ZPM Zero Point Module

[Amaranth]

Wie du meinst..
Aber ich würde sagen das Wissen im repositum ist doch für andre Völker, also nichtantiker gedacht. Ich möchte nur sagen dass man einem Fremden die eigene Welt anders erklärt als guten Bekannten/Freunden.

Genau das ist es aber nicht! Sonst hätte man O'Neills Kopf nicht beinahe gesprengt sondern Sicherheiten eingebaut, wie eigentlich in jeder Antiker-Anlage und zudem hätte das Gerät auch auf etwas anderes wie das Antiker-Gen reagiert! Da die Antiker die Goa'uld nicht kannten, ist dies der einzigste Grund, wieso es bei Teal'c nicht funktioniert hatte.

Also wenn du deinen Freunden die Welt mit einer solchen Maschine erklären willst...^^ kommt sicherlich nicht so gut an

[alanos]

Genau das ist es aber nicht! Sonst hätte man O'Neills Kopf nicht beinahe gesprengt sondern Sicherheiten eingebaut, wie eigentlich in jeder Antiker-Anlage und zudem hätte das Gerät auch auf etwas anderes wie das Antiker-Gen reagiert! Da die Antiker die Goa'uld nicht kannten, ist dies der einzigste Grund, wieso es bei Teal'c nicht funktioniert hatte.

Also wenn du deinen Freunden die Welt mit einer solchen Maschine erklären willst...^^ kommt sicherlich nicht so gut an

Wurde eigentlich mal explizit gesagt das diese Maschinen dazu da sind das Wissen anderen Völkern zu vermitteln? Es könnte doch genau so gut sein das es einfach nur Bibliotheken waren, und O'Neill einfach nicht wusste wie man sie richtig nutzt, und deshalb einfach alles Wissen in ihn kopiert wurde.

[Amaranth]

Ich meine ein Asgard (Thor?) hat in der Folge "Die Fünfte Spezies" gesagt, das Wissen wäre nicht für O'Neill (also herkömmliche Menschen) gedacht. Da das Gerät nicht auf Teal'c reagiert hat, müsste es von daher einfach nur eine Bibliothek für Antiker gewesen sein.

[Sternengucker]

Am ehesten denke ich, dass es mal ein Beitrag der Asgard zu der vier Völker Koalition aus "Die Qualen des Tantalus" war, denn auch wenn man akzeptiert dass Asgard früher mal größer gewesen sind, wieso sollten sie auf fremde planeten ihre "Bibliotheken bauen und diese dann noch mit diesem beweglichen Maskenteil an jede Anatomie anpassbar machen, statt eine Asgardförmige Interfacemaske zu verwenden.

All diese Punkte zusammen sprechen IMO dafür, dass sie es als Teil der Koalition in der Milchstraße errichtet haben.


Jetzt hab ich mich von der Hilfe der Asgard für O'Neil verwirren lassen, es war ja eben keine Asgard Anlage.... dennoch ist der Gedanke an ein koalitionsübergreifende Projekt das alle Gemeinsamkeiten und Unterschiede von Furlings Asgard Nox und Antikern berücksichtigen muss ziemlich verlockend und eine symbolische Bibliothek würde IMO Sinn ergeben.

[Maxetar]

Also hat diese Datenbank doch mehr Wissen als die Atlantis-Datenbank.
Das mit der Koalitionsdatenbank kling cool...
was ich aber im Zusammenhang mit Gehirn etc. nicht verstehe ist, dass Daniel aufsteigt ohne diese besonderen Fähigkeiten zu zeigen..
und als weiteres warum hat Merlin (also Daniel) nicht einen ZPM Bauplan hinterlassen?
Er wusste doch, dass er es gefunden hat das Gerät um Aufgestiegene zu töten da hätte er auch nen ZPM Bauplan hinlegen können..

[alanos]

Am ehesten denke ich, dass es mal ein Beitrag der Asgard zu der vier Völker Koalition aus "Die Qualen des Tantalus" war, denn auch wenn man akzeptiert dass Asgard früher mal größer gewesen sind, wieso sollten sie auf fremde planeten ihre "Bibliotheken bauen und diese dann noch mit diesem beweglichen Maskenteil an jede Anatomie anpassbar machen, statt eine Asgardförmige Interfacemaske zu verwenden.

Wieso Asgard? Die Dinger wurden von den Antikern errichtet.

Jetzt hab ich mich von der Hilfe der Asgard für O'Neil verwirren lassen, es war ja eben keine Asgard Anlage.... dennoch ist der Gedanke an ein koalitionsübergreifende Projekt das alle Gemeinsamkeiten und Unterschiede von Furlings Asgard Nox und Antikern berücksichtigen muss ziemlich verlockend und eine symbolische Bibliothek würde IMO Sinn ergeben.

