Wollte immer schon fragen... (Thread für allgemeine Fragen bzgl. BSG)

[Cavit]

Was ich schon immer mal fragen wollte: Warum gibt es keine Außerirdischen Völker in BSG?
Da beherrschen die Colonials die Raumfahrt, haben auch ein hochentwickeltes Sprungsystem, aber auf Alienrassen wollen sie nie gestoßen sein?

[Mayan]

Das liegt vielleicht eher am BSG-Universum als an den Colonials

Aber mal im Ernst - Außerirdische haben schlicht und einfach keinen Platz in der Story. Darum kann man jetzt diverse Erklärungen stricken, es wird an der dramaturgischen Ursache trotzdem nichts ändern.

[Tyrus McQueen]

Was ich schon immer mal fragen wollte: Warum gibt es keine Außerirdischen Völker in BSG?
Da beherrschen die Colonials die Raumfahrt, haben auch ein hochentwickeltes Sprungsystem, aber auf Alienrassen wollen sie nie gestoßen sein?

Weil Edward James Olmos vor der Serie gegenüber RDM klar gemacht hat, er würde sofort aussteigen, wenn Aliens auftauchen würden.
Außerdem kommen doch in der letzten Folge Aliens vor - wir!
Ansonsten sind die Autoren wohl Anhänger von Rare Earth hypothesis - Wikipedia, the free encyclopedia

[Martok01]

Es ist doch gut möglich das es Aliens im BSG Universum gibt aber sie nur noch nicht entdeckt wurden. Die Colonials waren scheinbar eh nicht so große Forscher alla Föderation aus STAR TREK, da sie laut Mini Serie nur ein recht kleinen Teil erforscht haben bzw. im Film wurde eine rote Linie erwähnt die sie überquären wollen um nach der Erde zu suchen.

Weiter haten (wie schon erwähnt) Aliens kein platz in der Storry und das ist auch gut so. Ich fand das mal ganz angenehm keine Aliens in einer SCIFI Serie zu sehen.


Mal was anderes, hab gestern ne Doku über Flugzeugträger gesehen und da ist mir aufgefallen das die Galactica für ihre größe, nur eine relativ kleine Besatzung hat.

Zum vergleich, ein Flugzeugträger der Nimitz-Klasse ist ca. 320 Meter lang und hat eine Besatzung von 5600. Die Galactica ist ca. 1400 Meter lang und hat laut Battlestar-Wiki nur eine Besatzung von 5000. Müsste die Galactica nicht eigentlich viel mehr Besatzungsmitglieder haben ?

[Admiral Ahmose]

Es gibt sogar jede menge logische und nachvollziehbare Gründe für diesen Plan,ob sie militärisch sinnvoll sind kann man diskutieren.

Sinnvoll war daran nicht viel. Die Rebellen am Boden benötigten angeblich Luftunterstützung. Nun ja, mag man gelten lassen (ich hätte ihnen keine zukommen lassen). Im Orbit jedoch musste der Hauptschlag geführt werden (und er wurde dann ja auch da geführt). Wenn man sich also schon auf ein Vabanquespiel einlässt, dann aber richtig. Es macht keinerlei Sinn die mächtigste verbliebene Waffe, also die Pegasus, bei einer fast leeren Flotte zurückzulassen.

Zwei voll ausgerüstete Battlestars hätten die beiden Basestars über NC weggeputzt, v.a. da es ja ein Überraschungsangriff gewesen wäre. Danach hätte man den Rebellen am Boden helfen können.

Ganz allgemein ist es nie besonders schlau, seine Flotte im Angesicht eines starken und fähigen Gegners zu teilen. Um das zu begreifen muss man auch nicht Nelson oder Hannibal heißen.

... Müsste die Galactica nicht eigentlich viel mehr Besatzungsmitglieder haben?

Ja, klar. Da müssten 15.000 oder mehr Mann an Bord sein. Aber ich glaube nicht, das sich die Autoren darüber Gedanken gemacht haben.

[[OTG]Marauder]

Sinnvoll war daran nicht viel. Die Rebellen am Boden benötigten angeblich Luftunterstützung. Nun ja, mag man gelten lassen (ich hätte ihnen keine zukommen lassen). Im Orbit jedoch musste der Hauptschlag geführt werden (und er wurde dann ja auch da geführt). Wenn man sich also schon auf ein Vabanquespiel einlässt, dann aber richtig. Es macht keinerlei Sinn die mächtigste verbliebene Waffe, also die Pegasus, bei einer fast leeren Flotte zurückzulassen.

macht es doch wenn man als verantwortlicher auch das Scheitern der Mission einkalkuliert..

