Destiny

[fancydestroyer]

Nur schnell:
Passwörter von Atlantis & Antiker:
Vergiß es! Atlantis hat nix mit Destiny zu tun & PWs sind völlig verschieden.
Einen "Generalschlüssel" gibts bei Compi-Netzen nicht.

@McWire
*ächz*
Du könntest uns beiden einen großen Gefallen tun & nicht ständig den STschen "All-Problem-Kompensator" aktivieren.

Die Erdlinge verstehen die Steine nicht.
Da kannst nix anschließen, durchmessen - garnix!
Sie funktionieren *und aus*.

Die Destiny ist wegen "Fliegendes Auge" aus einer nach-ZPM Zeit.
Kapier das bitte endlich mal!

Was Rush sagt, ist uninteressant.
Der lügt ja, wie gedruckt.
Da kann groß in Antikisch "100 Jahre alt" stehen - und er wird trotzdem was von Millionen Jahre faseln.
Die Rush-Figur hat nix mit Carter & co zu tun.
Das is ein Münchhausen!

@"Naturgesetze mal so und mal so": Du kriegst ja deinen Remanenzeffekt - nur is der so gering, daß er nimmer interessiert. Deswegen haben ja die Antiker 1000 Jahre mehr Entwicklung.
Das muß sich auszahlen.


Fancy Destroyer

[geishapunk]

Na ich weiß nicht. Dass er mehr weiß, als er vorzugeben scheint, ist selbstverstänlich. Aber ich bezweifle, dass er wirklich schon weiß, wie man die Destiny zur Erde bringt. Warum sollte er das auch verheimlichen? Gut, seine genauen Motive kennen wir nicht. Aber sein Hauptinteresse gilt der Destiny. Wenn er wüsste, wie man sie zur Erde bringen kann, könnte er das tun. Dort könnte er sie dann viel besser untersuchen. Mit besserem Equipment und ohne störende Besatzung, die ums Überleben kämpft.
Außerdem. Selbst wenn er die Destiny steuern und umdrehen kann...dann bräuchte sie trotzdem noch ne Ewigkeit durch den Hyperraum zur Erde.

Dafür aber mit sehr vielen störenden anderen Wissenschaftlern, und vor allem der Gefahr das er wahrscheinlich sogar abgezogen werden würde. Das Maximum an Kontrolle über die Forschung hat er tatsächlich im "outer rim"!

[fancydestroyer]

Nochmal ganz allgemein:
McWire, orientier dich an dem, was is bezügl. Technik, Chemie usw. und überleg, was draus werden könnte.
Das ist nämlich wahre scifi.
Hollywood ist das schon längst egal!
Was die also als möglich oder logisch präsentieren, kann kompletter, totaler Schwachsinn sein - was er auch IST...immer mehr und immer kruder.

Warum argumentierst du eigentlich beim Beamen mit der Gültigkeit von Naturgesetzen, aber bei entropiefreien Energiespeichern willst du es nicht?

Simpel:
Viele Sachen verändern sich total, stellt man sie sich extrem weiterentwickelt vor.
Geschwindigkeit, Reichweiten, Compis, usw. - da wird aber kein Naturgesetz gebrochen; die Technik wird nur besser und wir beherrschen die Natur besser.
Dinge wie ÜL sind in 100 Jahren keine Frage mehr - heute unmöglich.

Möglich werden sie durch Entwicklung und neue Antriebe, die nicht so wie heutige wasweißich z.B. 90% der Energie sinnlos verbrennen.
Da brichst du kein Naturgesetz; du kannst die Natur nur besser beherrschen, weil du bessere Technik hast.

Beim Beamen bis Stargaten wird aber über Auflösen von Körpern ein Naturgesetz gebrochen (eigentlich gleich mehrere) - und über die Toleranz ist das ganze glatt unmöglich - ubnd bleibt es auch, weil eben dein Problem der Compi+Toleranz ist & beim Hirn genau 0 Toleranz notwendig is, die du wegen Compi genau niemals erreichst; EGAL wie doll der Compi is.
Entwicklung spielt also keine Rolle.
Du brichst so oder so ein Naturgesetz.

Man muß das nur vergessen, sonst ist man kein Scifi-Fan; bzw. kann keiner sein.

Du bist ein merkwürdiger Vogel

Eh. Deswegen auch "fancy" destroyer.