Als Wissenshort der Allianz der vier großen Rassen diente die Anlage aus "Die Qualen des Tantalus". Das Repositorium war ein Gerät in der Mauer eines Antikergebäudes, sowie die Tatsache dass das Gerät eine Gensicherung hatte, lassen wohl darauf schließen das es nur von Antikern eingesetzt wurde.

Also hat diese Datenbank doch mehr Wissen als die Atlantis-Datenbank.

Wieso sollte sie? Die Antiker haben alles Wissen mit in die Pegasusgalaxie genommen.

was ich aber im Zusammenhang mit Gehirn etc. nicht verstehe ist, dass Daniel aufsteigt ohne diese besonderen Fähigkeiten zu zeigen..

Lag wohl daran das er im Koma lag und nicht von alleine aufgestiegen ist

und als weiteres warum hat Merlin (also Daniel) nicht einen ZPM Bauplan hinterlassen?
Er wusste doch, dass er es gefunden hat das Gerät um Aufgestiegene zu töten da hätte er auch nen ZPM Bauplan hinlegen können..

Vielleicht weil man nicht die entsprechenden Geräte hat, um eins zu bauen? ZPMs waren das Meisterstück der Antiker, was Energieversorgung angeht, sowas baut man nicht innerhalb von einem Jahr in Area 51, so wie es die Tau'ri mit der restlichen außerirdischen Technologie machen
Desweiteren kann man wohl davon ausgehen das die Datenbank auf Atlantis durchaus ZPM-Baupläne enthält.

[Maxetar]

Gut, warum werden die nicht genützt?
Es ist doch unlogisch eine Stadt zu haben die nicht voll funktionstüchtig ist, weil ihr Energie fehlt. Und im gleichen Atemzug eine große Energiequelle nicht zu bauen.
Und vor allem warum sollten die Antiker nicht das ganze Wissen der Koalition also als führendes Volk den andren hinterlassen die im Nachhinein in dieses Bündnis aufgenommen werden?
So ne Wissenssicherung hat doch was, oder?
Man schickt kleine Kinder hin die kriegen das Wissen und fertig..

[Sternengucker]

Es gibt da wohl widersprüchliche Signale für beide Möglichkeiten gerade aus Atlantis...

zB die Folge in der der Spiegeluniversums "Meredith" (also McKay) zu uns rübergeschickt wird, weil die tolle neue Energiequelle, die sein hiesiger Konterpart entwickelt hat, dort für Zerstörungen unglaublichen Ausmaßes sorgt.

Einerseits ist es ziemlich unglaubwürdig, dass sie wenn Baupläne vorliegen, nicht zuerst einmal ausreichend ZPMs konstruieren, um Atlantis am Laufen zu halten und dann in Ruhe weiterzuforschen an Verbesserungen... andererseits basiert die Technologie laut McKays Aussagen auf ZPM Funktionsbauweisen und woher sollte er die so genau kennen, wenn sie keine Baupläne haben? Die Erde kann es sich eigentlich nicht geleistet haben ein ZPM zu demontieren, um herauszufinden wie es funktioniert, weil sie dann ein ZPM weniger hätten um ihre außerirdischen Maschinen anzutreiben...

Korrigiert mich wenn ich mich irre, aber hat man jemals ein ZPM nicht gefunden sondern selbst gebaut? Bis zum Ende von Atlantis sollte eigentlich genug Zeit dafür gewesen sein, wennd ie Datenbank es wirklich enthalten hätte, sie kommunizieren ja seit dem Ende von Staffel 2 sehr regelmässig mit Pegasus, seit Mitte Staffel 3 hatte man die Brücke zwischen den Galaxien usw...

Und wann ist Universe angesiedelt? SPOILERDie kamen schliesslich auch nicht auf die Idee zu versuchen ein ZPM zu bauen als sie auf der Destiny gelandet sind? also nichtmal auf die IDEE, die dann wegen fehlender Mittel gescheitert ist oder zu lange dauert um schon Erfolge zeitigen zu können...

[alanos]

Gut, warum werden die nicht genützt?
Es ist doch unlogisch eine Stadt zu haben die nicht voll funktionstüchtig ist, weil ihr Energie fehlt. Und im gleichen Atemzug eine große Energiequelle nicht zu bauen.

Hörst du eigentlich nicht zu? Man hat keine Fertigungsanlagen.

Und vor allem warum sollten die Antiker nicht das ganze Wissen der Koalition also als führendes Volk den andren hinterlassen die im Nachhinein in dieses Bündnis aufgenommen werden?

Das wurde es doch. In der Bibliothek aus "Die Qualen des Tantalus".