Zwei voll ausgerüstete Battlestars hätten die beiden Basestars über NC weggeputzt, v.a. da es ja ein Überraschungsangriff gewesen wäre. Danach hätte man den Rebellen am Boden helfen können.

Nope...Adamas Plan sah vor,die beiden Basestars zu verwirren,deshalb auch das "Ablenkungsmanöver" mit den Raptoren die mit den Täuschkörpern einen weiteren Battlestar vortäuschen..idealerweise wäre einer der 2 Losgezogen um den (Vorgetäuschten) Feind abzufangen und danach zu weit weg gewesen um seinem Kollegen in dem engen Zeitfenster noch zu Hilfe zu kommen..bis der 2te Basestar wieder am Gefechtsfeld ist,sind die zivielen Schiffe gestartet und weggesprungen und die Galactica ebenfalls

Ganz allgemein ist es nie besonders schlau, seine Flotte im Angesicht eines starken und fähigen Gegners zu teilen. Um das zu begreifen muss man auch nicht Nelson oder Hannibal heißen.

Tatsächlich.....deshalb hat auch Friedrich II. im 7jährigen Krieg seine "Kümmerliche" Armee geteilt..um nur Schlesien zu halten,während er die Franzosen besiegt (mit einer Teilarmee) und anschliessend alle zusammen zu besiegen...ja nee is schon klar..

es ist sogar durchaus sinnvoll seine Flotte/Armee zu teilen..wenn es denn den strategischen Gesichtspunkten entspricht..und ich sehe absolut NICHT was gegen Adamas Plan spricht,ausser der Tatsache das er über ungenügende Aufklärungsergebnisse verfügte..und sogar dann hätte sein Plan funktioniert,die zivile Flotte wäre entkommen und hätte sich unter den Schutz der Pegasus begeben..mit dem "Preis" des verlustes der Galactica..

[Admiral Ahmose]

... Nope...Adamas Plan sah vor,die beiden Basestars zu verwirren,deshalb auch das "Ablenkungsmanöver" mit den Raptoren die mit den Täuschkörpern einen weiteren Battlestar vortäuschen..idealerweise wäre einer der 2 Losgezogen um den (Vorgetäuschten) Feind abzufangen und danach zu weit weg gewesen um seinem Kollegen in dem engen Zeitfenster noch zu Hilfe zu kommen..bis der 2te Basestar wieder am Gefechtsfeld ist,sind die zivielen Schiffe gestartet und weggesprungen und die Galactica ebenfalls.

Und da die Cylonen auch bis Zwei zählen können, hat das nicht wirklich geklappt. Ein Überraschungsangriff von zwei Battlestars gegen zwei Basestars wäre hingegen so oder so eine sichere Sache gewesen. Selbst wenn danach noch die beiden Entsatz-Basestars eingetroffen wären, wäre es wieder eine 2:2 Situation gewesen, mit eindeutigen Vorteilen auf Seiten der Battlestars.

... Tatsächlich.....deshalb hat auch Friedrich II. im 7jährigen Krieg seine "Kümmerliche" Armee geteilt..um nur Schlesien zu halten,während er die Franzosen besiegt (mit einer Teilarmee) und anschliessend alle zusammen zu besiegen...ja nee is schon klar.

Preußens Streitkräfte waren keineswegs kümmerlich, sondern gehörten zu den schlagkräftigsten Europas.

Auf nBSG übertragen wäre das so, als wenn Adama mehrere komplette Battlestargruppen zur Verfügung hätte, und gegen mehrere Basestargruppen in verschiedensten Systemen kämpfen würde.

Übrigens wurden die preußischen Streitkräfte in Ostpreußen durch die Russen in Grund und Boden gestampft. Das mit dem "Teilen" war halt auch damals keine so wahnsinnig tolle Idee.

Aber egal, denn: Wir reden hier aber nicht von einen ausgedehnten Krieg in vielen Systemen, sondern von einer einzelnen Schlacht. Wir reden von einer kurz bevorstehenden Schlacht, nicht von einem ausgedehnten Krieg.

... es ist sogar durchaus sinnvoll seine Flotte/Armee zu teilen..wenn es denn den strategischen Gesichtspunkten entspricht..und ich sehe absolut NICHT was gegen Adamas Plan spricht,ausser der Tatsache das er über ungenügende Aufklärungsergebnisse verfügte..und sogar dann hätte sein Plan funktioniert,die zivile Flotte wäre entkommen und hätte sich unter den Schutz der Pegasus begeben..mit dem "Preis" des verlustes der Galactica.

