Die Antiker - Größte Entäuschung aller Zeiten

[Normandy]

[QUOTE=Politiker01;2580199]

Hey stimmt ja - hab ich ja vollkommen vergessen.

Wenn die Ori Tomin und die anderen "primitiven" Menschen lehren konnten wie man ihre Raumschiffe und Waffen bedient als ob das die Antiker auch nicht hätten können.

Ja, das ist das größte Logikloch im Stargate Universum. Aber zu schade, dass die Priore die Orischiffe gesteuert haben :P.
Und zu den Jägern...wir wissen nicht einmal ob die Antiker solche besaßen, was auch ziemlicher Unfug wäre, weil Drohnen da tausend mal besser sind. Und zu dem Bau der Raumschiffe bräuchten die Ori auch keine Menschen, sie haben genügend hochentwickelte Technologie. Ich denke eher, dass das zur Indoktrination der Menschen gehört. Damit sie sich als ein Teil des Ganzen empfinden und entschlossener Kämpfen. Zumal es einfach unmöglich ist, dass Mittelalterliche Menschen Computer etc. bauen können.
Bei den Ori dienen die Menschen lediglich als Fußvolk. Das widerspricht aber eben der "Antikerphilosophie" vollkommen.

Und als ob das die Antiker nicht getan hätten - abgesehen vom Selbsterhaltungstrieb/verletzten Stolz dass sie gegen die Wraith verlieren-

Sie haben es nicht getan, das ist Fakt.
Ihnen ist halt nicht jedes Mittel recht gewesen, so wie bei manchen Menschen heute, die vielleicht sogar wieder Kinder in den Krieg schicken würden

Sie müssen gewusst haben wenn sie verlieren werden aber-Billionen Menschen von den Wraith getötet werden und das ihre Einmischung ein wesentlich kleineres Übel ist.

Die Antiker waren doch am gewinnen...bis zu dem Zeitpinkt als die kleine (!) Verhandlungsflotte von den Wraith bestohlen wurde/vernichtet. Wie wir wissen sind Aurora-Klasse Schiffe nicht sehr schnell, also saß der Rat in Atlantis und hat auf ein Ergebnis gewartet, während die Wraith mit ihren Klonanlagen gewaltige Armeen aufstellen und mit den ZPMs auch noch das Wachstum der Schiffe beschleunigen konnten.

Tja Schachmatt!

Dazu fällt mir nur eins ein LOL

[Antiker 92]

@Poltiker01

1.Wenn die Antiker es gemacht hätten wie du,denn würde es kein Atlantis geben gescheckt.?

2.DIe Antiker haben alles ereicht was sie wollten sie sind Aufgestiegen und Leben für EWIG,wenn intersiert ob sie denn Krieg gewinnen oder nicht.?

Wie sagte Oma Desla eure Galaxie ist so uninterssant, wie der rest des "Universum".

[Politiker01]

@Poltiker01


2.DIe Antiker haben alles ereicht was sie wollten sie sind Aufgestiegen und Leben für EWIG,wenn intersiert ob sie denn Krieg gewinnen oder nicht.?

Wie sagte Oma Desla eure Galaxie ist so uninterssant, wie der rest des "Universum".

Aufgestiegen sind sie erst nach dem Krieg/während dem Krieg. Man möchte meinen wenn sie sich schon die Mühe machen überall Stargates zu bauen und Menschen zu verpflanzen dass sie diese dann auch beschützen.

Und noch mal: Wie kann man 100 Jahre am gewinnen sein ohne zu gewinnen? Gegen einen zahlenmäßig und technologisch unterlegenen Feind.......

Und die Klonanlage - jaja innerhalb weniger Wochen haben sich die Armeen der Wraith verhundertfacht...... Wieso sind die nicht verhungert? Wo kam die ganze Ausrüstung her/Essen etc?

Wenn man heute eine Armee von sagen wir 2 Milliarden hat und einen Monaten später auf einmal 200 Milliarden wo kommt die ganze Aurüstung und Futter her?

