Die Antiker - Größte Entäuschung aller Zeiten

[DefiantXYX]

Und Menschen nicht einzusetzten macht keinen Sinn - denn die Antiker mussten doch wissen wenn sie den Krieg verlieren sind die Menschen auch Toast.......

Das hatten wir schonmal, vor garnicht all zu langer Zeit. Das 3. Reich war am verlieren und man kam auf die glorreiche Idee Kinder und Greise zu bewaffnen. Ich denke wir wissen alle wohin das geführt hat.
Sollen die Antiker ihre Schiffe mit Menschen besetzen, für die das Rad die größte Erfindung aller Zeiten ist? Oder Bauern und Handwerkern Energiewaffen in die Hand drücken und hoffen, dass sie damit das richtige anstellen?
Ich sehe überhaupt keinen Sinn darin die Menschen zu bewaffnen. Der Krieg wurde in großen Weltraumschlachten entschieden!

Aber ansonsten hast du Recht, wie es schon in diversen Threads festgehalten wurde: Die Niederlage der Antiker ist genau so unrealistisch wie das Zurücklassen von Atlantis. Die Autoren hatten leider das Dilemma, dass man die Antiker so groß und mächtig hat sein lassen. Man musste sich irgendwas einfallen lassen, damit die Unantastbaren Antiker aus dem Spiel genommen werden, die Menschen aber dennoch aufgrund ihrer Rückständigkeit ihre Rolle spielen können. Der Ansatz mit den Wraith war garnicht schlecht, nur die Umsetzung ist einfach schlecht.

[Politiker01]

@Politiker01


1.Wenn es die Ori waren,woher wussten sie wo die Antiker sind,sie haben bis Daniel ANkunft nicht mal daran gedacht,das is es andere Galaxie gibt.

Nach deine Anahme haben die Ori das zu verschulden,also müssen ja die Ori irgenwie mit Schiffen gekommen sein,haben die Seuche schnell verbreitet,und sind wieder abgehauen entspricht keine Logik im Stargate Universum.

Wie wir die Ori kennen wollen sie immer mehr Anhänger,außerdem waren die Antiker damals mti Asgard Nox,udn Furlinger verbunden,und die Ori haben nicht gegen die 3 Spezies auch was unternommen.? Alles unlogisch das mit der ähnlichkeit ist schon etwas seltsam,denn Autoren viel wohl nichts besseres ein.

Nee die Ori können unbemannte Sonden ausgeschickt haben. Eine Abtrünnige Gruppe könnte dafür verantwortlich sein. Es hätten sich ja auch unter den Antikern Ori Anhänger (50 Mio Jahre Zeit) entwickeln können welche dann die Seuche verursacht haben etc etc das ist ansich also kein Argument.


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EDIT (autom. Beitragszusammenführung) :
Politiker01 schrieb nach 7 Minuten und 39 Sekunden:

Die Antiker hatten allerdings weniger Gespür für Taktik als mein Kater. Sie sind nicht nur an ihrer Arroganz sondern auch an ihrer eigenen Dummheit gescheitert.

Die Autoren haben im Antikerplot nunmal so viele Logiklöcher hinterlassen, dass das Endergebnis selbst durch schiere Blödheit der Antiker kaum erreicht werden konnte.

Es geht ja nicht darum wie viele Wraith es gibt - es geht darum wie viele Schiffe die hatten/produzieren konnten. Von dem was wir wissen können wir getrost sagen: Um ein Antiker Schiff zu vernichten brauchte es gut 10 Wraith Schiffe auf einmal - wobei alle 10 Wraith Schiffe dabei draufgingen.

DH die Wraith hätten mindestens 10 mal so viel Schiffe bauen müssen wie die Antiker um gegen diese zu bestehen - eher 15 oder 20 wenn man noch die ganzen Verteidigungssateliten rechnet.

Und in den ersten 100 Jahren hatten die keine Kloneinrichtungen und hatten viel weniger Systeme/Resourcen zur Verfügung als die Antiker.........

Das heißt die Wraith waren technologisch und produktionsmäßig unterlegen und hatten wahrscheinlich bei jeder Schlacht die 10 bis 20 fachen Verluste der Antiker....

Wie konnten die diesen Krieg gewinnen?


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EDIT (autom. Beitragszusammenführung) :
Politiker01 schrieb nach 3 Minuten und 22 Sekunden:

Aber keine Kriegstechnologie oder gar irgendwelche richtige Flottenverbände. Und die Wraith, die ja alles andere als dumm sind, werden auch nicht sofort Krieg geführt haben, die werden wohl eher erst einmal am Rande der Galaxie Schiffe gezüchtet und zwischendurch einzelne Kolonien angegriffen haben.

