Die Neue BC305 - wie sollte die Zukunft der Erdenflotte aussehen?

[Ptah]

Der Bau ist da schon reine Routine geworden und dauert trotzdem noch 5-6 Jahre.
Dagegen haben die ersten ab 2015 kommenden Schiffe der Gerald R. Ford Klasse eine Bauzerit von 8 Jahren.

Es ist übertragen auf Stargate schlicht ein schlechter Witz das sie ihre ersten Schiffe innerhalb von wenigen Jahren hochgezogen haben.
Insbesondere die mit Sicherheit auf der Erde gebaute Prometheus-Klasse.

Naja, aber ganz ehrlich:
hast du Lust 8 Staffeln auf ein Schiff zu warten?
Und da man ja wohl nicht gleich mit Beginn der ersten Staffel angefangen hat würden wir damit das Ergebnis haben: Im 4. Kinofilm kommt das erste Schiff!

[ilu]

naja
ein jahr geht doch
soviel arbeit ist das igendwie nicht, würd ich mal sagen
so groß ist das schiff auch wieder nicht
musst ja auch mal bedenken das auf einen fllugzeugträger eine kleinstadt wohnt und auf der BC-304 rund 200
det ist schon ein ganz schöner unterschied
außerdem hat man auch die moderneren techniken zum bau dieser schiff
ich würd eigentlich nur sagen das der generator das schwierigste an diesen schiff ist und ich glaub das recht viel parallel gemacht wird

und wenn ich mich nicht irre hat man doch zum 2. weltkrieg ganze flotten in wenigen jahren hochgezogen oder ?

[Baal´sebub]

und wenn ich mich nicht irre hat man doch zum 2. weltkrieg ganze flotten in wenigen jahren hochgezogen oder ?

Hat man, ja. Da war aber auch das gesamte Produktionspotenzial mobilisiert, ein Zustand, von dem man in Friedenszeiten nur träumen kann.

Dazu kommt, das ein interstellares Raumschiff, das dazu noch zu großen Teilen auf außerirdischer Technik basiert um ein vielfaches komplexer ist als ein Flugzeugträger, zumal es auch noch unter völliger Geheimhaltung gebaut wird.

[Nighthawk_]

Naja, aber ganz ehrlich:
hast du Lust 8 Staffeln auf ein Schiff zu warten?
Und da man ja wohl nicht gleich mit Beginn der ersten Staffel angefangen hat würden wir damit das Ergebnis haben: Im 4. Kinofilm kommt das erste Schiff!

Ja und? Was wäre daran so tragisch?
Jede Wette Stargate stünde damit längst nicht so lächerlich da wie es momentan mit dieser halben Raumflotten mit lauter Überschiffen der Fall ist.
Ich würde auch nicht mal 5 Jahre oder was weiß ich wollen.
Es würde schon reichen wenn man das erste Schiffe ca. 2 Staffeln lang auf nem Asgard-Planeten zusammengeschraubt hätte. Oder bei sonst einem weiter entwickelten Verbündeten.
Damit könnte jeder leben.
Aber sicherlich nicht mit ner Geheimwerft in ner Sandgruppe nahe Vancouver die dann mittlerweile im Jahr ein Schiff ausspuckt.

ein jahr geht doch
soviel arbeit ist das igendwie nicht, würd ich mal sagen
so groß ist das schiff auch wieder nicht
musst ja auch mal bedenken das auf einen fllugzeugträger eine kleinstadt wohnt und auf der BC-304 rund 200
det ist schon ein ganz schöner unterschied

Die Dinger sind mindestens so groß wie Flugzeugtäger und an denen schraubt man 5-6 Jahre rum. Und das sind noch wesentlich einfachere Systeme und werden in aller Öffentlichkeit gebaut. Was du da so denkst interessiert die Realität herzlich wenig.
"Die Kleinstadt" ist gegenüber nem Hyperaumantrieb, Schilden, Waffen, Sensoren und was weiß ich noch alles das geringste Problem.

und wenn ich mich nicht irre hat man doch zum 2. weltkrieg ganze flotten in wenigen jahren hochgezogen oder ?

