigentlich auch erwartet.

Also meine Erwartungshaltung an Science-Fiction in egal welcher Form beinhaltet keine "blitzenden Gimmicks" irgendeiner Art. Science-Fiction hat eben nicht zwingend irgendetwas mit futuristischer Technologie zu tun.

Tja, siehste, und ich hatte im Laufe der ersten und zweiten BSG-Staffel das Gefühl, da kenne jemand meine geheimsten Gedanken und Hoffnungen (in Bezug auf TV-SciFi).

Glaub' mir, nicht nur dir erging es so.

Man kann es aber drehen und wenden wie man will, wenn man Ursachenforschung nach dem Rückgang bei den Zuschauerquoten betreibt, wird man um die Erkenntnis nicht herum kommen, dass der düstere Grundton wohl ein paar Zuschauer vertrieben hat.

Obwohl mich auf der einen Seite schon interessieren würde, wie du (oder irgendwer) nachweislich die Zuschauerquoten mit dem eher düsteren Grundton der Serie in Relation bringen willst, könnte ich auf der anderen Seite den Quoten gegenüber fast nicht gleichgültiger eingestellt sein; wenn das Ergebnis eine der besten Serien ist, die ich jemals sehen durfte, interessieren mich die Quoten letztendlich herzlich wenig.

[irony]

Also meine Erwartungshaltung an Science-Fiction in egal welcher Form beinhaltet keine "blitzenden Gimmicks" irgendeiner Art. Science-Fiction hat eben nicht zwingend irgendetwas mit futuristischer Technologie zu tun.

Das ist Deine Ansicht. Andere erwarten bei einer SF-Serie, die im Weltraum spielt, eben etwas mehr als einen erzkonservativen 90-er Jahre Look einschließlich Anzug und Krawatte.

Vor allem passt der Minimalismus nicht, wenn man auf der einen Seite einen FTL-Antrieb hat, aber die Raumschiffe innen weniger modern aussehen als das Space-Shuttle der NASA

Obwohl mich auf der einen Seite schon interessieren würde, wie du (oder irgendwer) nachweislich die Zuschauerquoten mit dem eher düsteren Grundton der Serie in Relation bringen willst

Wissenschaftliche Beweise kann ich dafür nicht vorzulegen. Da reicht mir meine allgemeine Menschenkenntnis, und dass es wesentlich mehr Komödien als solch deprimierende Serien wie nBSG gibt.

Aber man könnte auch mal hier im Forum eine Umfrage machen, wie viele Leute irgendwann weggeschaltet haben, weil ihnen die Serie zu deprimierend war.

könnte ich auf der anderen Seite den Quoten gegenüber fast nicht gleichgültiger eingestellt sein; wenn das Ergebnis eine der besten Serien ist, die ich jemals sehen durfte, interessieren mich die Quoten letztendlich herzlich wenig.

Schön formuliert. Aber ich wie ich weiter oben schon schrieb:

D.h. alle die jetzt das große düstere Charakterdrama von BSG feiern, haben den Krawumm-Actionknaben, die anfangs noch unter Erweckung sich nicht erfüllender Erwartungen dabei waren, wohl durchaus die Finanzierung ihrer düsteren Charakterdrama-Serie zu verdanken .

Anmerkung: Ich bin durchaus auch ein Fan der Serie, aber meine Begeisterung hält sich in Grenzen.
"Babylon 5" etwa, was ich im Moment schaue, mag nicht so "perfekt" wie nBSG sein, aber ich mag es trotzdem lieber.

[Stormking]

Das ist Deine Ansicht. Andere erwarten bei einer SF-Serie, die im Weltraum spielt, eben etwas mehr als einen erzkonservativen 90-er Jahre Look einschließlich Anzug und Krawatte.

Vor allem passt der Minimalismus nicht, wenn man auf der einen Seite einen FTL-Antrieb hat, aber die Raumschiffe innen weniger modern aussehen als das Space-Shuttle der NASA

Das liegt nur an Deiner naiver Erwartungshaltung. Was hat denn Mode mit Physik zu tun? Und für den niedrigen Entwicklungsstand in Sachen Computertechnik gab es von Anfang an eine serieninterne Erklärung.