[Maxetar]

Die Asuraner ham doch regelmäßig welche gebaut.., da solte doch dann au ne Fertigungsanlage sein.

Es wurden auch nie Fertigungsanlagen gefunden...aber alles können sie nachbauen. Angefangen bei ASgard Strahlenwaffen über andre Asgardsachen. OK, man hatte des Hologramm..., aber des hätte im Fall der Antiker ein Mensch-replikator übernehmen können.

[Sternengucker]

Man baut nicht nur Asgard-Sachen nach... es gibt auch haufenweise Antikertechnologie die in Menschenschiffen auftaucht (Ringtransporter zB,) und >Goa'Uld "Warez" sind auch ganz und gäbe, falls die nicht sowieso wieder von antikischem abgekupfert wurden (die ganze X301 Flotte samt Todesgleiterhauptwaffen ist wohl nicht aus geborgenen Ex-Todesgleitern aufgebaut sondern selbst konstruiert... samt Sprungantrieb etc)

Und dazu Zeug wie die Naqada generatoren... k/a ob die jetzt auf eigenen Entwürfen basieren oder auch geklaut sind. Aber bauen kann man sie "problemlos"

Es gibt nur zwei oft genutzte "Schlüssel"-Technologien die man in keinem Fall jemals selbst gebaut hat (und das obwohl die Möglichkeiten theoretisch da sein müssten, es zu schaffen, wie man an dem "Kellerbastel-Stargate" aus dieser einen Folge sehen konnte) und das sind Stargates sowie ZPMs.

Okay... Dinge wie die Kommunikationssteine sind wohl auch ausscliesslich Beutegut, aber trotzdem bleibt der Großteil aller X302 ff Technologie Eigenbau und ausgerechnet die stärkste und anhaltendste Energiequelle die man kennt soll nicht herstellbar sein?


im übrigen wäre es interessant zu wissen wie die Asgard ihre Schiffe antreiben, DAS Wissen hat man definitiv, da ja im SG1 Finale ALLES Asgardwissen übergeben wurde... Eventuell wäre ja zB für Atlantis einfacher ein "Stecker" zu konstruieren der Asgardenergie in die ZPM Sockel einleitet als ZPMs nachzubauen...man hätte aber ein kampfbereites Atlantis voller Kapazität und könnte damit seine Forschungen deutlich beschleunigen (zB Crew verhundertfachen um gleichzeitig deutlich mehr Projekte durchzuführen), spätestens seit die auf der Erde liegen...

[Amaranth]

Die Asuraner ham doch regelmäßig welche gebaut.., da solte doch dann au ne Fertigungsanlage sein.

Es wurden auch nie Fertigungsanlagen gefunden...aber alles können sie nachbauen. Angefangen bei ASgard Strahlenwaffen über andre Asgardsachen. OK, man hatte des Hologramm..., aber des hätte im Fall der Antiker ein Mensch-replikator übernehmen können.

Ist dir möglicherweise schon einmal der Gedanke gekommen, dass man ein ZPM nicht so einfach mirnichts dirnichts bauen kann? Es ist ja ein in sich abgeschlossenes Universum (wenn ich die Erklärung McKay's noch richtig im Kopf habe), ich bezweifle dass es da ausreicht, einen Bauplan zu haben. Außerdem gibt es auch die Möglichkeit, dass Asgard Energie-Quellen einfach nicht so leistungsfähig wie ein ZPM sind. Immerhin hinken sie immernoch laut Thor hinter den Antikern technologisch zurück.
Der Asgard Strahl, mit dem die alles nachbauen können, ist möglicherweise nur in der Lage, Asgard Technologie nachzubauen ODER, wie schon oben erwähnt, ist es nicht so einfach, ein ZPM zu bauen. Die Asuraner hatten ja 10.000 Jahre Zeit gehabt, die nötigen Fertigungsanlagen zu bauen.

Die Erde hat keine X-301 Flotte, sondern einige Staffeln F-302, und die sind wegen der X-301 eben von Menschen konstruiert worden, da man weitere Sicherungen befürchtete.
Die Naquadah-Generatoren (korrekter wäre eigentlich Reaktor, weil man Naquadah reagieren lässt), haben sie vom Volk der Orbaner und diese dann später verbessert. Zudem konnte man die nicht problemlos bauen, ich erinnere jetzt mal daran, dass Carter darüber eingeschlafen ist, weil sie die Entwürfe von diesem Mädchen nicht so richtig kapiert hat^^
Das einzige ZPM-Äquivalent, dass wir kennen und das von Menschen gebaut wurde, ist diese Stromquelle aus "Die Fünfte Spezies", die von O'Neill gebaut wird. In der dritten Staffel "Lebenslinien" konnte man diese reparieren, was also auch ein Verständnis dieser Technologie voraussetzt. Hier könnte man jetzt wirklich fragen, warum man dies nicht nachgebaut hat, da man ja damit zumindest zweimal ein Wurmloch nach Ida aufbauen konnte.