1. Die Antiker haben natürlich über Jahrhunderte Akzeptiert das die Wraith "ihre" Galaxis verwüstet und terrorisiert haben......

2. Sicherlich hatten die Antiker Kriegstechnologie und Flottenverbände - gleich zu Anfang ist ja eine riesige Flotte geschickt worden um zu "verhandeln".......


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EDIT (autom. Beitragszusammenführung) :
Politiker01 schrieb nach 4 Minuten und 57 Sekunden:

Das hatten wir schonmal, vor garnicht all zu langer Zeit. Das 3. Reich war am verlieren und man kam auf die glorreiche Idee Kinder und Greise zu bewaffnen. Ich denke wir wissen alle wohin das geführt hat.
Sollen die Antiker ihre Schiffe mit Menschen besetzen, für die das Rad die größte Erfindung aller Zeiten ist? Oder Bauern und Handwerkern Energiewaffen in die Hand drücken und hoffen, dass sie damit das richtige anstellen?
Ich sehe überhaupt keinen Sinn darin die Menschen zu bewaffnen. Der Krieg wurde in großen Weltraumschlachten entschieden!

1. Diese Kinder und Greise haben den Russen innerhalb von 6 Monaten größere Verluste zugefügt als die Verluste der Ammis und Briten zusammengerechnet in 6 Jahren hatten.

2. Du unterschätzt Menschen und Antiker
Sie hätten ja so was wie dieses Ding bauen können wo Oneil sein Gesicht drinnen hatte und die Menschen innerhalb von Sekunden mit dem nötigen wissen ausstatten können.

Oder ihnen einfach erklären wie man die Schiffe steuert.....
Oder sie als arbeiter einsetzten können um ihre produktion zu steigern etc etc etc

[[OTG]Marauder]

Ich glaube du solltest dir SGA mal nochmal ansehen und dabei die "Militärbrille" absetzen..die "braune Brille" scheint ja angebohren und nicht absetzbar bei dir..

[Politiker01]

Ich glaube du solltest dir SGA mal nochmal ansehen und dabei die "Militärbrille" absetzen..die "braune Brille" scheint ja angebohren und nicht absetzbar bei dir..

Bla bla bla und MEGA Bla

Verfolgst du mich eingentlich? Das du immer mit deiner Klugscheißerei und deinen Anschuldigungen kommst.

Es ist historischer Fakt das der Volkssturm den Russen große Verlusten ( darunter auch verwundete etc) beigefügt hat da viele noch Veteranen aus dem 1 WK waren und sich die Panzerfaust/Panzerschreck ( welche vorallem an den Volkssturm verteilt wurde) als efektive Waffe erwiesen hat:

When units had completed their training and received armament, members took a customary oath to Hitler and were then dispatched into combat. Unlike most English-speaking countries, Germany had universal military service for all young men for several generations, so many of the older members would have had at least basic military training when they served in the German Army and, as noted before, many would have been veterans of the First World War. Volkssturm units were supposed to be used only in their own districts, but many were sent directly to the front lines. Their most extensive use was during the Battle of Berlin, during which Volkssturm units fought in many parts of the city. This battle was particularly devastating to its formations, however, since many members fought to the death out of fear of being captured by the Soviets. Another important Volkssturm battle was the Battle of Königsberg.

Volkssturm - Wikipedia, the free encyclopedia

In urban combat in the late war in eastern Germany about 70% of tanks destroyed were hit by Panzerfausts, or Panzerschrecks. The Soviet forces responded by installing spaced armour on their tanks from early 1945 onwards, despite it being easily removed by exploding shells or Panzerfaust hits. Each tank company was also assigned a platoon of infantry to protect them from infantry-wielded anti-tank weapons

Panzerfaust - Wikipedia, the free encyclopedia

Das du immer drauf rumhacken musst dass du nix über Geschichte weißt und versuchst mit irgendwelchen anschuldigungen zu überdecken

Und zu SGA: Willst du etwa behaupten das die Niederalge der Antiker durch die Wraith auch nur halbwegs logisch war?

[[OTG]Marauder]

Das du immer drauf rumhacken musst dass du nix über Geschichte weißt und versuchst mit irgendwelchen anschuldigungen zu überdecken

Und zu SGA: Willst du etwa behaupten das die Niederalge der Antiker durch die Wraith auch nur halbwegs logisch war?