Als die Destiny gestartet ist, hatten die Antiker wahrscheinlich noch keine ZPM.
Außerdem ist selbst ein ZPM#advanced nach halber Millionen Jahre bei dieser Belastung erschöpft.

Das fliegende Auge (für Antiker-Klobigkeit hyper-modern) und das Sonnenknutschen (mega-Schirme & Struktur) deuten auf wesentlich höhere Entwicklungsstufe der Antiker-Technik hin.
ZPMs gehören da zum guten Ton - wenigstens als Not-Energiequelle.

Umgerechnet auf die bisherige Einsatzdauer der Destiny hätte sie also schon knapp 170 ZPM aufgebraucht.

Na und ? Wer sagt, daß das Prachtstück nicht 1000de eingelagert hat ?
Platz genug wär ja, bei dem wenigen Platz, den die Dinger verbrauchen.

Bei einer Strahlungsleistung von 6*10^24 Watt (unsere Sonne) macht es keinen großen Unterschied, ob du nun an einen Stern bis 10^24, 10^25 oder 10^26 Watt gerätst. Bei diesen Größenordnungen sind Unterschiede im Bereich von 1-2 Potenzen kaum relevant.

Interessantes Argument. Dummeweise müssen sich die Sonnen nicht in solchen Bereichen bewegen.
Wie groß is die Erde, wie groß der Mond, wie groß die Venus usw. .
Da kann alles sein; also nicht nur Unterschied von 1 Potenz - sondern gleich das Doppelte und Dreifache.
Warum nicht! Shit happens, wies so schön heißt.

Wie gesagt, das Sonnenknutschen ist fahrlässiger Schwachsinn: Kein Mensch bei Verstand denkt sich eine Tankart aus, bei der du mit Pech glatt verbrennen kannst und das dir beim Hinflug, Tanken und Wegflug mega-Energie kostet.
Schon garnicht, wenn man das ganz ohne "Luzifer zuwinken" auch hinkriegt und einfach STsche (oder antikersche) Super Kollektoren ausfährt (so wie die Scifi seit gefühlten 1000 Jahren) und gemütlich in 1 Minute den Speicher voll hat.
Alles ok, weil mit simpler Entwicklung erklärt.
Kann sich Keiner aufregen, du hast kein super-mega-unbesiegbar Schiff und legst dich nicht mit Urgewalten des Universums bzw. Logik, Naturgesetzen & co an.
Letzteres hat schon ST besonders in Voy jegliche, wirklich jegliche Glaubwürdigkeit und eigentlich auch den Platz im Scifi-Genere gekostet.
Man erinnere sich an "Tuvix bis Kuchen", "Beiboote die x Volltreffer vom Mutterschiff aushalten" und "Geburt als Greis" als Spitze des absurden Eisberges.

Zumal die meisten Sterne einer Galaxie eh leuchtschwächer als unsere Sonne sind.

Sagt wer ?
Du bist doch schon mal ein bissl durch die Galaxis geflogen, nehme ich an ?
Ne, da kann alles sein! Gasriesen, mega-Plannis, MIni-Monde usw. .
Einfach alles!

Naja wenn man an die Lebensdauer der ZPM in der Pegasus-Galaxie denkt, die viel später entwickelt wurden, müssten es mindestens 200 sein, wovon aber schon 4/5 aufgebraucht sind

Nochmal: Destiny ist nach-ZPM Zeit bzw. hat alles, was wir von SG kennen - und noch darüber hinaus & keiner weiß, wieviele ZPMs die Destiny geladen hat.

"Seelensteine"as ist nur der momentane Stand... nicht auf immer und ewig.Das kann sich also ändern, wenn sie sich ernsthaft damit beschäftigen. Ich sage ja nur, dass es grundsätzlich möglich ist, nicht das es sofort angewendet werden kann.