"Babylon 5" etwa, was ich im Moment schaue, mag nicht so "perfekt" wie nBSG sein, aber ich mag es trotzdem lieber

Ist ja kein Wunder, da gibt's ja auch humanoide Aliens, auf die Du so abfährst. Und hundert andere "typische" SciFi-Elemente. In Sachen SciFi bist eben Du der Erzkonservative.

[irony]

Das liegt nur an Deiner naiver Erwartungshaltung. Was hat denn Mode mit Physik zu tun? Und für den niedrigen Entwicklungsstand in Sachen Computertechnik gab es von Anfang an eine serieninterne Erklärung.

Von den Computern habe ich gar nicht gesprochen .

Der Parallelismus, dass man in nBSG sogar Autos und Waffen usw. sieht, die 1:1 aus der Realität übernommen wurden, ist schon etwas seltsam.

Mir ist auch schon klar, dass viele den Minimalismus von nBSG ganz toll finden. FTL-Antrieb, und das war's so ungefähr. Es kommt aber auf ein stimmiges Gesamtbild an.

Z.B. wäre es mal ganz nett gewesen, hier und da ein paar Hologramme zu sehen, wie in Firefly auch. Auch, dass die Medizin in nBSG etwas weiter als auf dem Stand von 1990 gewesen wäre.

Diese naive Erwartungshaltung habe nicht nur ich. Und in zehn Jahren wird nBSG in vielen Bereichen noch anachronistischer erscheinen als heute schon, wo die Technik der Gegenwart schon fast weiter zu sein scheint als so manches in nBSG Gezeigte.

Ist ja kein Wunder, da gibt's ja auch humanoide Aliens, auf die Du so abfährst. Und hundert andere "typische" SciFi-Elemente.

Vor allem hatte Babylon 5 sehr viel Humor. Das war noch viel wichtiger als die Aliens, von denen ich G'Kar besonders gern mag.

In Sachen SciFi bist eben Du der Erzkonservative.

Deine Polemik ist wirklich herzerfrischend .

[Stormking]

Der Parallelismus, dass man in nBSG sogar Autos und Waffen usw. sieht, die 1:1 aus der Realität übernommen wurden, ist schon etwas seltsam.

Überhaupt nicht.

Mir ist auch schon klar, dass viele den Minimalismus von nBSG ganz toll finden. FTL-Antrieb, und das war's so ungefähr. Es kommt aber auf ein stimmiges Gesamtbild an.

Es war stimmig.

Z.B. wäre es mal ganz nett gewesen, hier und da ein paar Hologramme zu sehen

Wieso? Weil in Deinem Kopf der Stereotyp herumspukt, daß Telekommunikation in der Zukunft mittels Hologrammen abläuft?

Auch, dass die Medizin in nBSG etwas weiter als auf dem Stand von 1990 gewesen wäre.

War sie.

Diese naive Erwartungshaltung habe nicht nur ich. Und in zehn Jahren wird nBSG in vielen Bereichen noch anachronistischer erscheinen als heute schon, wo die Technik der Gegenwart schon fast weiter zu sein scheint als so manches in nBSG Gezeigte.

Ach herrje. Zeig mir doch bitte *eine* einzige SciFi-Serie, die nicht nach ein paar Jahr(zehnt)en anachronistisch wirkt. BSG hat sich mit diesem Umstand von Anfang an arrangiert und eine Tugend draus gemacht.

Vor allem hatte Babylon 5 sehr viel Humor.

Denk Dir doch mal nen neuen Kritikpunkt aus, bitte. Ich gehe auch nicht ins SG-1-Unterforum und erzähle den Leuten, Stargate sei viel zu albern, wenn übermächtige Außerirdische die Erde zerstören wollen sei das nicht zum Lachen.

Ehrlich, es nervt, wenn nach sechs (!!!) Jahren immer noch auf denselben Punkten herumgehackt wird. BSG ist ernsthaft, düster, charakterorientiert, verfolgt einen leicht anachronistischen Low-Tech-Ansatz und bietet keine Aliens. Und daran wird sich *jetzt* ganz sicher nichts mehr ändern. Vielleicht solltest Du Dich mal so langsam damit abfinden. Es gibt genügend 08/15-SciFi nach Deinem Geschmack, kuck doch einfach Andromeda oder so, das sollte Dir gefallen.