Nach meiner "ahnungslosen" geschichtskenntniss,hat aber Deutschland den Krieg nicht gewonnen,auch wenn dich das noch so persönlich ärgert,wird das aber die Geschichte nicht ändern.
Du solltest doch mittlerweile gemerkt haben das du der einzige hier bist,der immer noch für wahr hält was in "Landser" heftchen steht

Und was SG angeht,ist die "Botschaft" eindeutig: Die Antiker waren Pazifisten,so sehr,das Sie sogar Tot und Untergang in Kauf genommen haben. Auch die "militärische" Botschaft grade in SGA ist eindeutig: Es gab ein paar "tapfere Krieger" und Wisschenschaftler die versucht haben den Krieg zu gewinnen aber von den "schwachen" und pazifistischen Politikern daran gehindert wurden..wie das Verbot des Rates für die Experimente mit dem Athero Gerät oder die Vernichtung der besten Anti Wraith Waffe,den Replikatoren ,durch die Antiker selber..es wird eindeutig gesagt/angedeutet,das die "schwachen und feigen Politiker" den "tapferen kriegern" die Möglichkeit zum Sieg verweigert haben indem sie den "Totalen Krieg" (kommt dir das bekannt vor?) gescheut/verboten haben und stattdessen lieber geflohen sind..

[Politiker01]

Du solltest doch mittlerweile gemerkt haben das du der einzige hier bist,der immer noch für wahr hält was in "Landser" heftchen steht

Und was SG angeht,ist die "Botschaft" eindeutig: Die Antiker waren Pazifisten,so sehr,das Sie sogar Tot und Untergang in Kauf genommen haben. Auch die "militärische" Botschaft grade in SGA ist eindeutig: Es gab ein paar "tapfere Krieger" und Wisschenschaftler die versucht haben den Krieg zu gewinnen aber von den "schwachen" und pazifistischen Politikern daran gehindert wurden..wie das Verbot des Rates für die Experimente mit dem Athero Gerät oder die Vernichtung der besten Anti Wraith Waffe,den Replikatoren ,durch die Antiker selber..es wird eindeutig gesagt/angedeutet,das die "schwachen und feigen Politiker" den "tapferen kriegern" die Möglichkeit zum Sieg verweigert haben indem sie den "Totalen Krieg" (kommt dir das bekannt vor?) gescheut/verboten haben und stattdessen lieber geflohen sind..

Ja klar Wikipedia ist ein Landser Heftchen

Und das D den Krieg nicht gewonnen hat ist egal - es geht um die Tatsache das es hätte gewinnen können - auch wenn Leute wie du das nicht akzeptieren wollen und immer wieder rufen - es war vom Schicksal oder wem auch immer vorgegeben und nix hätte das mehr geändert.

Ja klar und einer der mutigen Antiker-Generäle hätte nicht einfach die feigen Politiker gestürzt und alles getan um die Antiker zu retten.

Und so feige können die Politike gar nicht gewesen sein wenn die Projekte wie die Repikatoren bewilligt haben - auch wenn sie dann doch die Hosen voll hatten......

Und wenn die Antiker solche Pazifisten waren wieso schickten sie in ihrer "Arroganz" ihre Flotten immer tiefer ins Wraith Gebiet? etc etc

Und selbst der größte Pazifist wird zum Krieger wenn der Selbsterhaltungstrieb reinhaut.

[Normandy]

Nee die Ori können unbemannte Sonden ausgeschickt haben. Eine Abtrünnige Gruppe könnte dafür verantwortlich sein. Es hätten sich ja auch unter den Antikern Ori Anhänger (50 Mio Jahre Zeit) entwickeln können welche dann die Seuche verursacht haben etc etc das ist ansich also kein Argument.