[Maxetar]

Du widersprichst dir selber tbfm2...
Also würde es einfach die Story ruinieren, richtig?

[alanos]

Die Asuraner ham doch regelmäßig welche gebaut.., da solte doch dann au ne Fertigungsanlage sein.

Du weißt schon was mit ihrem Planeten passiert ist?

Es wurden auch nie Fertigungsanlagen gefunden...aber alles können sie nachbauen. Angefangen bei ASgard Strahlenwaffen über andre Asgardsachen. OK, man hatte des Hologramm..., aber des hätte im Fall der Antiker ein Mensch-replikator übernehmen können.

Ich würde behaupten das ein ZPM schwerer zu konstruieren ist, als eine Strahlenwaffe. Das man auf jedem Schiff welche hat spricht ja wohl eindeutig dafür.

Man baut nicht nur Asgard-Sachen nach... es gibt auch haufenweise Antikertechnologie die in Menschenschiffen auftaucht (Ringtransporter zB,) und >Goa'Uld "Warez" sind auch ganz und gäbe

Ich gehe mal davon aus das diese Anlagen 1:1 aus erbeuteten Goa'uld Schiffen übernommen wurden.
Desweiteren musst du wissen das die Goa'uld Technologie nicht annähernd so ausgereift ist, wie die der Antiker.

(die ganze X301 Flotte samt Todesgleiterhauptwaffen ist wohl nicht aus geborgenen Ex-Todesgleitern aufgebaut sondern selbst konstruiert... samt Sprungantrieb etc)

Man hat weder eine X-301 Flotte, weder hat man Todesgleiterhauptwaffen, und schon gar keinen Hyperraumantrieb.
Das Schiff das du meinst ist die F-302, und die hat Railguns, Raketen und keinen Hyperraumantrieb

aber trotzdem bleibt der Großteil aller X302 ff Technologie Eigenbau und ausgerechnet die stärkste und anhaltendste Energiequelle die man kennt soll nicht herstellbar sein?

Alles was Eigenbau ist, und von der Erde kommt ist praktisch Müll in Vergleich zu den anderen raumfahrenden Völkern. Eine BC-304 wäre ohne Asgardstrahler sogar einem Ha'tak unterlegen.
Das was man sonst von den anderen Völkern abgekupfert hat, in erster Linie Beamer und Strahlenwaffen sowie Antriebe, sind wohl eher schnell zu produzierendes Massengut, während die ZPMs ganz einfach die Krone der Energieversorgung waren, und deshalb wohl eher nicht innerhalb eines Jahres aus dem Hut gezaubert werden können Btw könnte es doch auch gut möglich sein das die Asgard den Menschen auch die nötigsten Maschinen zur Produktion von ihrer Technologie mitgegeben haben, das würde erklären warum man keine Probleme damit hat die Asgardtechnologie zu bauen.

im übrigen wäre es interessant zu wissen wie die Asgard ihre Schiffe antreiben, DAS Wissen hat man definitiv, da ja im SG1 Finale ALLES Asgardwissen übergeben wurde... Eventuell wäre ja zB für Atlantis einfacher ein "Stecker" zu konstruieren der Asgardenergie in die ZPM Sockel einleitet als ZPMs nachzubauen...man hätte aber ein kampfbereites Atlantis voller Kapazität und könnte damit seine Forschungen deutlich beschleunigen (zB Crew verhundertfachen um gleichzeitig deutlich mehr Projekte durchzuführen), spätestens seit die auf der Erde liegen...

Wer weiß, vielleicht ist die Asgardenergiequelle ähnlich komplex aufgebaut, und deshalb nicht so einfach zu kopieren. Wenn man bedenkt das wohl etwa die Hälfte der Asgardschiffe aus Energiegeneratoren besteht...

Immerhin hinken sie immernoch laut Thor hinter den Antikern technologisch zurück.

Das hat er nie gesagt.

[Amaranth]

Du widersprichst dir selber tbfm2...
Also würde es einfach die Story ruinieren, richtig?

Es würde zum einem die Story ruinieren, aber wo widerspreche ich mir denn?

@Alanos:
Wenn ich mich recht erinnere, hat Thor doch zu Carter (?) gesagt, dass die Antiker den Asgard meilenweit technologisch voraus waren, weshalb er das Antiker-Wissen von O'Neill benutzen wollte, um eine ARW zu bauen. Kann auch sein das ich mich täusche, die Staffel hab ich (noch) nicht auf DVD, vielleicht kann ja mal jemand nachschauen, wer recht hat