"Allianz der vier großen Rassen", warum schafften nur die Antiker den Aufstieg?

[Spocky]

Der Thread geht von falschen Vorstellungen aus. Ein Bündnis bedeutet noch lange nicht, dass man auch auf demselben Stand ist, wie die Pertner. Wenn dem so wäre, dann gäbs auf der Erde nicht nur die USA als Supermacht, sondern dann würde das für alle NATO-Staaten gelten. Ich denke mal, die Analogie sollte klar sein

Der zweite Punkt ist auch, dass man Bündnisse aus unterschiedlichen Gründen schließen kann und wenn es nur zur Hilfe gegen einen gemeinsamen Feind ist. Vielleicht war das auch hier der Fall.

[DefiantXYX]

Hatte er die Datenbank nicht extrahiert? Ich hatte die Folge so in Erinnerung, werde sie mir aber nochmal anschauen.

Ich habe nichts diesbezüglich in Erinnerung. Hätten die Asgard seit diesem Zeitpunkt das komplette Antikerwissen gehabt, hätten ihre Fortschritte wesentlich enormer sein müssen.

Was das Video angeht, ich finde auch man sieht sehr schön, wie die Schilde zuerst noch standhalten und irgendwann ist die Feuerkraft dann einfach zu groß. Das übliche Phänomen beim Raumkämpfen, Schilde bei 90% und Konsolen explodieren bereits, bleibt natürlich bestehen. Egal um welche Schiffe und Waffen es sich handelt.

[Bardock]

Ich habe nichts diesbezüglich in Erinnerung. Hätten die Asgard seit diesem Zeitpunkt das komplette Antikerwissen gehabt, hätten ihre Fortschritte wesentlich enormer sein müssen.
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In der Folge sagt Thor:
"You cannot even begin to comprehend the extent of what was unfolding in O'Neill's mind. Our scientists long ago extracted parts of the Ancient library of knowledge ... and learned much from it. But we have been studying it for as long as I can remember, and we have barely scratched the surface."

also konnten die Asgard wohl nur einen Teil der Datenbank nutzen und selbst dieser Teil enthält soviele Daten das die Asgard bisher nur an der "Oberfläche kratzen". Wobei es dann schon merkwürdig ist das so eine Rasse wie die Asgard es nicht schaffen gezielt nach Daten zu suchen oder der Teil über die Replikatoren hat einfach gefehlt.

[DefiantXYX]

Die Atlantisexpedition hat 5 Jahre lang direkten Zugriff auf die Antikerdatenbank und was haben sie daraus gelernt? Fast nichts.
Das unglaubliche Wissen der Antiker ist streng genommen nur ein Joker für die Autoren. Wenns nicht mehr weitergeht kommt eine Superwaffe zum Einsatz.

[Prohmeteus99]

Vieleicht haben die Antiker ihre datenbanken so geändert das man nicht mehr dierekt suchen kann. Damit man wahrscheinlich nicht einfach mal schnell guckt wie man ein ZPM baut oder Drohnen sondern viel von der Datenbank der Antiker studiert und so das Denken oder die Moralischen vorstellungen übernimmt und erst dann die Technologie einsetzen kann. Man hat ja bei den Tollanern gesehn was passiert wenn man einem volk einfach so Technologie gibt vlt haben die antiker vorrauschaunder gedacht und so ihre datenbank geändert.

[Spocky]

Oder der Grund ist noch einfacherer Natur:

Die Asgard mussten ihre ganze Kraft gegen die Replikatoren bündeln und konnten so nicht die Datenbanken studieren, bzw. sie hatten Angst, dass die Replikatoren, die ja immer auf der Suche nach neuen Technologien sind, sich auch noch das Antiker-Wissen aneignen und dann erst Recht unschlagbar würden.

[Prohmeteus99]

Und warum hat dann die Atlantis Expedition nicht geguckt wie etwas gebaut wird?

[Tibo]

Vieleicht haben die Antiker ihre datenbanken so geändert das man nicht mehr dierekt suchen kann. Damit man wahrscheinlich nicht einfach mal schnell guckt wie man ein ZPM baut oder Drohnen sondern viel von der Datenbank der Antiker studiert und so das Denken oder die Moralischen vorstellungen übernimmt und erst dann die Technologie einsetzen kann. Man hat ja bei den Tollanern gesehn was passiert wenn man einem volk einfach so Technologie gibt vlt haben die antiker vorrauschaunder gedacht und so ihre datenbank geändert.

Ernsthaft bei ihren Datenbanken sind sie so vorsichtig und lassen aber auch Trockenhauben rumhängen, die jedem der den Kopp reinsteckt auf einen Bums alles Wissen der Antiker reinschießt.
Findest du so ein Vorgehen nicht sehr inkonsequent?

[Alexander Maclean]

Zu wissen, wie etwas gebaut wird, bedeutet ja noch lange nicht, dass man es auch nachbauen kann.

Vor allen wenn man nicht über die Materialien verfügt.

deswegen baut die Erde ja auch schiffe der Daedalusklasse und keine neuen Kreuzer der Auroraklasse.


Oder anders formuliert. Selbst wenn ein Schmied im Mittelalter die detailierten Pläne eines Space Shuttles hätte, könnte er es dennoch nicht funktionsfähig nachbauen.