Die Schiffe waren damals nur ein ganz klein wenig primitiver als ein Flugzeugträger oder gar Raumschiff...

[Souvreign]

Ich finde auch, bedenkt man, wie groß so ein Schiff der Daedalus Klasse (bzw BC-304, wies ja offiziell heißt), dann merkt man schon, wiei unrealistisch die ganze Sache mit den Schiffen ist. So ein Schiff ist definitiv vom Gesamtvolumen her größer als die größten der heutigen Kriegsschiffe - alleine die Hangars an den Seiten müssen ja ziemlich groß sein, bedenkt man, dass ein 302 Jäger ähnlich groß ist wie heutige Jets.

Bei der Prometheus war das noch "etwas" anders. Die konnte schon 2-3 Jahre gebraucht haben, wurde definitiv mit den Asgard mitentwickelt und war um einiges kleiner.

Wie die Menschen im Stargateuniversum am Ende ihre Schiffe bauen kann man auch rational nicht erklären und müsste sich schon mit Replikationtechnologie a la Star Trek oder stark robotisiertem Aufbau a la Perry Rhodan behelfen...

[Ptah]

Ja und? Was wäre daran so tragisch?
Jede Wette Stargate stünde damit längst nicht so lächerlich da wie es momentan mit dieser halben Raumflotten mit lauter Überschiffen der Fall ist.

Dann hättest du aber eine Serie aus fast ausschließlich "Planet der Woche"-Folgen, denn irgendwann geht der IdeenStoff aus, gegen den Hauptgegner zu kämpfen. Dann braucht man eben wieder etwas neues und dass sind in diesem Fall Erdenraumschiffe.

[ayin]

Was ich mich dabei immer wieder frage ist, warum man das Schiffsdesign immer nach Aspekten der Aerodynamik ausrichtet? Das hat doch im Weltall absolut keinen Sinn? Also ich würde ja ein rundes Schiff bauen. Die neuen Stargateschiffe landen ja sowieso nicht mehr auf irgendwelchen Planeten, oder?

[Baal´sebub]

Dann hättest du aber eine Serie aus fast ausschließlich "Planet der Woche"-Folgen, denn irgendwann geht der IdeenStoff aus, gegen den Hauptgegner zu kämpfen. Dann braucht man eben wieder etwas neues und dass sind in diesem Fall Erdenraumschiffe.

Meiner Meinung nach hätte man Stargate auch einfach nach der 8. Staffel beenden können. Der Erzgegner war passé, das wäre ein gutes Ende gewesen. Dann hätte man sich die Sache mit den BC-304ern sparen können, die Prometheus fand ich noch verkraftbar.

Die neuen Stargateschiffe landen ja sowieso nicht mehr auf irgendwelchen Planeten, oder?

Doch, natürlich. Die Deadalus landet doch ständig auf Atlantis.

[Nighthawk_]

Dann hättest du aber eine Serie aus fast ausschließlich "Planet der Woche"-Folgen, denn irgendwann geht der IdeenStoff aus, gegen den Hauptgegner zu kämpfen. Dann braucht man eben wieder etwas neues und dass sind in diesem Fall Erdenraumschiffe.

Quark. Auch ohne Raumschiffe kann man eine zusammenhängende Story aufbauen.
Wenn du schon unbedingt Raumschiffe brauchst würde es ja reichen wenn man ein Goauld-Schiff klaut.
Oder die Asgard schenken einen schrottreifen Kahn den die Menschen wieder herichten.
Alles möglich ohne Werften in Sandgruppen zu verbuddeln.

Und sowieso: Wenn den Autoren nichts mehr einfällt sollte man die Serie halt beenden. Wer braucht bitteschön 10 Staffeln.
Wenn es nach mir ginge hätte man 7 Staffeln gedreht, das Programm dann veröffentlicht (Erzählstoff ohne Ende) und ein Spinoff "Stargate Command" angeschlossen.
Wäre alles gegangen. Aber stattdessen steigerte sich SG-1 ins Absurde.

[Captain Geneva]

Und bei Atlantis warens hundert wenns hinkommt. Und Grundvorraussetztung dass das so schnell geht ist Asgard Hilfe.

