[038] Das Geheimnis von Z´Ha´Dum - Episodenbewertung

[Jolly]

Ja sie waren Crewmitglieder, und die Crew bestand aus weniger als einhundert Personen die Monate, wenn nicht sogar Jahre zusammen gearbeitet haben. Da muss man sich kennen lernen. Versuch nicht wieder Krampfhaft irgendwelche abstrusen Gegenbeispiele zu konstruieren, die eh keinen Sinn ergeben.

[Larkis]

Ja sie waren Crewmitglieder, und die Crew bestand aus weniger als einhundert Personen die Monate, wenn nicht sogar Jahre zusammen gearbeitet haben. Da muss man sich kennen lernen. Versuch nicht wieder Krampfhaft irgendwelche abstrusen Gegenbeispiele zu konstruieren, die eh keinen Sinn ergeben.

Sheridans Frau ist aber keine Stammbesatzung sie wurde kurzfristig angeworben. Und selbst wenn er sie näher kennt, kann Morden auf der Ikarus trotzdem nur an einem Punkt sein und die Chancen das Sheridans Frau da auch ist, sind nunmal gering.

Woher hast du das mit dem Krankenhausaufenthalt?

Dialog aus Signs and Portents, Season 1:
Security: "Identicard, please."
Securtiy: "This hasn't been updated in a while."
Morden: "I've been out of circulation.
Spent the last few years doing some exploration."
Security: "Find anything interesting?"
Morden: "Yes."

Wäre er im Krankenhaus gewesen, dann wäre die Identkarte aktualisiert worden. Er kam direkt von Z'ha'dum nach B5.

Ich sagte das es so sein kann, nicht das es passiert ist. Also das die Geschichte von Morden, das er gerettet wurde, im Krankenhaus lag und sich an nicht erinnern kann. Bitte Char und Zuschauerwissen trennen, danke.

[Halman]

Babylon 5 ist keineswegs so sauber wie Star Trek

Shreidans fraun udn Mordon gehörten zur Crew der Ikarus, welche zufällig auf Z'ha'dum landete.
Dasganze Schiff und Crewgilt bei der Erde als vernichtet/vermisst.
Sound plötz latscht dieser Mordon, putzfidel auf B5 rum und labbert mit sallen möglichen Diplomaten, gilt aber als TOT/VERMISST.
...
und das er einfach rumläuft, anstatt der erde oder dem b5-sicherheitsdienst seien existenz/überleben zu meldne, samtauskunft über die crew der ikarus,ist genug verdachtsmoment um ihn wegen einzulochen.

Auf jedenfall ist es sehr verdächtigt, wieso Mr. Morden so tut, als wenn nichts gewesen wäre. Die Icarus ging verschollen, Anna Sheridan gilt als tot und Mr. Morden hat nicht einen Kratzer. Das machte Sheridan sehr stutzig ...

Fassen wir nochmal zusammen: Wir wissen das die Daten lückenhaft sind und nur mit Begründung mit der Erde abgeglichen werden. Wir wissen das Morden das mit der Ikarus überlebt hat, mehr weiß man nicht. Das ist kein Grund jemanden mit Waffengewalt zu entführen.



Und wie begründest du die Festnahme und das Stundenlange Verhör? Zumal Sheridan nichtmal sicher sein kann ob Morden nicht schon verhört wurde.

Captain Sheridan geht einem Verdacht nach, weil er ahnt, dass etwas gewaltig faul ist an der Sache. Hierbei wird er emotional durch den Tod seiner Frau beeinflusst. Das John Sheridan dabei die Regeln verletzt hat ist offenkundig. Babylon 5 ist keineswegs so sauber wie Star Trek.

Larkis, Du kennst Ähnliches doch schon von nBSG, wo die Charaktere auch nicht immer assrein sind. Warum hast Du jetzt ein Problem damit?

[[OTG]Guy de Lusignan]

@ Guy
1. Deine Beleidigungen kannst du stecken lassen, damit sorgst du nur dafür das du dich lächerlich machst und man dich nicht ernst nehmen kann.

Oh hab ich dich Deppp genannt? Ne, das hba ich gedacht

Morden und Sheridans Frau gehörten zur Crew der Ikarus. Das heißt aber nicht das sie eng befreundet waren das sie regelmäßig Kontakt hatten oder das sie sich überhaupt von mehr als nur vom sehen her kannten. Zumal Sheridans Frau dias Angebot kurzfristig annahm udn damit auch nicht zur Stammcrew der Ikarus gehörte. Wie man sieht war die Ikarus recht groß und konnte eine Menge Leute aufnehmen. Daher ist die Chancen schonmal recht gering das Morden zufällig in der Nähe von Sheridans Frau war als der "Unfall" passiert ist.