Egal.
Die Erdlinge verstehen das Zeug nicht.
Einschlálten, Ausschalten & hoffen, es geht nix schief.
Mehr geht nicht.
Diese ganze Antiker-Tech ist zum größten Teil ein Buch mit 7 Siegeln, alle nutzen sie, aber kaum wer kann das ordentlich nachbauen - eben weil keiner geistig soweit is, den Antiker-KOnstrukteuren "nachzulaufen".
Und wir sprechen vom JETZT im SG-Universum.
Was die ERdlinge in 100 Jahren rauskriegen, is mal egal.
Jetzt haben die keinen Schimmer davon, wie Seelensteine funktionieren; geschweige denn können sie mit denen mehr machen, als "telefonieren per Knopfdruck"

Du haust überall den STschen "All-Problem-Kompensator" rein.
Auch wenn du da pseudo-wissenschaftliche Zahlen in den Raum wirfst - das täuscht mich nicht darüber hinweg, daß du überall sozusagen sagst: "Das geht schon irgendwie, weil es einfach so ist, weil ich einfach fest daran glaube & es im Film so war." = Wertlose Aussage.
Kurzversion ist TROTZ Zahlen und Schätzungen: "Sternen Gsindel Unlogisch" is supi.

Die Seelensteine verbinden sich ja peer-to-peer über eine Entfernung von Mrd. Lichtjahren. Die sind also sogar ziemlich genau. Man muss nur deren Daten abgreifen.

Das geht aber nicht, weil dir weit und breit kein Antiker sagen kann bzw. will, wie das geht oder was du messen sollst.
Nebenbei: Die Destiny is z.B. "5 Milliarden Lichtjahre weit weg."
Du kriegst nichtmal die Daten, aber egal: Angenommen du ermittelst das.
Toll.
Hilft dir nix, weil du nicht genau weißt, wo in dem Umkreis die Destiny rumschaukelt.
Du bräuchtest eine Ar.. voll an "Radarstationen", damit du eine Positionsmatrix erstellen könntest.
Hast du aber nicht.
Das höchste der Gefühle ist also die Aussage "Iiirrgendwo da drüben."
= Stecknadel im Heuhaufen. Sogar mit "Unterhaltungsserien-Logik".


Denk mal abstrakt bzw. objektorientiert:
Du schaltest den TV-Apparat ein und benutzt ihn.
Gut.
Deswegen kriegst du aber ohne weitere Info aus der "Black Box" TV nicht raus, woher das Bild genau kommt usw. .
Du kommst aber nicht rein, weil das Ding versiegelt ist & wenn du reinkommen würdest, siehst nur Plastik&Metall, mit denen nix anfangen kannst.
DENNOCH - und jetzt kommts - benutzt du ihn.

Is wie ein Seelenstein. Du kannst ihn benutzen, wo hinstellen usw - aber mehr auch nicht.
Und mangels Antiker-Schule über zig Jahre wirst auch so schnell nicht dahintersteigen, wie der Stein funktioniert; geschweige denn was messen oder rauskriegen.

Daß du heute easy jemand übers Inet lokalisieren kannst, hat doch nix NUR mit dem Empfänger zu tun.
Da steckt ein Ar... an zusatz-Technik rund um den Globus dahinter.
Ohne das isses nur ein Empfänger, eine Blackbox - und sonst weiter GENAU NIX!
Kapier das bitte mal, oder studier mal ein bissl die Technik HINTER einer Ortung & WAS alles dafür notwendig is, daß Navis funtionieren oder du weißt, wo gerade ein Flugi rumschippert.
Ohne extra Radar weißt du genau garnix von deren Position, außer du hast wen, der zufällig gerade hochschaut...

Aber egal - das alles hast bei der Destiny nicht zur Verfügung.
Kein Radar, keine Augenzeugen - GARNIX!
Nur ein Metallding irgendwo im Nirgendwo, wo du nichtmal eingrenzen kannst, wo im Nirgendwo.
Stecknadel im Heuhaufen findest eher, da da wenigstens was eingrenzen kannst.

Ich nicht, aber ein Kumpel von mir bei T-Com schon

Schei... egal.
Selbst wenn es ein (Gott-)Antiker-Com gäbe, kannst dort mit keinem Typen reden, da die nicht mit dir reden wollen bzw. dürfen, dir ("Unwürdigen" Primitivling.)
Da sind die Antiker nälich taub und blöd.

In einer der ersten Episoden. Wortwörtlich sagt jemand zu ihm "better part of million years". Also der größere Teil einer Millionen Jahre. Das bedeutet, dass es Minimum 500.000 Jahre sind, wahrscheinlich eher noch ganze Ecke mehr.

Und was heißt das genau ?
Garnix!
Und was weiß der Typ neben Münchhausen Rush eigentlich, was da in Antikisch über den Bildschirm zischt ?
Noch weniger, als garnix!

