Babylon 5 gegen Deep Space Nine

[irony]

Aber offenbar besteht an einer inhaltlichen Auseinandersetzung dazu kein Interesse.

Na ja, ich selbst habe von Politik und Geschichte zu wenig Ahnung, um mitzureden, deswegen lasse ich es lieber. Wie auch schon gesagt, besonders auch durch dieses Feature mit den Nachrichtensendungen wirkt B5 für mich eine Spur realistischer als DS9. Mit den Hintergründen der Serien habe ich mich nicht intensiv beschäftigt.

[Finara]

Ah, ich wusste, dass es auch in diesem Unterforum irgendwo ein "B5 vs DS9"-Thema geben muss xDDD ... Den im DS9-Forum habe ich schon vor knapp einem Jahr gelesen. "Damals" war ich noch totaler DS9-Fan und habe das Thema deshalb gezielt nach Pro-DS9-und-Anti-B5-Posts abgesucht. Ich wollte lesen, dass DS9 den tollsten, besten, größten, übergreifenden Handlungsbogen mit der tiefsten, tollsten Charakterentwicklung hat und dass nichts, schon gar nicht so eine komische Sendung von der ich noch nie etwas gehört hatte, da jemals mithalten kann und all dieses Zeug... und ich weiß noch genau, wie ich bei den B5-Argumenten süffisant gelächelt habe, weil zum Beispiel bei der Charakterentwicklung immer nur Londo und G'Kar als Beispiel genannt wurden und ich dachte: Wow, EIN tolles Charakterpaar! DS9 hat Garak, Odo, Weyoun, blablabla...

Ich bin ja der Meinung, man sollte auf die B5-Staffeln einen Warnhinweis kleben mit der Aufschrift: ACHTUNG DER KONSUM DIESER SERIE KÖNNTE IHNEN FÜR IMMER DIE FREUDE AN DS9 NEHMEN. Oder sie zumindest halbieren. Gott, ich habe DS9 so geliebt und mir B5 nur gekauft, um mit den Fans auf Augenhöhe diskutieren zu können, und musste dann feststellen, dass sie recht haben. Einfach. Nur. Recht. Okay, also nicht mit allem. Aber zum Beispiel was den überspannenden Handlungsbogen angeht. Der ist bei B5 tatsächlich intensiver als bei - allem anderen. Einen Vergleich mit DS9 zu ziehen, fällt mir irgendwie schwer, weil es hinkt. Bei B5 merkte man schon bei Folge 1 wo die Reise hingehen sollte. Bei DS9 verwandelte sich Bashir von einer Folge zur anderen plötzlich in einen Übermenschen. Hat mich damals nie gestört, jetzt aber irgendwie schon.

Der Rest ist eigentlich subjektiv. Über Londo und G'Kars Charakterentwicklung kann ich noch nichts schreiben, aber ich persönlich merke schon jetzt (Stand: 02x19), wie sich meine Sympathiekurve langsam dreht. Londo, Lieblingsfigur aus S1, wird mir immer "unsympathischer" (Schnüff. Nein, ich mag ihn trotzdem noch!), während G'Kar, der mir in S1 egal war, plötzlich aufblüht. Echt krass. Gut, bei Kira Nerys hatte ich dieses Gefühl auch. Allerdings nur, weil sie mir in S1(/2/3) furchtbar auf die Nerven ging und ich mich erst an ihre Art gewöhnen musste. Aber lassen wir das. Jedenfalls verstehe ich nun, warum B5er vor allem G'Kar und Londo als Beispiel für Charakterentwicklung nehmen. Das hat nichts damit zu tun, dass Garibaldi, Sheridan oder Ivanova flach wären. Sondern weil die beiden einfach außer Konkurrenz sind xD

Okay, ich weiß schon, warum ich diesen Post hier im B5-Unterforum schreibe und nicht bei den DS9ern xDD ... Wobei ich DS9 aber noch immer sehr sehr gerne mag (kommt vielleicht gerade nicht so rüber, ist aber so), nur sind die Dinge, die diese Serie für mich so besonders gemacht haben - überspannender Handlungsbogen, tiefe Charaktere und die Abkehr von diesem moralischen Deux-ex-Machina-Mist - IMHO bei B5 besser umgesetzt. DS9 empfinde ich inzwischen vor allem als eine Sammlung intensiver Einzelepisoden mit tollen Charakteren, einem genialen Gegner und ohne die Startrek'sche Rückkehr zum Status Quo. Babylon 5 aber ist für mich ein Buch. Einfach episch. Und deshalb, so nervig "DS9 vs B5"-Diskussionen auch sein können - bin ich froh, dass es sie gibt, weil ich sonst niemals auf diese Serie aufmerksam geworden wäre xDD