[ilu]

Die Dinger sind mindestens so groß wie Flugzeugtäger und an denen schraubt man 5-6 Jahre rum. Und das sind noch wesentlich einfachere Systeme und werden in aller Öffentlichkeit gebaut. Was du da so denkst interessiert die Realität herzlich wenig.
"Die Kleinstadt" ist gegenüber nem Hyperaumantrieb, Schilden, Waffen, Sensoren und was weiß ich noch alles das geringste Problem.

Die Schiffe waren damals nur ein ganz klein wenig primitiver als ein Flugzeugträger oder gar Raumschiff...

Was du da so denkst interessiert die Realität auch herzlich wenig. na wie findest den satz........., da müssen wir woll nicht weiter reden oder?

so aber zurück zum thema
naja komplexer würde ich det mal nicht so sehen
ist beides komplex, der flugzeugträger in der hinsicht auf die besatzung und auf seinen hangarsystem, "atomreaktor" auch
und bei der bc 303 die ganze neue technik blablabla alles eben drum und dran
es wird ja auch ne menge geld hineingesteckt und das von recht vielen staatender welt, der bau wurde ja auch am anfang durch die asgard unterstüzt und wer weis was man da als werft bezeichnet
ich will nicht unbedingt wissen was alles da in der werft ist, ich würd nur mal sagen kein lastenkran mehr

damals waren die schiff primitiver und? die werften waren aber auch nicht so
komplex wie heute

zum nächsten pkt
man braucht raumschiff in dieser serie
aber so viele sinds ja auch wieder nicht (waren ja 3 und zum schluß der 10 war es nur noch 1 sogar zum schluß der 9 war es nur noch 1) und die apollo wurde erst später fertig gestellt und wird ja bei atlantis seinen dienst tun
also soviel unrealistische sachen gibt es ja nicht
außerdem war dies ja das ziel des stargate programms
neue techniken zu beschaffen
starke verbündete zu finden
und nebenbei zu forschen in alle richtungen

außerdem steckt man eher seine energie in was neues und nicht in was altes und es herscht krieg im uni

[Captain Geneva]

Und das nicht nur jetzt es gab noch nie ne Stargate Folge wo nicht geschossen wurde oder wo niemand gestorben ist. Schon traurig.

[Nighthawk_]

Was du da so denkst interessiert die Realität auch herzlich wenig. na wie findest den satz........., da müssen wir woll nicht weiter reden oder?

Du kannst nicht einfach sagen "na das passt doch" wenn es in der Realität nun mal so nicht funktioniert.

so aber zurück zum thema
naja komplexer würde ich det mal nicht so sehen
ist beides komplex, der flugzeugträger in der hinsicht auf die besatzung und auf seinen hangarsystem, "atomreaktor" auch
und bei der bc 303 die ganze neue technik blablabla alles eben drum und dran

Nein, das ist nicht beides irgendwie komplex.
Das Raumschiff ist viel komplexer.
Das ganze Besatzungszeug hast du bei dem Raumschiff nämlich auch.
Und es ist nun mal nicht schwieriger statt einer Küche fünf in einem Rumpf zu bauen.
Das "Hangarsystem" ist nicht weiter kompliziert und Atomreaktoren zum Schiffsantrieb bauen die USA seit mindestens 40 Jahren.
Das ist reine Routine, mann kann dabei zum Teil auf Erfahrung zurückgreifen die noch bis zum zweiten Weltkrieg zurückreicht.
Erfahrung im Raumschiffbau ist dagegen praktisch nicht vorhanden.
Von den komplexeren Systemen da garnichtmal angefangen.

es wird ja auch ne menge geld hineingesteckt und das von recht vielen staatender welt, der bau wurde ja auch am anfang durch die asgard unterstüzt und wer weis was man da als werft bezeichnet
ich will nicht unbedingt wissen was alles da in der werft ist, ich würd nur mal sagen kein lastenkran mehr

Die Prometheus haben die USA ganz alleine finanziert. Bei den ersten BC304 wird das genauso gewesen sein.
Und Asgarduntersützung hin oder her, die haben ihnen auch nicht die Human-Tech eingebaut. Die ist für die nämlich sowas von primitiv das sie mit ihr garnicht umgehen können.