Typisch für dümmliche Scripts a la ds9 z.B. Bajoraner: 10k Jahre und keine nennenswerte Entwicklung - also 10k Jahre hauptsächlich beten & sich von den weiter entwickelten Nachbarn jeden Tag brav massakrieren lassen.
Mit Wissenschafts Fiktion hat sowas nix mehr zu tun.
Nur faules, dumme Rumgeplapper, ohne auch nur 1 Sekunde darüber nachzudenken!



Fancy Destroyer

[[OTG]Marauder]

Tatsächlich ist es ja so,das alles was man (wir) über das Alter und "Geschichte" der Destiny wissen ,lediglich aus dem Munde von Roush (wie schreibt man den Namen eigentlich ) stammt. Da Roush sich bisher nicht unbedingt als der Glaubwürdigste präsentiert hat,sind nur die praktisch "erprobten" Details der Technologie als wirklicher "canon" anzusehen.

insgesamt gibt es sehr viele Ungereimtheiten,die meistenteils auf den Chara Roush und seine Glaubwürdigkeit zurückzuführen sind,diese "seltsamen" Zufälle ziehen sich durch die gesammte Staffel,was mir persönlich mittlerweile den "Spass" an der Serie gebracht hat,weil ich immer schon "Detektivgeschichten" mochte..

Fassen wir doch mal die Gegebenheiten zusammen:

1. Thema Roush:
A:Es ist sehr unwahrscheinlich,das er (oder wer auch immer sonst) in einer Antikerdatenbank zwar Hinweise auf das 9te Chevron gefunden hat,aber keinen Mucks davon,wohin das gate einen dann bringen wird. Beim 8ten Chevron und dem damit verbundenen Zugang nach Atlantis,war diese "Geheimnisskrämerei" noch nachvollziehbar,immerhin haben die Antiker ihre Stadt versteckt,damit eben nicht jeder "Hinz und Kunz" dorthin kann,aber bei einem reinen "Forschungsschiff" wie der Destiny doch eher hinderlich,da den Antikern kein nachteil entstehen kann,wenn mal wer anders das Schiff betritt.

B:Intressanterweise hat die Destiny keinen anderen aus Roush an Bord,der Antikisch wirklich lesen könnte um somit irgendwas zu erfahren,man ist zum Großteil auf ihn und seine Angaben angewiesen. Da scheinbar der größte teil der Wissenschaftlich/zivielen Group der Ikarus base mit ihm zur destiny kam kann es schon dort nicht anders gewesen sein,das ganze hat also von beginn an lediglich an Roush und dessen "Genius" gehangen..

to be continued (muss jetzt weg)..

[McWire]

Sagt wer ?
Du bist doch schon mal ein bissl durch die Galaxis geflogen, nehme ich an ?

Ja, dass ist richtig. Ich habe schon mit diversen Planetarien mir die real existierenden Sterne angesehen. Nebenbei natürlich auch deren physikalische Grunddaten.

Von den gut 50 Sternen, welche sich im Umkreis von 17 Lichtjahren um die Sonne befinden, sind 2/3 rote oder weiße Zwergsterne.. also kleiner und leuchtschwächer als die Sonne.

Diese Sterne überwiegen in der Masse der Sterne in der Milchstraße und jeder anderen Galaxie. Leider sind sie so leuchtschwach, dass man sie ab einer bestimmten Entfernung zur Erde nicht mehr mit den heutigen Teleskopen sehen kann.

Wie gesagt, das Sonnenknutschen ist fahrlässiger Schwachsinn: Kein Mensch bei Verstand denkt sich eine Tankart aus, bei der du mit Pech glatt verbrennen kannst und das dir beim Hinflug, Tanken und Wegflug mega-Energie kostet.

Das ist eine super geniale Energiequelle, weil sie niemals erschöpft werden kann, solange Sterne im Universum existieren. Bei allen anderen Energiequellen geht dir früher oder später die Energie aus, da ein endlich großes Raumschiff nur endlich viel Energie mitnehmen kann.

Auf diese Art und Weise ist die Reichweite des Raumschiffes nur durch die Ausbreitung der Sterne begrenzt.


Und die beste Art und Weise die Destiny zu finden, ist die Kommunikationssteine zu nutzen, weil deren Energiesignale derzeit die einzige Möglichkeit sind die Position der Destiny zu bestimmen.

