Wollte immer schon fragen... (Thread für allgemeine Fragen bzgl. BSG)

[[OTG]Marauder]

Wenn Adamas Plan geklappt hätte, dann wäre die Flotte von vier einsatzbereiten Basestars plus hunderte Raider verfolgt worden. Super Plan! ...






Das hätte nie geklappt. Adama rechnete mit zwei Basestars, nicht mit vier. Und schon zwei Basestars hätten die BigG auseinander genommen, wie man onscreen sieht.

Du kennst den Spruch: Kein Plan übersteht den Erstkontakt mit dem Feind.
Adama hat seinen Plan aufgrund der Informationen ausgearbeitet die er zu dem Zeitpunkt hatte..nämlich 2 Basestars..das er dann 4 vorgefundn hat,war natürlich eine böse Überraschung,aber da war der Plan schon angelaufen. Und er hatte wohl nie wirklich damit gerechnet,das die Galactica die Aktion übersteht...

Zudem wären die weggelocken Raider ja auch irgendwann zurückgekommen. Wer hätte die bekämpfen sollen?

Selbst wenn ein paar Zivilschiffe entkommen wären, dann hätten die vier einsatzbereite Basestars am Arsch gehabt. Ein paar Vipers hätten da wohl nicht viel genützt.

Niemand muss sie bekämpfen,bis sich die Cylonen wieder soweit gesammelt haben das sie irgendwen verfolgen können ist die zivilflotte längst weg..

[Admiral Ahmose]

Du kennst den Spruch: Kein Plan übersteht den Erstkontakt mit dem Feind.

Na ja, dafür haben aber in den vielen, vielen Kriegen, die die Menschheit bisher führte, ziemlich viele Pläne funktioniert.

Außerdem hätte die BigG auch gegen zwei Basestars nicht lange genug durchhalten können. Nicht ohne Jagdschutz. Und der Jagdschutz war ja sonstwo.

Zudem: Es gab keinen Grund die BigG "wegzuwerfen". Zwei Battlestars vs zwei Basestars wäre eine klare Sache gewesen. Und zwei Battlestars mit Jagdschutz gegen vier Basestars hätten auch ganz gute Chancen gehabt, v.a. bei einem Überraschungsangriff.

... Niemand muss sie bekämpfen,bis sich die Cylonen wieder soweit gesammelt haben das sie irgendwen verfolgen können ist die zivilflotte längst weg.

Die meisten Zivilschiffe hoben erst ab, bzw verliessen die Atmosphäre, als die drei Basestars bereits vernichtet waren. Die Evakuierung brauchte ihre Zeit. Solange hätte die BigG ohne Jagdschutz auch nicht gegen zwei Basestars durchhalten können.

[Martok01]

Hier wird immer geschrieben das der Plan mit der beteiligung beider Kampfsterne evtl. auch ohne die zerstörung der Pegasus geglückt wäre. Es gab aber auch noch die kleine Flotte die mit der Pegasus und der Galactica bei der Rückkehr der Cylonen auf Neu Caprica zusammen weg gesprungen ist.

Das letztentlich alles anders gelaufen ist sei mal dahingestellt aber Adamas Plan war ohne hin ein Himmelfahrstkommando und da wollten Sie nicht riskieren das die restliche Flotte ohne Schutz da steht. Deshalb ist ein Kampfstern bei der Flotte geblieben.

[Jolly]

Pah, diese kleine Flotte war mit vielleicht 5000 Menschen besetzt. Das ist zu wenig zum überleben, der Rest war ja auf NC. Ergo wäre es besser gewesen mit zwei Battlestars rein zu springen und alles zu retten was retten zu war.

[[OTG]Marauder]

Na ja, dafür haben aber in den vielen, vielen Kriegen, die die Menschheit bisher führte, ziemlich viele Pläne funktioniert.

Außerdem hätte die BigG auch gegen zwei Basestars nicht lange genug durchhalten können. Nicht ohne Jagdschutz. Und der Jagdschutz war ja sonstwo.

Zudem: Es gab keinen Grund die BigG "wegzuwerfen". Zwei Battlestars vs zwei Basestars wäre eine klare Sache gewesen. Und zwei Battlestars mit Jagdschutz gegen vier Basestars hätten auch ganz gute Chancen gehabt, v.a. bei einem Überraschungsangriff.



Die meisten Zivilschiffe hoben erst ab, bzw verliessen die Atmosphäre, als die drei Basestars bereits vernichtet waren. Die Evakuierung brauchte ihre Zeit. Solange hätte die BigG ohne Jagdschutz auch nicht gegen zwei Basestars durchhalten können.

Du gehst dabei davon aus das Adama wusste das er anstatt auf 2 auf 4 Basestars treffen würde...das wusste er aber eben nicht..

[Admiral Ahmose]

... Deshalb ist ein Kampfstern bei der Flotte geblieben.