damals waren die schiff primitiver und? die werften waren aber auch nicht so
komplex wie heute

Streiche komplex, setze effektiv.
Und da würde ich meine Hand nicht für ins Feuer legen. Was die US-Werften im zweiten Welktkrieg an Schiffen rausgehauen haben ist heute niemals so ohn weiteres reproduzierbar.
Die Schiffe damals waren auf Massenfertigung ausgelegt, heute ist das eher nicht mehr der Fall.

zum nächsten pkt
man braucht raumschiff in dieser serie
aber so viele sinds ja auch wieder nicht (waren ja 3 und zum schluß der 10 war es nur noch 1 sogar zum schluß der 9 war es nur noch 1) und die apollo wurde erst später fertig gestellt und wird ja bei atlantis seinen dienst tun
also soviel unrealistische sachen gibt es ja nicht

Es ist unrealistisch. Weil die da 1 Schiff pro Season fertigstellen.
Wenn es realistisch sein soll müssten sie mindestens fünf Jahre brauchen.
Es ist dabei völlig egal wie viele Schiffe gleichzeitig in Dienst stehen.
Und wenn du unbedingt Raumschiffe brauchst (die Serie lief die ersten Seasons prima ohne) gibt es andere Möglichkeiten als die Sandgrube.

außerdem steckt man eher seine energie in was neues und nicht in was altes und es herscht krieg im uni

Und die Amis haben dummerweise nicht auf Kriegswirtschaft umgestellt...

[alanos]

Und das nicht nur jetzt es gab noch nie ne Stargate Folge wo nicht geschossen wurde oder wo niemand gestorben ist. Schon traurig.

Was dagegen die Off-Topic-Einzeiler zu lassen?

man braucht raumschiff in dieser serie

Klar, die Schiffe sehen klasse aus, und ich hab eigentlich nichts dagegen das sie da sind, IMO waren sie eine Bereicherung für die Serie (ja, ich weiß, da lässt sich drüber streiten, aber ich fand diese ewigen Planet of the Week-Folgen um einiges schlimmer als das man plötzlich Raumschiffe hat..). Aber wie Cmdr. Ch`ReI schon gesagt hat hätte es vollkommen genügt nach der F-302 mit Raumschiffen aufzuhören und lieber nen alten Kreuzer von den Asgard zu bekommen.

Was ich mich dabei immer wieder frage ist, warum man das Schiffsdesign immer nach Aspekten der Aerodynamik ausrichtet? Das hat doch im Weltall absolut keinen Sinn? Also ich würde ja ein rundes Schiff bauen. Die neuen Stargateschiffe landen ja sowieso nicht mehr auf irgendwelchen Planeten, oder?

Aerodynamisch sieht cooler aus Aber bitte, wer will denn schon Kugeln durch die Weltgeschichte fliegen sehen? Gut, der Todesstern, aber das ist wieder was anderes. Ich sag nur Star Trek lässt grüßen

der bau wurde ja auch am anfang durch die asgard unterstüzt

Wie bitte? Wie oft mussten die Tau'ri den Asgard das Leben retten bis sie Schilde, Antrieb und Beamtechnoilogie bekommen haben? Die einzige ausserirdische Hilfe die sie bekommen haben waren Kontrollkristalle die sie entweder von den Tok'ra geschenkt bekamen oder von den Goa'uld geklaut haben. Der selbstentwickelte Hyperraumantrieb war ja auch wirklich ein durchschlagender Erfolg... Und ich glaube kaum das es bei dem Bau der BC-304 anders aussah, ausser das man halt Antrieb, Schilde usw. von den Asgard geliefert bekam.

[Captain Geneva]

Naja, unrealistisch schön und gut, aber anstatt das runterzumachen sollten wir uns gedanken machen wie sie es schaffen konnten.

Was dagegen die Off-Topic-Einzeiler zu lassen?

Ja schon eher etwas dagegen, besonders weil Diskussionen über amerikanische Werten im WWII mehr mit dem Thema zu tun haben. Ist mir halt aufgefallen.