[Normandy]

Aufgestiegen sind sie erst nach dem Krieg/während dem Krieg. Man möchte meinen wenn sie sich schon die Mühe machen überall Stargates zu bauen und Menschen zu verpflanzen dass sie diese dann auch beschützen.

Und noch mal: Wie kann man 100 Jahre am gewinnen sein ohne zu gewinnen? Gegen einen zahlenmäßig und technologisch unterlegenen Feind.......

Und die Klonanlage - jaja innerhalb weniger Wochen haben sich die Armeen der Wraith verhundertfacht...... Wieso sind die nicht verhungert? Wo kam die ganze Ausrüstung her/Essen etc?

Wenn man heute eine Armee von sagen wir 2 Milliarden hat und einen Monaten später auf einmal 200 Milliarden wo kommt die ganze Aurüstung und Futter her?

Die Wraith waren schon immer Zahlenmäßig überlegen...die Klonanlage hat das nur noch mehr bestärkt.

Die Wraith verwenden nur organische Technologie, vielleicht hat man die gleich mit geklont ...
Über "Futter" muss man sich keine Sorgen machen, es gibt ja genügend Menschen. Dazu gab es noch Transportschiffe, wie man in SGA gesehen hat.
Zumal die meisten Drohnen wahrscheinlich bald wieder gestorben sind.

Ich weiß nicht was dein Problem ist. Die Antiker haben keine Menschen eingesetzt, sie haben die Krieg verloren und sie sind dann einfach gegangen obwohl sie die Technologie besaßen. Das ist Fakt, egal wie unlogisch es ist.
Die Autoren haben Mist gebaut, aber es ist Kanon.
Genauso wie es Fakt ist, das Deutschland den Krieg verloren hat .

Und die Antiker haben die Menschen beschützt, wurde doch vom Atlantishologramm gesagt...

[dr.rodneymckey]

Wenn man es so richtig durchdenkt sind die Antiker eingentlich die größte Enttäuschung in der Sci Fi Geschichte. Sie haben nicht ein sondern gleich DREI Galaxien nacheinander verloren - REKORD!

Zuerst wurden sie von den Ori aus ihrer eigenen Galaxis rausgeworfen,
danach wurden sie in der Milchstraße von einer Krankheit zur Flucht gezwungen und in der dritten Milchstraße von einer Spezies Platt gemacht welche ihnen technologisch weit unterlegen war - und welche sie nebenbei gesagt selber erschaffen hatten......

Die dritte war übrigens die pegasus galaxie

[Antiker 92]

@Politiker01

Aufgestiegen sind sie erst nach dem Krieg/während dem Krieg.

Das stimmt auch nicht so ganz,welche sind schon in der Milchstraße aufgestiegen,als die Seuche ausbrach,welche sind Aufgestiegen,welche haben mit Atlantis neu Anfnag begonnen,und der rest is vereckt.

Man möchte meinen wenn sie sich schon die Mühe machen überall Stargates zu bauen und Menschen zu verpflanzen dass sie diese dann auch beschützen.

Sie wollten für sich das Perfekte Ziel ereichen, und das war wohl der "Aufstieg" wenn intersieren schon die Menschen etc,das wurde in 8 Staffel von Oma Desla gut erklärt,das die Menschen so unwichtig sind,zum rest des Universum Daniel hatte natürlich was dagegen,die Antiker sehen es halt anderes.

Und noch mal: Wie kann man 100 Jahre am gewinnen sein ohne zu gewinnen? Gegen einen zahlenmäßig und technologisch unterlegenen Feind.......

Die Antiker sind kein Krieger Volk ,sie warten ab und durch ihre Aroganz und ihre Vorstellung das kein gegner sie fertig machen würde,vertrauten sie auf ihre Technologie.

Als sie denn Frieden haben wollten,haben die Wraith das als Chance genutzt und die Antiker ausgetrickst,sie hätten locker denn Krieg gewinnen können.

Dakara Objekt bauen,alles leben auslöschen Krieg gewonnen,aber wiel sie auf ihre Moral bestehen,und ihre Aroganz nicht abwenden wollten,haben sie denn Krieg verloren.