[irony]

Wieso? Weil in Deinem Kopf der Stereotyp herumspukt, daß Telekommunikation in der Zukunft mittels Hologrammen abläuft?

Nein, aber ich kann mir vorstellen, dass Holographie in der Medizin eingesetzt wird. Und gerade die Medizin kam mir eher rückständig als fortschrittlich vor.

Ach herrje. Zeig mir doch bitte *eine* einzige SciFi-Serie, die nicht nach ein paar Jahr(zehnt)en anachronistisch wirkt.

Bei Star Trek: Deep Space Nine und Voyager, ansonsten Andromeda, und auf seine Art vielleicht auch Farscape.

Schön ist auch eine Seite auf http://www.caprica-city.de "Technik mal anders: Die neun besten "Errungenschaften" auf dem Kampfstern"

Hier mal ein paar Highlights:

Externe Fortbewegungshilfen

Elektronische Exoskelette und kybernetische Prothesen sind so altmodisch. Die Leute bei "Battlestar Galactica" erinnerten sich an das Ökonomieprinzip und heckten therapeutische Apparatschaften aus, die einfach zu bedienen und unglaublich energieeffizient sind. Das eine ist ein Gestänge, auf das man sich beim Laufen stützen kann, und das andere sind ausgeklügelte Stelzen, die Sie unter ihren Achselhöhlen platzieren. Wie kommen die nur auf solch brillante Ideen?

Aufschlag-Geräte

Wenn Sie einen defekten Überlichtantrieb reparieren müssen, dann würden Sie wahrscheinlich einen Dynoscanner, einen Schwerkraft-Kompilator oder ein ähnliches, superkompliziertes Werkzeug erwarten, richtig? Falsch! Wie wir alle beim Schauen von "Battlestar Galactica" gelernt haben, braucht man dort mehr Muskelkraft als Finesse, um den kaputten Mechanismus mit einem schlagkräftigen Werkzeug zu bearbeiten. Wenn keins zur Hand ist, hilft eventuell auch der Absatz Ihres Schuhs.

Wiederverwendbare Flip-Charts

Keine Kreide an Bord der Galactica. Vielleicht eines der coolsten Dinge, die man je in einer SciFi-Fernsehserie gesehen hat: Die schreiben mit einer Art Tinte auf große, weiße Tafeln. Und dann entfernen sie die Tinte wieder und schreiben etwas anderes. Wahnsinn! Wo bekommt man so was?

Werkzeuge für die taktische Planung

Vergessen Sie Ihre holografischen Modelle und CGI-Simulationen, denn so plant man Kriege: Mit unmaßstäblichen Modellen auf einem großen Tisch. Das Beste ist, wenn Ihnen irgendwelche wichtigen Modelle ausgehen, wie Vipern, dann können Sie diese einfach durch etwas anderes wie Wechselgeld oder so ersetzten.

Gammastrahlen-Fotografie

Okay, das ist heftig: Diese Leute haben ein Gerät, das durch weiches Gewebe schauen und Fotos von dem verdammten Skelett machen kann. Das ist gruselig. Gott sei Dank kann man solche Technologien nur in den Weiten des Alls finden.

BSG hat sich mit diesem Umstand von Anfang an arrangiert und eine Tugend draus gemacht.

Tatsächlich ?

Denk Dir doch mal nen neuen Kritikpunkt aus, bitte. Ich gehe auch nicht ins SG-1-Unterforum und erzähle den Leuten, Stargate sei viel zu albern, wenn übermächtige Außerirdische die Erde zerstören wollen sei das nicht zum Lachen.

Warum nicht ? Ich denke, es gibt bei jeder SF-Serie berechtigte Kritik.
Manches ärgert den einen mehr, den anderen weniger.

Ehrlich, es nervt, wenn nach sechs (!!!) Jahren immer noch auf denselben Punkten herumgehackt wird.

Der Punkt ist, dass Du die Serie seit sechs Jahren kennst. Andere steigen eben jetzt erst in die Serie und in die Diskussion ein. Zum Teil werden sich dabei Meinungen und Argumente auch wiederholen. Was Du Dir aber offenbar wünschst, ist, dass die Kritiker der Serie nun bitte alle respekt voll schweigen sollen.