Wir wissen aber, dass die Ori nicht wussten, dass in der Milchstraße Menschen leben. Vielleicht bezog sich die Aussage aber auch auf die zweite Evolutionsstufe, uns, aber das wissen wir eben nicht. Wir wissen nicht woher die Seuche stammt.
Man weiß nur, dass sie urplötzlich in dem Vorzeigeprojekt der Antiker "Vis Uban" ausgebrochen ist. Außerdem kann sich der Erreger innerhalb von Stunden über die ganze Galaxis verbreiten, einfach nur weil ein paar Personen durch das Stargate zu anderen Planeten gereist sind. Wenn man bedenkt wie aggressiv die Priorenseuche ist, kann man davon ausgehen, dass mit dem verbreiten der Seuche innerhalb von ein paar Wochen ein Großteil der Kolonien entvölkert war. Durch die Stargatetechnologie kann sich so ein gefährlicher Rrreger auf hunderten Welten ausbreiten bevor überhaupt klar ist was passiert.
Bis das Gegenmittel gefunden war, war wahrscheinlich ein Großteil der Bevölkerung bereits tot. Soweit ich mich erinnern kann, war auf dem großteil der Planeten kein Leben mehr möglich, deswegen wurde doch die Dakara"waffe" eingesetzt um die Bildung von Leben auf den Planeten zu ermöglichen. Man kann also davon ausgehen, dass dieser Prozess sehr lange gedauert hat. Wer will denn in einer öden Galaxie wohnen?

Es geht ja nicht darum wie viele Wraith es gibt - es geht darum wie viele Schiffe die hatten/produzieren konnten. Von dem was wir wissen können wir getrost sagen: Um ein Antiker Schiff zu vernichten brauchte es gut 10 Wraith Schiffe auf einmal - wobei alle 10 Wraith Schiffe dabei draufgingen.

DH die Wraith hätten mindestens 10 mal so viel Schiffe bauen müssen wie die Antiker um gegen diese zu bestehen - eher 15 oder 20 wenn man noch die ganzen Verteidigungssateliten rechnet.

Und in den ersten 100 Jahren hatten die keine Kloneinrichtungen und hatten viel weniger Systeme/Resourcen zur Verfügung als die Antiker.........

Das heißt die Wraith waren technologisch und produktionsmäßig unterlegen und hatten wahrscheinlich bei jeder Schlacht die 10 bis 20 fachen Verluste der Antiker....

Wie konnten die diesen Krieg gewinnen?

Durch die Klonanlage. Die Antiker waren wie gesagt am gewinnen, deswegen haben sie eine Flotte zu den Wraith geschickt um (vielleicht über einen Frieden?) zu verhandeln. Diese Schiffe wurden vernichtet, deren ZPM wurden für die Klonanlage benutzt und siehe da, die Wraith verfügten über so viele Truppen wie sie wollten.

Ein weitere Punkt wäre, dass wir nicht wissen wie viele Kriegsschiffe die Antiker besaßen. Sie hatten über Milionen Jahre hinweg keinen Krieg geführt, aus ihrer Sicht gab es wahrscheinlich nicht einmal eine Notwendigkeit eine große Flotte zu unterhalten. Am Anfang des Krieges standen den Wraith wohl sehr wenige Kriegsschiffe gegenüber.

1. Die Antiker haben natürlich über Jahrhunderte Akzeptiert das die Wraith "ihre" Galaxis verwüstet und terrorisiert haben......

2. Sicherlich hatten die Antiker Kriegstechnologie und Flottenverbände - gleich zu Anfang ist ja eine riesige Flotte geschickt worden um zu "verhandeln".......

1. Warum Jahrhunderte Lang? Und ich glaube kaum, dass der Lantianische Einfluss bis in den letzten Winkel der Galaxie gereicht hat. Zumal dort wahrscheinlich eher Menschen gewohnt haben dürften. Die Wraith werden wohl kaum so dumm gewesen sein offen zu Zeigen, dass sie Schiffe bauen und vielleicht wurden auch nur Kolonien überfallen, von denen man sonst eh nie etwas hörte.

2. Es wurde zwar eine Flotte geschickt, aber erst als die Antiker den Krieg beinahe entschieden hatten (also wahrscheinlich gegen Mitte des Krieges oder sogar eher gegen Ende) und es waren nur ein paar Schiffe, die mit ZPM's verstärkt waren.

1. Diese Kinder und Greise haben den Russen innerhalb von 6 Monaten größere Verluste zugefügt als die Verluste der Ammis und Briten zusammengerechnet in 6 Jahren hatten.

Das rechtfertigt es aber noch lange nicht.

2. Du unterschätzt Menschen und Antiker
Sie hätten ja so was wie dieses Ding bauen können wo Oneil sein Gesicht drinnen hatte und die Menschen innerhalb von Sekunden mit dem nötigen wissen ausstatten können.

Also erstens war für die Antiker klar, dass sie gewinnen (hätten sie auch, dank den Autor aber nicht). Und warum sollten sie den Menschen überhaupt mit einbeziehen? Für die Antiker waren die Menschen zum Großteil wohl eher Wilde oder Höhlenmenschen. Auf der Erde würde auch niemand auf die Idee kommen solche Wesen als Kriegswaffen ein zu setzen.