Und die Klonanlage - jaja innerhalb weniger Wochen haben sich die Armeen der Wraith verhundertfacht...... Wieso sind die nicht verhungert? Wo kam die ganze Ausrüstung her/Essen etc?

Kann dir auch beantworten vor 10.000 Jahren gab Millraten vieleicht sogar Billion von Menschen in der Pegasus Galayxie es gab genug Nahrung dazu noch Antiker als Futter,also kein problem mit der Nahrung .

In der 1 Folge von Stargate Atlantis meinte sie doch,das unsere Weide gründe seit 10.000 nicht so groß waren.

AUßerdem nachdem die Antiker verschwunden waren,haben ja die Replikatoren weiter gegen die Wraith gekämpft.Bis die Wraith denn Cod um porgramieren konnten.

Denn war die Galaxie schutzlos denn Wraith ausgeliefert.

[Politiker01]

Die Antiker haben keine Menschen eingesetzt, sie haben die Krieg verloren und sie sind dann einfach gegangen obwohl sie die Technologie besaßen. Das ist Fakt, egal wie unlogisch es ist.
Die Autoren haben Mist gebaut, aber es ist Kanon.

Genau das regt mich doch so auf. Die Wahrscheinlichkeit das die Antiker den Krieg verlieren war minimal und nur weil die Autoren Mist gebaut haben............

[Normandy]

Genau das regt mich doch so auf. Die Wahrscheinlichkeit das die Antiker den Krieg verlieren war minimal und nur weil die Autoren Mist gebaut haben............

Du kannst dich aufregen so viel du willst, Fakt ist nunmal, dass sie den Krieg nicht gewonnen haben, weil die Autoren es so wollten.

[DefiantXYX]

Tz tz tz, wenn die Ori ihre intergalaktische Invasionsflotte mit Menschen aus den Mittelalter bemannen konnten. Dann können das die Antiker ja wohl selbstverständlich auch.

Das stimmt, aber das sind einfachste Soldaten, die quasi wie im Mittelalter in die Schlacht ziehen. Dieser komische Stab ist alles andere als eine gescheite Kriegswaffe.
Die Antiker verfügen über keine Jäger und es wäre absolut unrentabel Jumper als Jäger ein zu setzen. Ein Basisschiff führt tausende Jäger, dagegen ist mit Jumpern nicht an zu kommen.
Und die großen Orischiffe werden wie bereits gesagt von Prioren gesteuert. Die Anhänger sind einfachste Soldaten.
Hinzu kommt, dass sie alle an die Ori glauben und den Befehlen eines Prios absolut Folge leisten. Wer sagt denn dass die Menschen in Pegasus den Antikern gehorrschen, wenn man ihnen Technologie gibt? Man sieht es ja an dem Konflikt Tauri vs Genii. Die Genii wollen selbst die Kontrolle.

[FltCaptain]

Genau das regt mich doch so auf. Die Wahrscheinlichkeit das die Antiker den Krieg verlieren war minimal und nur weil die Autoren Mist gebaut haben............

Warum denkst du das Chancen denn "Minimal" waren? Die Antiker waren, wie andere schon gesagt haben, kein kriegerisches Volk. Man kann also davon ausgehen das sie nicht viele Kriegsschiffe hatten. Somit konnten sie auch nicht alle Planeten effektiv verteidigen.
Die Antiker haben mehr geforscht als gekämpft, bessere Waffen wie z.B. die Naniten die zu den Asuranern wurden oder das Projekt Arcturos.
Die Antiker waren arrogant, ja, und dachten sie könnten alles schaffen, was auch zu ihnen passen würde.
Sie sind aus der Ori Galaxie geflohen und haben die Milchstrasse kolonisiert. Nach der Seuche haben sie das gleiche in der Pegasus-Galaxie getan, die Destiny, die Gates, usw.
Sie hatten den Glauben das Wissen = Macht ist und man damit alles schaffen kann.