[Prohmeteus99]

Ernsthaft bei ihren Datenbanken sind sie so vorsichtig und lassen aber auch Trockenhauben rumhängen, die jedem der den Kopp reinsteckt auf einen Bums alles Wissen der Antiker reinschießt.
Findest du so ein Vorgehen nicht sehr inkonsequent?

Nur schade das es dich umbringt wenn du nicht weitgenugentwickelt bist und man sich nicht mehr so leicht verständigen kann. Das würde ich sagen ist eigentlich sehr wirkungsvoll den wenn man das wissen nutzen kann und nicht daran stirbt ist man weitgenug entwickelt das man keinen blödsinn mehr damit anstellt.

[Tibo]

Nur schade das es dich umbringt wenn du nicht weitgenugentwickelt bist und man sich nicht mehr so leicht verständigen kann. Das würde ich sagen ist eigentlich sehr wirkungsvoll den wenn man das wissen nutzen kann und nicht daran stirbt ist man weitgenug entwickelt das man keinen blödsinn mehr damit anstellt.

Ach stimmt Jack und Daniel sind ja gestorben nachdem sie diese Hauben auf hatten, das hatte ich nicht bedacht.

[DefiantXYX]

Oder der Grund ist noch einfacherer Natur:

Die Asgard mussten ihre ganze Kraft gegen die Replikatoren bündeln und konnten so nicht die Datenbanken studieren, bzw. sie hatten Angst, dass die Replikatoren, die ja immer auf der Suche nach neuen Technologien sind, sich auch noch das Antiker-Wissen aneignen und dann erst Recht unschlagbar würden.

Was heißt ihre ganze Kraft bündeln? Es gibt unzählige Asgard, einer von ihnen hat sogar Zeit und Ressourcen mit seinem eigenen Schiff Dr. Moreau zu spielen. Man wird doch in allen den Jahren, Jahrzehnten oder Jahrhunderten eine Gruppe Asgard abstellen können, um gezielt die Datenbank zu untersuchen.
Der zweite Punkt ist auch nicht Asgardlogik. Sie versuchten ja gerade stets durch immer neuere und bessere Technologie, u.a. die O'neill Klasse, den Replikatoren bei zu kommen. Mit dem Rücken zur Wand hat man auch nicht gerade die Option Alternativen aus zu lassen.

[Spocky]

Asgardlogik? Die wissen, dass sie bei den Replikatoren immer nur sich selbst übertreffen müssen. Wenn diese jetzt aber auf einmal auf dem Stand der Antiker sind, dann müssen sie die Antiker übertreffen und das ist ein ganz anderes Kaliber.

Sie mögen manchmak eine uns seltsam anmutende Logik haben, aber sie sind nicht blöd.

[Prohmeteus99]

Die frage wäre inwieweit sind die schillde oder ähnliches weiter als die bei den Asgard. Sagen wir mal die sind viel weiter fortgeschritten würden die asgard mit der Technologie den Replikatoren in den hinterntreten da diese dann nicht mehr durch die schilde kommen und somit auch nicht gucken könnten wie wird etwas gebaut. Auch wäre interessant was drohnen gegen die Replikatoren schiffe ausrichten im gegesatz zu den Asgard plasmawaffen. Wenn es keinen großen unterschied gibt wäre es sinnlos gute wissenschaftler und material abzustellen für etwas was eh nicht viel bringt. Wenn es einen großen unterschied macht hätten die asgard vlt doch angst gehabt das etwas passiert oder sie die Technologie nicht kontrollieren können oder auch nicht das benötigte material hätten.

[La Forge]

Na ja, in ein paar jahren Stargate habe wir ja scon einige Asgardverbesserungen bewundern dürfen. Die Biliskner-Klasse Schiffe waren den Goa'Uld überlegen aber schwächer als sie Verbesserten Schiffe von Anubis, die ja schon Antikerupgrades besaßen. Dann kam die O'Neill Klasse die effektiv gegen Anubis Schiffe und Replikatorschiffe war aber nix gegen die Ori machen konnte. Das nächste Level waren dann die Upgrades auf den Daedalus-Klasse schiffen die mit Asuraner-Auroraklasse Schiffen und Ori Schiffen kurzen Prozess gemacht haben und auch Stärke Schilde und Interstellaren Warpantrieb haben. Also zumindest dieser Letzte Schritt ist gleichauf zur Antikertechnologie. Aber die "Modernste" Antiker technik zum Vergleich ist ja auch schon 10000 Jahre alt.

Und was die "Vorsichtsmaßnahme" angeht dass nur hochentwickelte Rassen die Antikertechnologie nutzen können denke ich, dass "abgestiegene"Ori bzw. deren Gefolgsleute und auch GoaÙld (insbesondere Ra der ja sogar einen Asgard Wirt hatte nämlich Famrir) sowie die Vanir das Wissen hätten nutzen können und trotz ihres entwicklungsstandes wohl nichts gutes damit vorgehabt. Gut zugegeben Vanir und Asgard-Goa'Uld Hybriden sowie Abgestiegene Ori hatten wir jetzt nicht so viele ,abgesehen von Ra und Adria, aber konnten dass die Antiker wissen?