BSG ist ernsthaft, düster, charakterorientiert, verfolgt einen leicht anachronistischen Low-Tech-Ansatz und bietet keine Aliens. Und daran wird sich *jetzt* ganz sicher nichts mehr ändern. Vielleicht solltest Du Dich mal so langsam damit abfinden.

Wenn Du meine Beiträge wirklich mal aufmerksam liest, stellst Du fest, dass es mir gar nicht mehr so sehr darum geht, dass es in nBSG keine Aliens gibt. Aber der Minimalismus ist auch in anderen Bereichen spürbar und dort eben auch nicht der Weisheit letzter Schluss.

Es gibt genügend 08/15-SciFi nach Deinem Geschmack, kuck doch einfach Andromeda oder so, das sollte Dir gefallen.

Nachdem ich gerade vorhin geschrieben habe, dass ich zur Zeit Babylon 5 gucke, empfiehlst Du mir Andromeda .

[Stormking]

Sorry, aber ich stelle erneut fest, daß Du in Deinen Vorstellungen von TV-SciFi offensichtlich so Mitte der Neunziger geprägt worden bist und jeden Aspekt, der von Schema F abweicht, für kritikwürdig hältst. Alles soll ein bißchen so sein wie DS9 oder B5.

[Larkis]

Ich kann Stormking durchaus verstehen.

Mal zum Thema Technik:

Was macht das für einen Unterschied ob man nun Maschienengewehre oder eine Plasikkinderspielzeug in der Hand hält? Wo ist der Unterschied ob man mit einem Schraubenschlüsse eine Leitung öffnet oder größte technische Probleme löst in dem mn auf bunte FLächen einer nichtssagenden Konsole tippt?

Fangen wir doch mal bei Star Trek n mit all seiner Hochtechnologie. Was hat man von dieser Technologie den gesehen? Garnix. Man sieht rigentejmanden der auf bunte nichtsagenden FLächen rumtippt, was lustige Fiebtöne erzeugt und schon war wieder die Gefahr der Woche gebannt.
Oder das die Schiffe egal wie schwer sie beschädigt waren, eine FOlge später aussehen wie frisch aus dem Raumdock gepellt.

Star Trek ht in jeder Folge auf die logischen Hintergründe geschissen und mehr als deutlich gezeigt das Kontinuität ihnen völlig egal ist. Hauptsache sie haben das nächste Problem das mit lustigen Knöpfen und piepsenden Geräuschen besiegt werden kann.

Das alles gibts in BSG nicht. Ist das Schade? Nicht unbedingt. Nehmen wir die Folge "The Captain Hand" wo der Commander sich am Ende zum Wohle des Kampfsterns opfert. DIe Szene (mit dem Angesprochem Schraubenschlüssel) war sehr dramatisch. DIese Dramatik währe durch ein "Ich kalibirere jetzt die Deflektionsemitter neu und polarisiere die Gelpads der Ebenen 12-18" mehr als nur zunichte gemacht worden.

[Mayan]

Selbst bei Firefly blitzte hier und da mal ein nettes Gimmick auf, was man von einer Scifi-Serie eigentlich auch erwartet.

Also meine Erwartungshaltung an Science-Fiction in egal welcher Form beinhaltet keine "blitzenden Gimmicks" irgendeiner Art.

Das ist Deine Ansicht.

Richtig. Im Gegensatz zu Dir spricht er aber auch explizit von seiner persönlichen Erwartungshaltung und nicht vom sehr viel allgemeineren 'man'.

Und das ist irgendwie auch einer der Problempunkte dieser Diskussion (und ähnlicher in anderen Threads) schlechthin. Letztlich sind fast alle der immer wieder als Schwächen angeführten Aspekte der Serie schlicht Geschmackssache, auch wenn sich einige der Diskussionsbeteiligten hartnäckig weigern, das zu akzeptieren.