Ausserdem, was viele (auch du), vergessen: Die Antiker wollten nur Aufsteigen, das heisst friedlich sein, nicht aggresiv, wenn verteidigen dann nich übertrieben, etc.
Sie haben mehr "Geistig" gelebt, deswegen auch mehr Forschung anstatt kämpfen. Das war eben ihre Art!
Das haben die Wraith ausgenutzt und sie, auf gut deutsch, voll verarscht. Selbst am Ende des Krieges wollten sie noch über einen Waffenstillstand verhandeln. Obwohl ausser Atlantis nichts mehr übrig geblieben war, als ob das die Wraith eingeschüchtert hätte. Es war eben ihre Art eine Friedliche Lösung zu finden. Nachdem das nicht ging sind sie wieder zurück auf die Erde, Plan-B sozusagen.

Klar war das falsch, aber das ist eben der Unterschied zwischen uns und den Antikern. Aber das haben die Antiker ja auch "verbessert". So sind die Menschen (wir) entstanden. Vielleicht sogar mit Hilfe von der "Dakara-Waffe". Als die Milchstrasse ausstarb und die Zeitreise- bzw. Zeitschleifemaschiene auf P4X-639, nicht funktionierte war das für sie vielleicht eine Lösung gewesen damit wenigstens etwas von ihnen überlebte. "Die nächste Evolutionsstufe" nannte Janus Weir bzw. die Menschen die sie repräsentiert. Es sind ja auch nicht alle Antiker mit Atlantis abgehauen. Andere haben sicher nach einer anderen Lösung gesucht.

Schieb also bitte nicht alles gleich auf die Autoren sondern denkt mal etwas länger über alles nach. Vielleicht wollten die Autoren ja indirekt eine Geschichte oder Botschaft erzählen/sagen.
Klar, ist nicht immer so, aber Stargate ist (im großen und ganzen) sehr kontinuierlich und gut durchdacht.

[DefiantXYX]

1. Zu Pegasus Zeiten noch nicht erfunden? Die Antiker hauten vor ca 5-10 Mio Jahren aus der Milchstraße ab, der Wraith Krieg fand vor ca 12 000 Jahren statt - also was faselst du da von noch nicht erfunden?

O´neill bekommt durch so ein Gerät das Wissen der Antiker. Dadurch weiß er von Dingen wie der Antireplikatorenwaffen oder kennt die Lage von Atlantis.

Die Antiker die man in der 3. Staffel an der Mittelstation trifft werden wenig später von den Replikatoren überrannt. Sie wussten nichts von einer Anti-Replikatorenwaffe.
Oder als die Antiker die Replikatoren auslöschen wollten, weil das Experiment gescheitert war: Warum hat man damals nicht eine planetenweite Antireplikatorenwaffe gebaut, statt ganz gewöhnlichen Krieg zu führen?

Ich denke die "Kopfsauger" wurden gebaut nachdem die Antiker aus Atlantis zurück gekehrt waren. Aus O´neill wird ja auch ein "Supermensch" mit Heilkräften etc. Sowas hatten die Antiker in Pegasus wohl noch nicht.

2. Was soll ein so schlauer Mensch machen - auf ein Antikerkriegsschiff/Jäger gehen und gegen die Wraith kämpfen um seine Familie und seinen ganzen verdammten Planeten vor Menschenaussaugenden Monstern zu verteidigen.

Wo kommen die Schiffe her? Die Produktion von Kriegsgerät dürfte das Problem gewesen zu sein, nicht 2-3 Mann ab zu stellen, um ein vollautomatisiertes Antikerschiff zu steuern.

[FltCaptain]

Ich denke die "Kopfsauger" wurden gebaut nachdem die Antiker aus Atlantis zurück gekehrt waren. Aus O´neill wird ja auch ein "Supermensch" mit Heilkräften etc. Sowas hatten die Antiker in Pegasus wohl noch nicht.

Da wir Menschen ja die 2. Evolutionsstufe der Antiker sind schätze ich mal das nicht nur Wissen im Sinne von 1+1=2 übertragen wurde sonden auch "Höheres Wissen" wie man selbst bzw. sein Gehirn besser nutzen kann. Da wir aber selbst nicht so hoch entwickelt sind wie die Antiker überlastet all das Wissen zusammen Gehirn und dann... naja... Kurzschluss, durchgebrannte Sicherung, Überlastung und dann Tod eben.
Man muss auch dran denken das diese "Kopfsauger" gleich mal das GESAMMTE Wissen übertragen. Es muss also wirklich viel sein. Thor sagte ja auch das sie so ein Gerät auch schon gefunden haben und gerade mal an "der Oberfläche gekrazt" haben.