Ne, die ikraus war klein, sie kontne auf planeten landen..wie man in der serie sieht(wenn man sie den gesehen hätte)
ausserdem wurde die ganze ikraus vermisst(ich merke schon, du kennst B% in udn auswendig..aseufz)
is schon komisch, das mordon so mir nix dir nix wieder auftaucht....
übst du dich wieder im konstruioeren absturser fälle?
das hatten wir ja jetzt schion mehrfach.. UND ES NERVT TIERISCH SICH STÄNDIG DIESEN MIST DURCHLESEN ZU MÜSSEN:

Desweiteren gilt er nicht als Tot/Vermisst. Wie Garibaldi so schön sagte werdne die Todeslisten selten aktuell gehalten. Es kann genausogut sein das er von Erdstreitkräften schon verhört wurde als er im Krankenhaus lag. Und nach Garibaldis Kenntnistand ist Morden einfach auf der Station, von den Kontakten zu den Diplomaten wissen weder er noch Sheridan was.

modon ghitl offiuzel als TOT.

Fassen wir nochmal zusammen: Wir wissen das die Daten lückenhaft sind und nur mit Begründung mit der Erde abgeglichen werden. Wir wissen das Morden das mit der Ikarus überlebt hat, mehr weiß man nicht. Das ist kein Grund jemanden mit Waffengewalt zu entführen

doch ist es.
weil keien sau weiß, das er noch lebt, bis er in B5 auffällt.


[QUOTE]
Und wie begründest du die Festnahme und das Stundenlange Verhör? Zumal Sheridan nichtmal sicher sein kann ob Morden nicht schon verhört wurde.QUOTE]
weil er offiziel tot ist, wie der rest der ikraus... alsio muss man wohl mal bisschen quetschen, bis er was ausspukt.
tote die rumlaufern, mag keine behörde. erstrecht wenn diese toten sich nichtmal melden sondern still udn heimlich rumrennen,.

Wenn Londo aber nicht einschreitet, verliert er seinen kompletten Vorteil da er ohne Morden keinen Kontakt zu den Schatten hat. Lono hat also garnichts zu verlieren.

warum sollte er extra sheridans aufmerksamkeit auf sich lenken?
oder der minbari?
HALLO ICH BIN EIN VERBÜNDETER DER SCHATTEN?
zumal er selber nicht genau weiß, für wen mordon arbeitet.


so udn weil es mir jetzt mit dem möchtegern larkis reicht, landet der jetzt auf ignore.. muss ich mir diesen mist wenigstens nicht mehr durchlesen.
spart nerven udn verhindert ein schleudertraume, wegen kopfschütteln über so viel müll.

[Jolly]

Und hilft deiner Rechtschreibung allemal mein Freund *g*

[[OTG]Guy de Lusignan]

Larkis, Du kennst Ähnliches doch schon von nBSG, wo die Charaktere auch nicht immer assrein sind. Warum hast Du jetzt ein Problem damit?

irgendswo udn über irgendwas muss er doch rumspammen oder?
kapieren wird ers eh nicht^^
ach wie gut das ich den jetzt nicht mehr lesen muss^^


.
EDIT (autom. Beitragszusammenführung) :
Guy de Lusignan schrieb nach 4 Minuten und 31 Sekunden:

Und hilft deiner Rechtschreibung allemal mein Freund *g*

Das auch. Ich frag mich jetzt schion seit Kugelraumer über den BSG-Thread und hier wieder, wie man am laufenden STück so viel Schwachfug tippen udn zusammenreimen kann. Der Typ guckt klar ein anderes B5 als ich hier Deutsch und Englisch stehen habe.
Immer alles drehen und wenden, bis es passt auch wenns völlig an der Serienrealität vorbei geht.

[Larkis]

Lieber Guy du solltest 1. ruhiger werden und 2. an deinem Umgangston arbeiten. Dein Ton ist zum einen unangebracht und zum anderen nur sehr schwer verständlich. Nur so ein Tipp unter Freunden.

Ansonsten habe ich mir die Folge nochmal angesehen, zu keinem Zeitpunkt wird bestätigt das er auf der Erde für Tod gehalten wird noch wird da nachgefragt.

Aber ich hab kein Interesse mich mit dir außeinanderzusetzen. Du bist anderer Meinung als ich, ist akzeptiert. Wegen deinem Umgangston hab ich aber kein Interesse das mit dir auszudisqutieren.

Wie sagt Geisha schonmal, mit Fanboys kann man nicht vernüftig reden. :P

[Jolly]

Ach und woher hast du die Quelle das die Crew der Ikarus nicht für Tod erklärt wurde.

Desweiteren solltest du dich auch ein wenig zurück halten denn du wirst schon wieder absolut arrogant. Und das bei einer Serie die du noch nicht mal fertig geschaut hast, das ist echt die Höhe!