[QUOTE=Politiker01Oder ihnen einfach erklären wie man die Schiffe steuert.....
Oder sie als arbeiter einsetzten können um ihre produktion zu steigern etc etc etc[/QUOTE]
Wie soll man jemanden etwas erklären, wenn er nicht einmal die einfachsten Grundlagen beherrscht? Zumal sie wieder die Frage stellt, warum die Antiker primitive Menschen benutzen sollten, zumal sie wahrscheinlich eh andere Wesen aus der Sache raus halten wollten, schließlich waren sie Antiker und niemand kann es mit ihnen aufnehmen .


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EDIT (autom. Beitragszusammenführung) :
Normandy schrieb nach 8 Minuten und 37 Sekunden:

Ja klar und einer der mutigen Antiker-Generäle hätte nicht einfach die feigen Politiker gestürzt und alles getan um die Antiker zu retten.

Wozu? Aus ihrer Sicht waren sie nie großartig in Gefahr.

Und so feige können die Politike gar nicht gewesen sein wenn die Projekte wie die Repikatoren bewilligt haben - auch wenn sie dann doch die Hosen voll hatten......

Warum sollte man so eine Waffe nicht bewilligen? Es wäre ein wunderbare Methode gewesen (so wie die vielen anderen auch) die Wraith in ihren Raum zurück zu drängen ohne einen großteil der Bevölkerung zu vernichten oder in Gefahr zu bringen. Aber die Replikatoren wollten wie die Antiker sein und haben diese als ihre "Eltern" angesehen. Also war das Experiment gescheitert

Und wenn die Antiker solche Pazifisten waren wieso schickten sie in ihrer "Arroganz" ihre Flotten immer tiefer ins Wraith Gebiet? etc etc

Um zu verhandeln. Das war einmal, mehr nicht.

Und selbst der größte Pazifist wird zum Krieger wenn der Selbsterhaltungstrieb reinhaut.

Wozu? Die Antiker hatten Stargates, sie konnten einfach gehen? Sie hatten immer diese Hintertürchen, es gab keinen Grund für sie mit allen Mitteln zu kämpfen. Und die Marauder bereits sagte, gab es die Technik zu Hauff, aber die Regierung hat sich geweigert diese ein zu setzen, wegen den möglichen Folgen und weil sie ihre Werte nicht opfern wollten. Was auch nicht nötig war, sie konnten einfach gehen.

[Politiker01]

Das rechtfertigt es aber noch lange nicht.

Also erstens war für die Antiker klar, dass sie gewinnen (hätten sie auch, dank den Autor aber nicht). Und warum sollten sie den Menschen überhaupt mit einbeziehen? Für die Antiker waren die Menschen zum Großteil wohl eher Wilde oder Höhlenmenschen. Auf der Erde würde auch niemand auf die Idee kommen solche Wesen als Kriegswaffen ein zu setzen.

Wie soll man jemanden etwas erklären, wenn er nicht einmal die einfachsten Grundlagen beherrscht? Zumal sie wieder die Frage stellt, warum die Antiker primitive Menschen benutzen sollten, zumal sie wahrscheinlich eh andere Wesen aus der Sache raus halten wollten, schließlich waren sie Antiker und niemand kann es mit ihnen aufnehmen .

1. Das erste war ein Argumetn dafür das selbst primitive Menschen effektiv gegen die Wraith hätten kämpfen können.

2. Du würdest dich wundern wie viele Tiere in Menschlichen Kriegen eingesetzt wurden - auch noch im 2. WK.

Und weiters: Wilde in den Tod schicken statt Antiker.... muss doch eine weit entwickelte Zivilisation vorziehen.

Übrigens das passt ja auch nicht: Antiker sind am gewinnen - schicken eine Flotte um zu verhandeln/Finale Offensive - diese Flotte wird zerstört (wie?)
Plötzlich haben die Wraith 3 ZPMs und innerhalb von sagen wir 50 Jahren sind die Antiker besiegt......Die Antiker waren also 100 Jahre am gewinnen und die Wraith brauchen dann auf einmal nur 50 Jahre zum Sieg


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EDIT (autom. Beitragszusammenführung) :
Politiker01 schrieb nach 2 Minuten und 54 Sekunden:

Wozu? Die Antiker hatten Stargates, sie konnten einfach gehen? Sie hatten immer diese Hintertürchen, es gab keinen Grund für sie mit allen Mitteln zu kämpfen. Und die Marauder bereits sagte, gab es die Technik zu Hauff, aber die Regierung hat sich geweigert diese ein zu setzen, wegen den möglichen Folgen und weil sie ihre Werte nicht opfern wollten. Was auch nicht nötig war, sie konnten einfach gehen.