[FltCaptain]

@Finara

War bei mir damals ähnlich. Meine Eltern haben sich B5 damals auf der Vidiothek ausgeliehen und angeschaut. Ich war so Star Trek "verwöhnt" das ich erstmal über die Effekte gelacht habe. Instinktiv wollte ich von B5 nichts wissen.
Irgendwann hab ich mir die Serie aber mal genauer angeschaut und ich kann dir recht geben wenn du von "Episch" sprichst. Die Geschichte ist einfach nur "wow" und ich beneide dich darum das du sie zum 1. mal genießen kannst.
Ein kleiner Tipp von mir am Rand, achte auch auf Garibaldi. Er entwickelt sich nicht so deutlich wie die Anderen, aber das ist gerade das interessante an ihm. Und was G'Kar gesagt hat: "Niemand auf Babylon 5 ist der, der er vorgibt zu sein.". Freu dich drauf von der Handlung und den Charakteren hin und her geschleudert zu werden

DS9 ist aber trotzdem keine schlechte Serie. Deren Schwerpunkt liegt eben auf Einzelepisoden die sich jeder auch ohne grosses Hintergrundwissen anschauen kann. Nicht jeder hat die Zeit oder Lust sich eine Serie komplett anzuschauen sondern möchte sich einfach nur "berieseln" lassen. Ich finde der einzige Charakter bei DS9 der soetwas wie eine Charakterentwicklung durchgemacht hat war Dukat. Vom Despoten zum Rebell zum absolut Irren.

[pollux83]

@Finara
Freu dich schon mal auf den Rest der Serie. Der Höhepunkt der Serie kommt noch.
Das Schwerste hast du mit Staffel 1 und den vielen Einzelepisoden (die bei B5 ein echtes Problem sind) ja schon überstanden.
Seit ich B5 damals im Fernsehen gesehen habe, ist es auch meine absolute Lieblingsserie. Die Raumschlachten können sich auch heute immernoch sehen lassen und die Raumschiffe sehen einfach nur traumhaft aus. Dagegen sind mir die Schiffe auf ST zu monochrom.
Die Story ist (sehr) gut und die Charaktere, die wachsen einem richtig ans Herz. Da kann DS9 einfach nicht mithalten. Das ändert aber nichts an der Tatsache, dass DS9 eine sehr gute SciFi-Serie ist.

Im Anschluss der Serie empfehle ich noch den Film über den Erstkontakt der Menschen und Minbari. Der ist sehr gut und liefert viel Hintergrundwissen, kann aber Teile aus der Serie spoilern.

Ich war so Star Trek "verwöhnt" das ich erstmal über die Effekte gelacht habe.

Welche Effekte meinst du? Ich hoffe, du redest nicht von den explodierende Konsolen.

[Tibo]

Ich finde der einzige Charakter bei DS9 der soetwas wie eine Charakterentwicklung durchgemacht hat war Dukat. Vom Despoten zum Rebell zum absolut Irren.

Dukat ist nicht weniger irr als Sisko.

[HanSolo]

@
Das Schwerste hast du mit Staffel 1 und den vielen Einzelepisoden (die bei B5 ein echtes Problem sind) ja schon überstanden.

Was hat nur jeder gegen Staffel 1? Hier sind einige der beste Folgen der Serie enthalten. Und Sinclair finde ich als Kommander sehr gut. Hätte gerne mehr von ihm in der Serie gesehen (so als gleichberechtiger Gegenpart zu Sheridan). Die schwächste (Halb)Staffel ist meiner Meinung nach übrigens die erste Hälfte von 5 (kann Lochley nicht ausstehen).

Die Raumschlachten können sich auch heute immernoch sehen lassen und die Raumschiffe sehen einfach nur traumhaft aus.

Vom Design her sind die Schiffe in B5 wirklich SEHR majestätisch. Allerdings sind die Effekte in den ersten beiden Staffeln noch eher schwach, bevor sie wirklich gut werden.

Welche Effekte meinst du? Ich hoffe, du redest nicht von den explodierende Konsolen.