Wo kommen die Schiffe her? Die Produktion von Kriegsgerät dürfte das Problem gewesen zu sein, nicht 2-3 Mann ab zu stellen, um ein vollautomatisiertes Antikerschiff zu steuern.

Ich glaube, wie oben schon gesagt, das sie das garnicht wollten. Sie hätten es vielleicht tun können aber sie wollten einfach zu friedlich sein um später aufsteigen zu können.
Wie bei den Ori quasie auch eine Art von "Religion". Was ich übrigens sehr interessant finde.

[Amaranth]

Genau das regt mich doch so auf. Die Wahrscheinlichkeit das die Antiker den Krieg verlieren war minimal und nur weil die Autoren Mist gebaut haben............

Du drehst dir die Fakten mal wieder so, wie sie dir passen und ignorierst dabei einige Dinge.
Die Antiker wurden faktisch von den Wraith zu einem Zeitpunkt überrascht, als diese ihnen ebenbürtig waren. Das sagte das Hologramm in Atlantis. Wahrscheinlich konnten die Antiker die Wraith mit drei in aller Eile zusammengebastelten oder umgerüsteten Kriegsschiffen aufhalten, während sie eine Infrastruktur für Waffenproduktion aufbauten. Dann wurden jedoch die Kriegsschiffe - wie auch immer - von den Wraith gekapert und die Wraith konnten eine Manpower aufweisen, aufgrund welcher die Antiker zurückgedrängt wurden.

Die Menschen gab es zu dem Zeitpunkt in Pegasus noch garnicht. Diese wurden erst von dem Dakara-Objekt erschaffen und diese kamen erst 8.000 v. Chr. in die Pegasus-Galaxie. Alles andere waren Antiker und es ist gut möglich, dass die Wraith absichtlich das Antiker-Gen deaktivierten, damit ihre Herden nicht die alten Technologien benutzen konnten. Immerhin waren sie vielleicht noch größere Meister was die Genetik angeht als die Asgard.

[DefiantXYX]

Die Menschen gab es zu dem Zeitpunkt in Pegasus noch garnicht. Diese wurden erst von dem Dakara-Objekt erschaffen und diese kamen erst 8.000 v. Chr. in die Pegasus-Galaxie.

Wie kommst du denn dazu? Kann eigentlich überhaupt nicht sein, denn dann hätten die Wraith damals im Krieg nur Antiker als Nahrung gehabt.
Der Wraith in "der letzte Überlebende" oder so ähnlich, prahlt ja auch gegenüber Sheppard, sich an Tausenden genährt zu haben. Menschen und Lantianern. Sein Schiff wurde während der Belagerung abgeschossen, also eindeutig vor 10.000 Jahren. Er kennt Menschen und hat sich an ihnen genährt, daher müssen sie bereits dort gewesen sein.
Die Antiker und Menschen haben auch eindeutig in Pegasus interagiert!

Wie sollen Menschen überhaupt vor 10.000 Jahren nach Pegasus gekommen sein? Wer hat ihnen das Tor angewählt und warum?

[Antiker 92]

Ehm @Amaranth ich hoffe du hast Pegasus vertauscht mit Milchstraße.

Weil was @DefiantXYX stimmt schon,die Antiker Dame sagte doch als sie an kamen,war nichts denn kam langsam leben in der Galaxie, als die Antiker auf ihren Höhepunkt waren,kamen die Wraith.

Außerdem in 4 Staffel sieht man doch Satelieten,über Planeten die Antiker haben doch Menschliche Gesellschaft so erschaffen wie sie es für richtg halten,bliebt Mittelalter oder sonst was.

Außerdem kann mich doch erinnern,das wir darüber schon mal geredet haben wegen de DakaraWaffe in der PegasusGalaxie ob da eine gibt is ne andere frage.