Ach darum haben die also doch einen 100 jährigen Krieg geführt und sich Jahrelang in Atlantis bombardieren lassen.......

Wieso sie gekämpft hätten? Um eine ganze Galaxis vor bösen mordenenden Monstern zu retten?

[[OTG]Marauder]

Ja klar Wikipedia ist ein Landser Heftchen

Und das D den Krieg nicht gewonnen hat ist egal - es geht um die Tatsache das es hätte gewinnen können - auch wenn Leute wie du das nicht akzeptieren wollen und immer wieder rufen - es war vom Schicksal oder wem auch immer vorgegeben und nix hätte das mehr geändert.

Auch wenn das nicht in dein persönliches national gefärbtes Weltbild passt: das ist völlig egal,was wäre hätte könnte, ES IST NICHT!!....find dich einfach damit ab,das deine "Märchenwelt" nicht wahr ist..ich träume auch oft von einer Welt in der ich Milliardär bin..nur wenn morgens der Wecker klingelt ist das leider immer wieder vorbei..also stell dir vielleicht auch mal deinen "Wecker"

Ja klar und einer der mutigen Antiker-Generäle hätte nicht einfach die feigen Politiker gestürzt und alles getan um die Antiker zu retten.

Tja..scheinbar hat das keiner getan..wenn dir das nicht passt,beschwer dich doch bei den Autoren wobei "Revolution/Militärdiktatur" zur Geschichte der Antiker auch einfach nicht passen würden,so gesehen ist die Geschichte schon plausibel

Und so feige können die Politike gar nicht gewesen sein wenn die Projekte wie die Repikatoren bewilligt haben - auch wenn sie dann doch die Hosen voll hatten......

Wenn du dir die Geschichten anschaust,wirst du sehen,das die Projekte meist von irgendwem "erfunden" wurden,dann wurden sie dem rat vorgestellt und der hat sie dann beendet/verboten..scheinbar waren die entsprechenden "Abteilungen" soweit autonom selber irgendwelche Ideen "im kleinen" erstmal auszuprobieren um sie danach dem rat vorszustellen..das erste "Strahlflugzeug" von Messerschmidt ist ja auch ohne "Auftrag" der Luftwaffe gebaut und "probe" geflogen worden und erst nach "Auftrag" wurde mithilfe der Anforderungen vom RLM und den schon vorher erprobten Triebwerken die Me 262 entwickelt..warum sollte das also bei den Antikern unbedingt anders gewesen sein??

Und wenn die Antiker solche Pazifisten waren wieso schickten sie in ihrer "Arroganz" ihre Flotten immer tiefer ins Wraith Gebiet? etc etc

Naja die "Riesenflotte" die man zu den Wraith geschickt hat waren grade 3 (oder warens 5 ? ) Schiffe..Antiker 92 hat die Zahlen besser im Kopf,aber soooo gewaltig waren die Schiffszahlen nicht..

Und selbst der größte Pazifist wird zum Krieger wenn der Selbsterhaltungstrieb reinhaut.

Und in diesem Fall haben die Autoren aus dem "Selbserhaltungs" einen "Aufstiegstrieb" gemacht...passt in die Geschichte,auch wenns dir noch so sehr gegen den Strich geht

Oder noch ein Beispiel aus der "Geschichte" (die du ja so sehr magst) die zeigt das das blose vorhandensein einer technologie/Waffe noch lange nicht heisst,das man sie auch einsetzt:
Obwohl der 2WK wohl der furchtbarste Krieg aller Zeiten war,obwohl Deutschland den "totalen Krieg" führte,war es Hitler selber,der bis zuletzt VERBOTEN hat chemische Waffen,wie Giftgas einzusetzen (weil er dessen Wirkung im 1.WK selber erlebt hatte und sich davor fürchtete)...und das obwohl diese "Waffe" von der Wehrmacht "weiterentwickelt" war und große Vorräte vorhanden waren..die Waffe war da,die "technologie" zum Einsatz war da,die Forderung der Militärs zum Einsatz war da..und dennoch wurde der Einsatz der chemischen Waffen vom Führer niemals erwogen bzw.sogar Verboten..