[Larkis]

Ach und woher hast du die Quelle das die Crew der Ikarus nicht für Tod erklärt wurde.

Das habe ich nicht gesagt. Ich habe gesagt das weder Sheridan noch Garibaldi wissen ob Morden noch als tot gilt. Und das kommt in der Folge genauso raus.

Es geht nur darum das Sheridan keinen Beweis dafür hat ob Morden nun Betrüger ist oder nicht und daher sehr unrechtmäßig handelt.

Und wo werde ich arrogant?

Und inwiefern ist es relevant die Serie zu kennen um Sheridans Handlungen hier beurteilenzu können? Oder gibt es in späteren Folgen noch Hinweise das Sheridan hier schon mehr über Morden wusste?

[Jolly]

Seine Frau, als Mitglied der Ikaruscrew, hielt er selber als tot, und dann kommt so nen Schnösel an, der ebenso Crewmitglied war? Sorry, aber man kann ebenso genauso anderst rum argumentieren.

Die letzten drei vier Beiträge kommst du verdammt arrogant rüber. Schau dir die Serie erst mal zum Ende an, glaub mir, da wirst du erkennen das einiges im verlauf der Serie viel logischer Scheint als im Moment.

Eine Meinung verbiete ich dir keines Fall, aber ein Faktum aus Vermutungen schon!

[Larkis]

Seine Frau, als Mitglied der Ikaruscrew, hielt er selber als tot, und dann kommt so nen Schnösel an, der ebenso Crewmitglied war? Sorry, aber man kann ebenso genauso anderst rum argumentieren.

Nochmal, ich kann Sheridan ansich verstehen, sein Misstrauen, und das er wissen will was los ist. Ich verurteile nur das er Morden behandelt wie einen Terroristen den man auf frischer Tat ertappt hat.

AUßerdem habe ich der Folge 4 Sterne gegeben und hab sie nicht komplett zerrissen.

Muss ich mich deswegen so anpflaumen lassen von Guy?

Aber sorry die Frage bleibt für mich wieso ich nun arrogant wirke. Ich hab eine Meinung zu der Folge und bin auch bereit darauf einzugehen und mit anderen zu diskutieren. Um jetzt mal arrogant zu sein, das ist mehr als man von einigen anderen Individuen sagen kann.

Aber wenn du so freundlich wärst, könntest du mir per PN schreiben wodurch ich arrogant wirke? Den das will ich schon vermeiden.

[Makaan]

Nochmal, ich kann Sheridan ansich verstehen, sein Misstrauen, und das er wissen will was los ist. Ich verurteile nur das er Morden behandelt wie einen Terroristen den man auf frischer Tat ertappt hat.

Das könnte er in den Augen von Sheridan aber durchaus sein. Wenn eine staatlich unterstützte Expedition zu einer fremden Welt schiefgeht, und einer der totgesagten Expeditionsteilnehmer läuft rum und trifft sich mit hohen Diplomaten von fremden Mächten im Casa Blanca des Weltraums, kann da schnell die Vermutung aufkommen, dass da Sabotage im Spiel war, und das irgendjemand verantwortlich für das Scheitern der Expedition ist. Eine Expedition zu einem unbekannten Planeten weit weg vom Einflussbereich der Erd-Allianz oder irgendeiner anderen Grossmacht sowie den Mitgliedswelten der Liga.
Wie also Morden es überhaupt zurückgeschafft haben soll, von dort zurückzukehren ist bereits schon extrem verdächtig, und ist eine Untersuchung wert.

Ausserdem verhält sich Morden zu ruhig und gleichzeitig sehr abweisend, was Sheridan dann nur noch umso mehr erzürnt und ihn fanatisch dazu anstiftet, irgendeinen Beweis zu finden.

Bedenkt man, dass Sheridan sehr emotional handelt, wenn es um seine Ehefrau geht, ist es nachvollziehbar, wieso er solchermassen reagiert, und dass der mysteriöse Morden irgendein dunkles Geheimnis hat wissen die Zuschauer schon von seinen bisherigen Auftritten.

Es würden wesentlich mehr Leute über Unlogik jammern, wenn Sheridan irgendwelchen Alibi-Erklärungen von Morden glauben und diesen zuvorkommend und respektvoll behandelt behandeln würde.