So gelungen die späteren Effekte der Serie sind, Star Trek hatte stets das höhere Budget und das merkt man auch. Die Schlachten in den letzten Staffeln DS9 gehören immer noch zu den besten Effekten am TV-Bildschirm abseits des Pay-TV.

Dukat ist nicht weniger irr als Sisko.

Gegen Serienende verliert Dukat klar seinen Verstand. Da kann Sisko trotz so manchen Ausrasters nicht wirklich mithalten .

[Tibo]

Gegen Serienende verliert Dukat klar seinen Verstand. Da kann Sisko trotz so manchen Ausrasters nicht wirklich mithalten .

Sisko und Dukat hören Stimmen ihrer Götter, das ist eben so das ist weder beim einen noch beim anderen Wahnsinn.

[Makaan]

So gelungen die späteren Effekte der Serie sind, Star Trek hatte stets das höhere Budget und das merkt man auch. Die Schlachten in den letzten Staffeln DS9 gehören immer noch zu den besten Effekten am TV-Bildschirm abseits des Pay-TV.

Schade dass dann Szenen wiederverwertet wurden.

[Tibo]

Schade dass dann Szenen wiederverwertet wurden.

Bei Schlachten a la B5 wäre das schlimmer gewesen lieber gutes mehrmals als stets neuen Schrott zu sehen.

[FltCaptain]

Bei Schlachten a la B5 wäre das schlimmer gewesen lieber gutes mehrmals als stets neuen Schrott zu sehen.

Stimmt, wobei man aber sagen muss das es wirklich "unwürdig" war das man in den letzen beiden Folgen von DS9 in soviele Kampfszenen wieder verwendet hat. Man hat genau erkannt aus welchen Folgen die ganzen Kämpfe kamen und das war wirklich sehr enttäuschend. Wenn man sich überlegt was für Mühe sie sich bei TNG oder VOY zum Abschluss gemacht haben.

[HanSolo]

Sisko und Dukat hören Stimmen ihrer Götter, das ist eben so das ist weder beim einen noch beim anderen Wahnsinn.

Dass Dukats Halos bei "Das Gute und das Böse" die Pah-Geister waren geht nicht 100%ig aus der Serie hervor und ist somit eher Fan-Interpretation.

[Tibo]

Dass Dukats Halos bei "Das Gute und das Böse" die Pah-Geister waren geht nicht 100%ig aus der Serie hervor und ist somit eher Fan-Interpretation.

Dasselbe gilt für das was Sisko in der "Jenseits der Sterne" erlebt.

[Sunny]

Ich bin ja der Meinung, man sollte auf die B5-Staffeln einen Warnhinweis kleben mit der Aufschrift: ACHTUNG DER KONSUM DIESER SERIE KÖNNTE IHNEN FÜR IMMER DIE FREUDE AN DS9 NEHMEN.

So, würde ich das wiederum nicht sehen
Ich habe mir DS9 vor B5 angeschaut umd damn noch einmal einige Folgen von DS9 und muss sagen, dass ich beide Serien gut finde. Sie sind sehr verschieden und haben doch viele Gemeinsamkeiten. Einmal hebt sich B5 hervor, einmal DS9.

Insgesamt würde ich jedoch sagen, dass DS9 leichter zu konsumieren ist, denn B5. DS9 ist fast schon Mainstream. Was ich persönlich jetzt aber nicht schlecht finde.

[Rommie's Greatest Fan]

Insgesamt würde ich jedoch sagen, dass DS9 leichter zu konsumieren ist, denn B5. DS9 ist fast schon Mainstream. Was ich persönlich jetzt aber nicht schlecht finde.

Das liegt vielleicht daran das bei Babylon 5 die Gesamtstory komplexer und mehr zusammenhängender ist als bei DS9.

[FltCaptain]

Das liegt vielleicht daran das bei Babylon 5 die Gesamtstory komplexer und mehr zusammenhängender ist als bei DS9.

Da hast du recht. Das beste Beispiel dafür ist meine Frau. Mit Deep Space 9 kommt sie klar, das versteht sie. Da ist die Station, das ist der Feind, mehr muss man nicht wissen. Die einzelnen Folgen kann man sich unabhängig voneinander anschauen.
Bei Babylon 5 oder nBSG ist der ganze Handlungsbogen grösser, man muss so gut wie jede Folge sehen um das Ganze zu verstehen. Darauf hat sie eben keine Lust, also ist für sie B5 und nBSG "schlecht" bzw. "langweilig".