[Normandy]

1. Das erste war ein Argumetn dafür das selbst primitive Menschen effektiv gegen die Wraith hätten kämpfen können.

2. Du würdest dich wundern wie viele Tiere in Menschlichen Kriegen eingesetzt wurden - auch noch im 2. WK.

Ja ähm und? Das hilft nicht gegen eine Welraum fahrende Spezies.

Und weiters: Wilde in den Tod schicken statt Antiker.... muss doch eine weit entwickelte Zivilisation vorziehen.

Das passt wirklich überhaupt nich zu den Antiker. Sie waren zwar Arrogant, aber sie waren keine Barbare die Kinder in den Krieg schicken würden geschweige den irgendwelche Wilden die vielleicht gerade einmal erst das Rad erfunden hatten. Die Antiker hatten ihre Prinzipien die sie nicht opfern wollten.

Übrigens das passt ja auch nicht: Antiker sind am gewinnen - schicken eine Flotte um zu verhandeln/Finale Offensive - diese Flotte wird zerstört (wie?)
Plötzlich haben die Wraith 3 ZPMs und innerhalb von sagen wir 50 Jahren sind die Antiker besiegt......Die Antiker waren also 100 Jahre am gewinnen und die Wraith brauchen dann auf einmal nur 50 Jahre zum Sieg

Es waren vielleicht 3-5 Schiffe ...


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EDIT (autom. Beitragszusammenführung) :
Politiker01 schrieb nach 2 Minuten und 54 Sekunden:

Ach darum haben die also doch einen 100 jährigen Krieg geführt und sich Jahrelang in Atlantis bombardieren lassen.......

Wieso sie gekämpft hätten? Um eine ganze Galaxis vor bösen mordenenden Monstern zu retten?

Sie waren auch am gewinnen, zumal ich damit sagen will dass es für die Antiker keinen Sinn gemacht hätte Sinnlose Opfer zu bringen.

Ach wenn es dir nicht passt die Antiker haben nicht wie Militärs gedacht.

We believe in the systematic understanding of the physical world through observation and experimentation, through argument and debate, but, most of all, freedom of will. I will not compromise the fundamental tenants of my devotion in order to preserve it.

Das sagt die Alteraner Frau in der Besprechung ob die Lade der Wahrheit eingesetzt werden soll. Es zeigt doch ganz gut was für eine Einstellung die Antiker hatten.

[Politiker01]

Gegen deine (Marauder) Pseudoargumentation kommt man selbst mit der besten Logik nicht an...... ich hab besseres zu tun als dich zu erleuchten

Alles was ich jetzt noch schreibe wird nur deine Flammen der Ignoranz weiter nähren - darum enthalte ich mich der klügere gibt ja bekanntlich nach.

[[OTG]Marauder]

Gegen deine Pseudoargumentation kommt man selbst mit der besten Logik nicht an...... ich hab besseres zu tun als dich zu erleuchten

Alles was ich jetzt noch schreibe wird nur deine Flammen der Ignoranz weiter nähren - darum enthalte ich mich der klügere gibt ja bekanntlich nach.

Komisch..wenn du doch so argumentativ "erleuchtet" bist.warum gibst du dann so schnell auf

vielleicht weil deine "Argumente" gar keine sind,sondern eher "imagination"

Nur gut das "meine Pseudoargumentation" irgendwie sehr selten von so vielen anderen angegriffen wird deine..das leigt bestimmt daran das dich alle bashen wollen

[DefiantXYX]

1. Diese Kinder und Greise haben den Russen innerhalb von 6 Monaten größere Verluste zugefügt als die Verluste der Ammis und Briten zusammengerechnet in 6 Jahren hatten.

Stehen diese abenteuerlichen Zahlen in dem Wikipedia Artikel? Die von dir zitierten Zeilen enthalten nichts dergleichen.
Selbst wenn man den Feind 1:1 oder 2:1 erledigt, gegen die Wraith ist das viel zu wenig.

2. Du unterschätzt Menschen und Antiker
Sie hätten ja so was wie dieses Ding bauen können wo Oneil sein Gesicht drinnen hatte und die Menschen innerhalb von Sekunden mit dem nötigen wissen ausstatten können.

Die Dinger gibt es nur in der Milchstraße, waren wohl zu Pegasus-Zeiten noch nicht erfunden. Die Menschen, wie bei O´neill gesehen, kommen auch nicht wirklich klar damit, man ich eine Zeit lang sehr schlau und dann stirbt man.
Was soll ein superschlauer Mensch plötzlich in seinem Dorf machen? Ackergeräte zusammenschustern und damit Raumschiffe vom Himmel holen?
Das Gerät vermittelt auch nur das gesamte Antikerwissen, über welches die Antiker logischerweise selbst auch verfügen.