[Darthbot]

Ich verstehe ehrlich gesagt nicht, wieso in einer SCiFi Serie unbedingt Aliens sein müssen. Nur weil bei ST, B5 und Andromeda Aliens in Bunten Kostümen rumrennen, heisst das nicht das dies in jeder Serie sein muss. Gerade nBSG und Firefly beweisen das auch ohne aliens tolle Geschichten erzählt werden.
Allerdings muss ich zugeben, das gerade nBSG nach der zweiten Staffel etwas nachgelassen hat. Das ganze Gerede über den Zylonen Gott war war etwas öde. Und die vierte Staffel (was bisher bei RTL2 lief) war bisher auch nicht gerade soo toll.
Aber ich persönlich brauche keine aliens in SciFi Serien, solange dies zur Story der Serie passt.

[Stormking]

Ich verstehe ehrlich gesagt nicht, wieso in einer SCiFi Serie unbedingt Aliens sein müssen.

Es geht ja nicht nur um Aliens, sondern um das ganze typische SciFi-Zeugs. Seltsame Kleidung, die "futuristisch" wirken soll (aber in Wahrheit eben einfach nur seltsam ist), scheinbar hochentwickelte Gerätschaften mit all dem unsinnigen Technobabble drumherum, Weltraumanomalien usw.

Ich bin verdammt froh, daß es diesen ganzen Kladderadatsch bei BSG nicht gab. Und wenn man ein Auto braucht, dann zeigt man auch einfach ein Auto und nicht eine Karre mit klapprigen Sperrholz-Anbauten, die dem ganzen einen "futuristischen" Look verpassen soll, aber in Wahrheit einfach nur albern wirkt.

[irony]

Sorry, aber ich stelle erneut fest, daß Du in Deinen Vorstellungen von TV-SciFi offensichtlich so Mitte der Neunziger geprägt worden bist und jeden Aspekt, der von Schema F abweicht, für kritikwürdig hältst. Alles soll ein bißchen so sein wie DS9 oder B5.

Wenn das ein Gegenargument zu meinem obigen Beitrag (über die Medizin und Technik in nBSG usw.) sein soll, strotzt es vor inhaltlicher Leere. Wenn Du nicht mehr weiter weißt, greifst Du anscheinend einfach immer wieder mit Pauschalargumenten und Polemik die User selbst an und gehst kaum auf die offenbar stichhaltigen Argumente selbst ein.

Ich verstehe ehrlich gesagt nicht, wieso in einer SCiFi Serie unbedingt Aliens sein müssen. Nur weil bei ST, B5 und Andromeda Aliens in Bunten Kostümen rumrennen, heisst das nicht das dies in jeder Serie sein muss. Gerade nBSG und Firefly beweisen das auch ohne aliens tolle Geschichten erzählt werden.

Kann man durchaus so sagen. Es geht auch ohne Aliens. In der Serie "SeaQuest DSV" hätte ich mir auch gewünscht, es gäbe keine Aliens.

Aber ich glaube, das Argument, was viele hier vorbringen ist auch nicht, dass nBSG langweilig ist, weil es keine Aliens gibt, sondern die Kritik geht eher dahin, was Du ja auch selbst schreibst:

Allerdings muss ich zugeben, das gerade nBSG nach der zweiten Staffel etwas nachgelassen hat. Das ganze Gerede über den Zylonen Gott war war etwas öde. Und die vierte Staffel (was bisher bei RTL2 lief) war bisher auch nicht gerade soo toll.

Aber ich persönlich brauche keine aliens in SciFi Serien, solange dies zur Story der Serie passt.

Kommt halt drauf an, wie viel die Story der Serie hergibt.

[In der achten Staffel von Firefly hätte man dann auch mal ruhig ein Alien-Artefakt einer ausgestorbenen Rasse auf einem der Planeten finden können, um der Serie einen neuen Impuls zu geben.]

Ich bin verdammt froh, daß es diesen ganzen Kladderadatsch bei BSG nicht gab. Und wenn man ein Auto braucht, dann zeigt man auch einfach ein Auto und nicht eine Karre mit klapprigen Sperrholz-Anbauten, die dem ganzen einen "futuristischen" Look verpassen soll, aber in Wahrheit einfach nur albern wirkt.

Warum nicht noch den letzten konsequenten Schritt gehen, und die Raumschiffe auch noch weglassen. Wenn Dich offenbar alles stört, was in Richtung futuristischer Scifi geht, warum dann noch wirklich eine Serie mit Raumschiffen ? Dann kommt es auf die doch auch nicht mehr an.