Adama rechnete damit, das eine Reihe von Ereignissen eintreten würden, auf die er keinen Einfluss hatte.

- Ablenkung:

Die Ablenkung kann funktionieren, muss es aber nicht. Eine Ablenkung ist ja ganz nett, aber man sollte schon einkalkulieren, das der Gegner nicht ganz so blöde ist, wie man es gerne hätte.

- gegen Basestars durchhalten:

Ohne Jagdschutz gegen zwei Basestars möglich, auch wenns schwer wird. Es darf halt kein weiterer Basestar eintreffen.

- Sieg am Boden:

Dieser ist nur möglich, wenn die BigG im Orbit lange genug durchhält und verhindert, das die Cylonen Verstärkungen landen.

- Evakuierung:

Diese ist nur möglich, wenn man a) am Boden siegt und b) die BigG noch ein wenig länger im Orbit durchhält.

- Flucht:

Die Flucht funktioniert nur, wenn sich die Basestars völlig auf die BigG konzentrieren. Das kann Adama nicht beeinflussen. Ein Basestar könnte die startenden Schiffe unter Feuer nehmen oder seine Raider gegen die Zivilschiffe einsetzen.

[Mayan]

Du argumentierst einfach auf komplett falscher Grundlage. Adama wollte nicht gewinnen.

[[OTG]Marauder]

Du argumentierst einfach auf komplett falscher Grundlage. Adama wollte nicht gewinnen.

Eben..er wollte die zivielen Schiffen genügend Zeit zur Flucht erkaufen..und ein "Bonus" wäre es gewesen wenn er die Galactica nochmal "zurückgebracht" hätte..aber das war nicht teil des Plans sondern wäre pures Glück gewesen..


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EDIT (autom. Beitragszusammenführung) :
[OTG]Marauder schrieb nach 13 Minuten und 47 Sekunden:

Preußens Streitkräfte waren keineswegs kümmerlich, sondern gehörten zu den schlagkräftigsten Europas.
Übrigens wurden die preußischen Streitkräfte in Ostpreußen durch die Russen in Grund und Boden gestampft. Das mit dem "Teilen" war halt auch damals keine so wahnsinnig tolle Idee.

Nachdem Friedrich mehrere Schlachten gegen die Östereicher verloren hatte war seine (persönlich von ihm geführte) Armee von 70 auf 35.000 zusammengeschmolzen..die russen hatten die Preussische Armee in Ostpreussen fast aufgerieben und der Herzog von Bevern hatte 2 Schlachten gegen die Reichstruppen und Franzosen verloren..das was Friedrich dann noch übrig hatte,war ein kümmerlicher Rest der Armee mit der er den Krieg begonnen hatte..und diese insgesamt knapp 35.000 Mann teilte er dennoch auf um die Östereicher in Schlesien und die Russen in seinem "Kerngebiet" zu beschäftigen und mit dem rest die Franzosen und reichstruppen bei Roßbach zu schlagen..er hat sogar seine Hauptstadt Berlin zeitweise aufgegeben..danach zog er weiter m die Östereicher zu schlagen weindrucksvoll gelungen ist..ein Britischer "Beobachter" schrieb (beeindruckt von den Preussen die nach der Schlacht den "Choral von Leuthen auf dem Schlachtfeld anstimmten) an den Hof: "Mit solchen Soldaten kann man JEDE Schlacht gewinnen...

sorry fürs "Off topic"

[Admiral Ahmose]

Du argumentierst einfach auf komplett falscher Grundlage. Adama wollte nicht gewinnen.

Schon klar. Sein Plan war halt Unsinn.

... sorry fürs "Off topic"

Kein Problem. Allerdings teilte der Alte Fritz seine Truppen auch nicht im Angesicht des starken und fähigen Feindes, sprich direkt vor der Schlacht, auf. Nelson schickte die Hälfte seiner Flotte vor Trafalgar auch nicht weg, Hannibal teilte seine Armee direkt vor Cannae auch nicht.

[[OTG]Marauder]

Schon klar. Sein Plan war halt Unsinn.