Oder ihnen einfach erklären wie man die Schiffe steuert.....
Oder sie als arbeiter einsetzten können um ihre produktion zu steigern etc etc etc

Erklär du mal deiner Oma wie der Computer funktioniert, ich glaube damit wirst du schon scheitern. War bei mir auf jeden Fall so. Die Menschen sind unglaublich primitiv, die können mit ein wenig Training ne P90 bedienen, keine hochtechnisierten Antikerraumschiffe fliegen. Schon garnicht ohne Antikergen.
Ich finde es auch etwas bedenklich, dass du die Menschen als Arbeitssklaven missbrauchen willst.


Was den Antikerangriff und den Verlust der ZPMs angeht: Ebenfalls eine unglaublich Geschichte, die leider überhaupt nicht beleuchtet wurde. Warum lassen sich überlegene Kriegsschiffe kapern? Die Aurora hat eine Selbstzerstörung und die Antriebe sind schneller als die der Wraith. Alles was man braucht um einer Enterung zu umgehen.

[Enas Yorl]

Erklär du mal deiner Oma wie der Computer funktioniert, ich glaube damit wirst du schon scheitern. War bei mir auf jeden Fall so. Die Menschen sind unglaublich primitiv, die können mit ein wenig Training ne P90 bedienen, keine hochtechnisierten Antikerraumschiffe fliegen.

Tz tz tz, wenn die Ori ihre intergalaktische Invasionsflotte mit Menschen aus den Mittelalter bemannen konnten. Dann können das die Antiker ja wohl selbstverständlich auch.

Also echt, wenn die Autoren haarsträubende Logikfehler von der Größe eines Gasriesen in die Handlung einbauen. Macht es wenig Sinn, wenn man sich hier, mit logisch/unlogischen Argumenten an die Gurgel geht.

[Politiker01]

Die Dinger gibt es nur in der Milchstraße, waren wohl zu Pegasus-Zeiten noch nicht erfunden. Die Menschen, wie bei O´neill gesehen, kommen auch nicht wirklich klar damit, man ich eine Zeit lang sehr schlau und dann stirbt man.
Was soll ein superschlauer Mensch plötzlich in seinem Dorf machen? Ackergeräte zusammenschustern und damit Raumschiffe vom Himmel holen?
Das Gerät vermittelt auch nur das gesamte Antikerwissen, über welches die Antiker logischerweise selbst auch verfügen.

1. Zu Pegasus Zeiten noch nicht erfunden? Die Antiker hauten vor ca 5-10 Mio Jahren aus der Milchstraße ab, der Wraith Krieg fand vor ca 12 000 Jahren statt - also was faselst du da von noch nicht erfunden?

2. Was soll ein so schlauer Mensch machen - auf ein Antikerkriegsschiff/Jäger gehen und gegen die Wraith kämpfen um seine Familie und seinen ganzen verdammten Planeten vor Menschenaussaugenden Monstern zu verteidigen.

3. Die Antiker hätten das sicher so einrichten können das die Menschen nur das nötige Wissen bekommen um Raumschiffe zu fliegen/reparieren ohne zu sterben.

4. Ja aber es gab sehr wenige Antiker und viele Menschen. Mit dem Wissen übertragen auf die Menschen hätten die Antiker alles was die Wraith so Klonten aufwiegen können.


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EDIT (autom. Beitragszusammenführung) :
Politiker01 schrieb nach 6 Minuten und 4 Sekunden:

Tz tz tz, wenn die Ori ihre intergalaktische Invasionsflotte mit Menschen aus den Mittelalter bemannen konnten. Dann können das die Antiker ja wohl selbstverständlich auch.

Hey stimmt ja - hab ich ja vollkommen vergessen.

Wenn die Ori Tomin und die anderen "primitiven" Menschen lehren konnten wie man ihre Raumschiffe und Waffen bedient als ob das die Antiker auch nicht hätten können.

Und als ob das die Antiker nicht getan hätten - abgesehen vom Selbsterhaltungstrieb/verletzten Stolz dass sie gegen die Wraith verlieren-

Sie müssen gewusst haben wenn sie verlieren werden aber-Billionen Menschen von den Wraith getötet werden und das ihre Einmischung ein wesentlich kleineres Übel ist.

Tja Schachmatt!