Nein, es ist kein Battlestar bei der Flotte geblieben. Lee ließ nur die Vipers der Pegasus zurück. Wenn danach ein Basestar diese Schiffe gefunden hätte, wäre es auch aus gewesen. Lee vertraute darauf, das die Flotte nicht gefunden wird bzw das ein paar Vipers zur Verteidigung ausreichen.

Wenn beide Battlestars zusammen die Cylonen angegriffen hätten, dann hätte man auch diese Situation gehabt. Nur das die Siegeschancen über NC für die Kolonisten wesentlich besser gewesen wären.

Du gehst dabei davon aus das Adama wusste das er anstatt auf 2 auf 4 Basestars treffen würde...das wusste er aber eben nicht..

Die Cylonen hatten zu diesem Zeitpunkt mindestens 100 einsatzbereite Basestars. Es gab also auch keinen Grund zu glauben, das da "nur" vier Stück auftauchen würden.

Außerdem wissen wir aus der Miniserie, das die BigG zwei Basestars nicht lange widerstehen kann. Wird dort ja oft genug gesagt, als sie im Nebel hocken. Wieso sollte die BigG dann über NC vier Basestars ohne Viperunterstützung ausreichend lange Widerstand entgegen setzen können?

[[OTG]Marauder]

Nein, es ist kein Battlestar bei der Flotte geblieben. Lee ließ nur die Vipers der Pegasus zurück. Wenn danach ein Basestar diese Schiffe gefunden hätte, wäre es auch aus gewesen. Lee vertraute darauf, das die Flotte nicht gefunden wird bzw das ein paar Vipers zur Verteidigung ausreichen.

Wenn beide Battlestars zusammen die Cylonen angegriffen hätten, dann hätte man auch diese Situation gehabt. Nur das die Siegeschancen über NC für die Kolonisten wesentlich besser gewesen wären.



Die Cylonen hatten zu diesem Zeitpunkt mindestens 100 einsatzbereite Basestars. Es gab also auch keinen Grund zu glauben, das da "nur" vier Stück auftauchen würden.

Außerdem wissen wir aus der Miniserie, das die BigG zwei Basestars nicht lange widerstehen kann. Wird dort ja oft genug gesagt, als sie im Nebel hocken. Wieso sollte die BigG dann über NC vier Basestars ohne Viperunterstützung ausreichend lange Widerstand entgegen setzen können?

Sag mal auf was willst denn eigentlich hinaus??
Adamas Plan war:
Die BigG bringt die "Kräfte" die in der Lage sind die zivilen Schiffe zu verteidigen und zu schützen nach NC. Das hat er mit dem Sprung in die Atmosphäre geschafft und die Viper in einer Position abgesetzt in der Cylonen sie nicht abfangen können bevor sie die Zivielen Schiffe schützen können.
Danach hat er sein "Schlachtschiff" in eine Position gebracht in der es die "Schlachtschiffe" +Jäger der Cylonen binden (und vom Angriff auf die zivielen Schiffe abhalten) kann..er ist dabei von einem bestimmten "Zeitfenster" ausgegangen,nämlich der Zeit die ein einzelner Kampfstern hat bis er von 2 Basestars zusammengeschossen wird..und scheinbar reichte diese Zeit aus,einem Großteil der zivielen Flotte das entkommen zu ermöglichen..
das sich dieser "Zeitrahmen" halbiert wenn anstatt der erwarteten 2,dann 4 Feindschiffe vor Ort sind ist völlig klar
aber das hat dennoch nichts damit zu tun,das es Adamas "Plan" vorsah die Galactica notfalls zu Opfern (was er ja auch deutlich sagt)...
das man es im "Nachinein" betrachtet natürlich hätte besser machen können ist unstrittig,aber hinterher hat man halt mehr Infos als vorher,weshalb dann dieses "Besserwissen" nicht angebracht ist..
woher sollte Adama bei seiner Planung also wissen,das anstatt 2 gleich 4 Basestars vor Ort sind..
würde man deiner "Begründung" (100+ verfügbare Basestars) folgen hätte er den Angriff niemals wagen können,denn man hätte dann von genausogut 10 oder 50 Basisschiffen im Orbit ausgehn können..er hatte also seine Gründe davon auszugehen das die Cylonenflotte woanders was "besseres" zu tun hat als über NC Wache zu schieben..

[Admiral Ahmose]

Sag mal auf was willst denn eigentlich hinaus??

Immer noch auf dasselbe, wie schon in Post 296.

... das man es im "Nachinein" betrachtet natürlich hätte besser machen können ist unstrittig,aber hinterher hat man halt mehr Infos als vorher,weshalb dann dieses "Besserwissen" nicht angebracht ist. ...

Ein Überraschungsangriff zweier voll ausgerüsteter Battlestars auf die Cylonen im Orbit von NC wäre so oder so ein weitaus besserer Plan gewesen. Gerade wenn Adama "gute Gründe" hatte anzunehmen, das die meisten Basestars anderswo im Einsatz waren, wie du sagst.