Kein Problem. Allerdings teilte der Alte Fritz seine Truppen auch nicht im Angesicht des starken und fähigen Feindes, sprich direkt vor der Schlacht, auf. Nelson schickte die Hälfte seiner Flotte vor Trafalgar auch nicht weg, Hannibal teilte seine Armee direkt vor Cannae auch nicht.

Das Argument gilt natürlich NICHT. Es wäre dann richtig,wenn Adama die Pegasus erst mitgenommen und dann wieder nach hause geschickt hätte..hat er aber nicht,sondern seine Streitkräfte vor beginn des "Felzuges" geteilt..wie andere schon vor ihm..manchmal muss man einen taktischen Vorteil (2 Kampfsterne im gefecht) dem Strategischen ( Schutz der Restflotte) opfern..steht so in jedem Feldherrnhandbuch

Das Nelson vor Trafalgar seine Flotte nicht teilte ist richtig..aber nur weil er wusste wo er den gegner finden würde..im Vorfeld von Trafalgar hat er es aber getan,als er besagte spanisch Französiche Flotte in die Karibik verfolgte und sie nicht wie erwartet vor Martinique vorfand,hat er seine Flotte geteilt um den Feind zu suchen..er ging damit das Risiko ein,das eines seiner Geschwader ggf. alleine der gesamten Feindflotte gegenüberstehn würde 3 oder gar 4:1 unterlegen..Nelson setze aber auf "Psychologie" und Villeneuve fiel auf Nelson herein..anstatt den Kampf zu suchen verfiel er dem "Irrglauben" die kleinen britischen geschwader wären nur teile einer viel größeren Flotte und verließ Westindien Fluchtartig um sich dann in Cadiz zu "verstecken"..was dann zur Schlacht von Trafalgar führte..

[Admiral Ahmose]

Adama hat keinen Feldzug geführt, er hatte auch nicht mehrere Flotten, den Feind musste er auch nicht suchen. Um Strategien brauchte er sich auch keine Sorgen machen, denn 90 Prozent der Menschheit lebten auf NC. Wenn er scheiterte, wäre es so oder so aus. Es galt nur diese eine Schlacht zu schlagen und zu gewinnen.

Zugegeben, in einer solchen Situation war noch kein irdischer Admiral. Aber es gab zuhauf Situationen, in denen eine Seeschlacht kurz bevorstand. Da werden dann halt die Kräfte zusammengefasst. Bei Midway wurde auch kein Träger abkommandiert um Hawaii zu beschützen.

[[OTG]Marauder]

Adama hat keinen Feldzug geführt, er hatte auch nicht mehrere Flotten, den Feind musste er auch nicht suchen. Um Strategien brauchte er sich auch keine Sorgen machen, denn 90 Prozent der Menschheit lebten auf NC. Wenn er scheiterte, wäre es so oder so aus. Es galt nur diese eine Schlacht zu schlagen und zu gewinnen.

Zugegeben, in einer solchen Situation war noch kein irdischer Admiral. Aber es gab zuhauf Situationen, in denen eine Seeschlacht kurz bevorstand. Da werden dann halt die Kräfte zusammengefasst. Bei Midway wurde auch kein Träger abkommandiert um Hawaii zu beschützen.

Also langsam wirds albern.
Wozu sollte irgendwer einen Flugzeugträger abstellen um Inseln (Hawai) zu schützen,auf denen es 12 Flugplätze gibt mit mehr Flugzeugen darauf als man innerhalb der nächsten 3 jahre Träger bauen könnte(und die USA haben in den folgenden 3 jahren verdammt viele träger gebaut)
Midway hingegen ist eine winzige Insel,die grade mal groß genug ist um eine einzige Landebahn drauf zu bauen,nichtmal einen richtigen Flugplatz..
die US Träger kamen nach Midway ,weil man dadurch die Japanische Flotte stellen konnte,nicht um dieses winzige Eiland zu verteidigen..die Evakuirung war sogar schon beschlossen und vorbereitet..ein völlig unsinniger Vergleich..

[Admiral Ahmose]

Also langsam wirds albern. ...

Kaum. Zudem wäre es nicht schlecht, wenn du auf das, was ich schreibe, auch eingehst und dich nicht sinnlos am letzten Satz aufhängst.

Die US Flotte wurde vor Midway nicht geteilt. Ebensowenig vor den Marianen und bei Leyte nur aufgrund von Missverständnissen. Die Athener haben bei Salamis nichts geteilt, die Venezianer bei Lepanto nicht, usw.

[Mayan]

Und keiner von denen hatte nebenbei die letzten Überbleibsel der Menschheit zu beschützen.