[Larkis]

Das könnte er in den Augen von Sheridan aber durchaus sein. Wenn eine staatlich unterstützte Expedition zu einer fremden Welt schiefgeht, und einer der totgesagten Expeditionsteilnehmer läuft rum und trifft sich mit hohen Diplomaten von fremden Mächten im Casa Blanca des Weltraums, kann da schnell die Vermutung aufkommen, dass da Sabotage im Spiel war, und das irgendjemand verantwortlich für das Scheitern der Expedition ist. Eine Expedition zu einem unbekannten Planeten weit weg vom Einflussbereich der Erd-Allianz oder irgendeiner anderen Grossmacht sowie den Mitgliedswelten der Liga.
Wie also Morden es überhaupt zurückgeschafft haben soll, von dort zurückzukehren ist bereits schon extrem verdächtig, und ist eine Untersuchung wert.

Sheridan weiß nicht das Morden Kontakt zu anderen Diplomaten hat. Das merkt er ja erst später als Vir auftaucht.

Was mich aber am meisten stört ist Garibaldis Aussage das sie nur selten Infos über Todesfälle und ähnliches von der Erde bekommen. Für mich persönlich klingt das so als würde man nicht genau wissen ob Morden nun für tot erklärt ist oder ob er noch offiziell unter den Lebenden weilt. Kam für mich jedenfalls so rüber als währ das unklar und Sheridan hat auch nicht nachgefragt bei der Erde (um keine schlafenden Hunde zu wecken).

Für mich sieht das eben aus wie Polizeiwillkühr. Aus einer Laune heraus wird ein unschuldiger Mensch (zumindest aus der Sicht der Station) wird der Freiheit beraubt.

Ausserdem verhält sich Morden zu ruhig und gleichzeitig sehr abweisend, was Sheridan dann nur noch umso mehr erzürnt und ihn fanatisch dazu anstiftet, irgendeinen Beweis zu finden.

Bedenkt man, dass Sheridan sehr emotional handelt, wenn es um seine Ehefrau geht, ist es nachvollziehbar, wieso er solchermassen reagiert, und dass der mysteriöse Morden irgendein dunkles Geheimnis hat wissen die Zuschauer schon von seinen bisherigen Auftritten.

Es würden wesentlich mehr Leute über Unlogik jammern, wenn Sheridan irgendwelchen Alibi-Erklärungen von Morden glauben und diesen zuvorkommend und respektvoll behandelt behandeln würde.[/QUOTE]

[Makaan]

Sheridan weiß nicht das Morden Kontakt zu anderen Diplomaten hat. Das merkt er ja erst später als Vir auftaucht.

Vorher war Morden auch nur ein möglicher Zeuge, der vielleicht nichts aussagen will. Danach wird er in Sheridans Augen zum potentiellen Verantwortlichen.

Was mich aber am meisten stört ist Garibaldis Aussage das sie nur selten Infos über Todesfälle und ähnliches von der Erde bekommen. Für mich persönlich klingt das so als würde man nicht genau wissen ob Morden nun für tot erklärt ist oder ob er noch offiziell unter den Lebenden weilt.

Offiziel ist ja auch das Schicksal der Icarus-Crew ungewiss. Man muss davon ausgehen, dass sie alle den Tod gefunden haben, aber bestätigt ist das nicht.

Kam für mich jedenfalls so rüber als währ das unklar und Sheridan hat auch nicht nachgefragt bei der Erde (um keine schlafenden Hunde zu wecken).

Es ist ein persönlicher Feldzug von Sheridan. Wobei die Clark-Administration mehr als suspekt ist, und Sheridan nicht grosses Vertrauen in ihr steckt.

Für mich sieht das eben aus wie Polizeiwillkühr. Aus einer Laune heraus wird ein unschuldiger Mensch (zumindest aus der Sicht der Station) wird der Freiheit beraubt.

So sehen das auch alle auf der Station. Das Sheridan aber so handelt, sollte auch klar sein aus Sicht der Zuschauer.
Sheridan handelt nicht out-of-character, wenn er plötzlich seine Fassade als Captain Happy verliert, und auf Teufel-komm-raus die Wahrheit erzwingen will, obwohl er dafür das Vertrauen seiner Freunde und Unterstützer verliert.

[Halman]

Morden ist verdächtigt

Wie also Morden es überhaupt zurückgeschafft haben soll, von dort zurückzukehren ist bereits schon extrem verdächtig, und ist eine Untersuchung wert.

Das Morden ohne fremde Hilfe kaum aus dem Icarus-Unglück rausgekommen wäre, ist ein sehr einleuchtenes Argument, Makaan.

Sheridan handelt nicht out-of-character, wenn er plötzlich seine Fassade als Captain Happy verliert, und auf Teufel-komm-raus die Wahrheit erzwingen will, obwohl er dafür das Vertrauen seiner Freunde und Unterstützer verliert.

SPOILERHier trat Sheridans dunkle Charakterseite in Erscheinung. Er hat nur gelernt, sie meistens zu verbergen, aber sie ist immer da.
Sharidan findet Morden sehr verdächtigt und Mordens seltsam ruhiges Verhalten schürrt diesen Verdacht.