[[OTG]Marauder]

Immer noch auf dasselbe, wie schon in Post 296.



Ein Überraschungsangriff zweier voll ausgerüsteter Battlestars auf die Cylonen im Orbit von NC wäre so oder so ein weitaus besserer Plan gewesen. Gerade wenn Adama "gute Gründe" hatte anzunehmen, das die meisten Basestars anderswo im Einsatz waren, wie du sagst.

Nöö,du gehst (als militärischer Laie) davon aus das es Adama darauf ankam im Orbit von NC eine militärisch erfolgreiche Schlacht zu schlagen und zu gewinnen ,aber das war nie der Fall..oder warum denkst du hat er die Galactica und nicht die Pegasus als Flaggschiff gewählt??..die Peggy ist/war der modernere Kampfstern und ausser ihrer Kampfstärke hatte sie noch andere Vorteile,die die Galactica einfach nicht hat wie zb. das selbständige Produzieren von Vipern und Munition...Adamas Plan war so gesehen "einfach"..rette das was du retten kannst mit dem geringsten Aufwand,damit man später zurückschlagen kann"...

[Admiral Ahmose]

Das macht den Plan aber nicht besser oder logischer oder nachvollziehbarer. Es gab schlicht keinen Grund auf einen massiven Überraschungsschlag zu verzichten. Dies wäre der einfachste Weg gewesen.

Übrigens haben sie am Ende ja doch eine militärisch bedeutsame Schlacht geschlagen und auch gewonnen. Genauso wie Lee dann die Flotte doch noch alleine zurückgelassen hatte.

[lordhasen]

Frage wie viele Basisschiff der Zylonen gibt es ?

[Martok01]

Das wurde leider nie erwähnt oder gar gezeigt. Da die Colonials aber ca. 120 Kampfsterne haten, gehe ich davon aus das die Cylonen mindestens das doppelte an Basestars besitzen. Sonst häten sie nicht die Colonien angegriffen.

[Admiral Ahmose]

In The Plan nehmen am Angriff auf Caprica mindestens 50 Basestars teil, oder noch viel mehr. Vorher sieht man bei der Colony, als der Angriffsbefehl gegeben wird, auch mehrere dutzend Basestars.

Insgesamt dürften das also wirklich zwischen 100 bis 200 sein.

[unterflottenkommandant]

Weil das Produktionsteam während der Dreharbeiten zur Miniserie die Anweisung bekam: Cut Corners! Damit war zwar eigentlich gemeint, daß man sparsamer mit dem Budget umgehen soll, aber die haben das wohl irgendwie wörtlich genommen.

Ich hatte mich das auch schon gefragt. Danke! Diese Erklärung ist einfach Klasse. Da hat das Produktionsteam wirklich mal Humor bewiesen. Das ist ja schon auffällig, wo sonst ja alles so sehr unserer heutigen Gesellschaft ähnelt. Aber die Abgeschnittenen Ecken ziehen sich echt wie ein running gag durchs ganze Programm: Notizblöcke, Regierungsdokumente, CD-ROMs, Bücher, sogar die Spielkarten...

[[OTG]Marauder]

Das macht den Plan aber nicht besser oder logischer oder nachvollziehbarer. Es gab schlicht keinen Grund auf einen massiven Überraschungsschlag zu verzichten. Dies wäre der einfachste Weg gewesen.

Übrigens haben sie am Ende ja doch eine militärisch bedeutsame Schlacht geschlagen und auch gewonnen. Genauso wie Lee dann die Flotte doch noch alleine zurückgelassen hatte.

Es gibt sogar jede menge logische und nachvollziehbare Gründe für diesen Plan,ob sie militärisch sinnvoll sind kann man diskutieren. Adamas Plan war solide,ja sogar wagemutig und seine Gründe sind nachvollziehbar,ja vom Militärischen "Akademiedenken" aus sogar logisch.
Um es mal anders auszudrücken: Friedrich der Große hat gesagt: "Wer alles behalten will,behält am Ende nichts" und mit dieser "Maxime" den 7.jährigen Krieg gewonnen,Napoleon hat seine Kriege nach der gleichen Maxime geführt und am Ende verloren...für beide gibt es gute und in der Kriegsgeschichte ausreichende beispiele und Begründungen..
ausserdem ist es müssig über das "wenn und aber" zu diskutieren,Adama hat wie jeder Militär Kommandeur zu allen Zeiten,einen Plan gefasst,der sich einerseits auf seine eigene Lage und Auftrag stützt und auf der anderen Seite auf sein Wissen über die feindlage und darausfolgernd hat er einen soliden Plan gefasst,etwas das man von einem Kommandeur seines Ranges erwarten kann. Nicht Jeder Admiral ist zum "Lord Nelson"gebohren oder als general zum "Hannibal"..