Im Prinzip braucht man ja nur die Richtung und ggf. die grobe Entfernung. Aber im Prinzip reicht die Richtung.

Man nimmt also den Kommunikationsstein und stellt ihn auf Dauersendebetrieb. Dann peilt man mit den Raumschiffssensoren die Quelle der Strahlung an und flieg darauf zu. Dann fällt man zwischendurch aus dem Hyperraum, nimmt eine neue Peilung vor, fliegt wieder paar 1000 Lichtjahre usw. Irgendwann kommt man bei der Destiny an.

Genauso könnte man es mit jedem beliebigen Sender auf der Erde machen. Das dauert zwar einige Zeit, aber es funktioniert.

[quest]

@fancydestroyer: Zuletzt habe ich ja geflissentlich deine Beiträge nicht mehr kommentiert. Bevor ich in diesen Zustand innerer Ruhe wieder erlange, möchte ich doch gerne eine Sache von dir erfahren: Welche Serie ist deiner Meinung nach den wahre Science Ficion? In welcher Serie wird die Wissenschaft nicht aus dramaturgischer Sicht gedehnt?

McWire, orientier dich an dem, was is bezügl. Technik, Chemie usw. und überleg, was draus werden könnte.
Das ist nämlich wahre scifi.
Hollywood ist das schon längst egal!
Was die also als möglich oder logisch präsentieren, kann kompletter, totaler Schwachsinn sein - was er auch IST...immer mehr und immer kruder.

Dazu mal ein schönes Zitat aus Wikipedia:
Die am besten nachzuvollziehende Erklärung ist wohl, dass in der Science-Fiction versucht wird, eine wissenschaftliche Erklärung zu liefern, auch wenn diese nicht der Realität entsprechen muss, während in der Fantasy die entsprechenden Elemente (z. B. große sprechende Spinnen in Harry Potter) schlicht hingenommen werden.

Dinge wie ÜL sind in 100 Jahren keine Frage mehr - heute unmöglich.
Möglich werden sie durch Entwicklung und neue Antriebe, die nicht so wie heutige wasweißich z.B. 90% der Energie sinnlos verbrennen.
Da brichst du kein Naturgesetz; du kannst die Natur nur besser beherrschen, weil du bessere Technik hast.

Du redest davon, die oberste Priorität von SciFi muss es sein, wissenschaftlich zu bleiben, zu argumentieren, aber weiterzudenken. Und dann bringst du ausgerechnet das Überlichtgeschwindigkeits-Thema an und behauptet im gleichen Post, dass das in 100 Jahren kein Problem mehr darstellt? Willst du uns auf den Arm nehmen? Du gibst dich hier als großer Kenner aus, schreibst dabei aber nur lange und verschachtelt, damit es anderen vielleicht nicht auffällt, dass du eigentlich keine Ahnung hast.

Relativistisch ist Überblichtgeschwindigkeit physikalisch unmöglich. Das ist heute so. Und das wird auch in 100 Jahren so sein. Ja nichtmal die Lichtgeschwindigkeit können wir erreichen. Einsteins Spezielle Relativitätstheorie ist da eindeutig. Das hier auszuführen, würde den Rahmen sprengen, aber alleine die alleits bekannte Formel E=mc² reicht aus, das auszusagen. Und wehe du kommst mir jetzt mit "Einstein hat auch Erkenntnisse widerlegt, also könnte in 100 Jahren jemand Einstein widerlegen". Denn das könnte ich dann einfach mal für jede einzelne wissenschaftliche These behaupten! Dem Umstand, dass eine Fortbewegung in (Über)lichtgeschwindigkeit nicht möglich ist, ist es doch erst verschuldet/zu verdanken, dass Science Fiction dies mit Hyperraum, Warp-Antrieb u.ä. umgeht.

[Amaranth]

Relativistisch ist Überblichtgeschwindigkeit physikalisch unmöglich. Das ist heute so. Und das wird auch in 100 Jahren so sein. Ja nichtmal die Lichtgeschwindigkeit können wir erreichen. Einsteins Spezielle Relativitätstheorie ist da eindeutig. Das hier auszuführen, würde den Rahmen sprengen, aber alleine die alleits bekannte Formel E=mc² reicht aus, das auszusagen. Und wehe du kommst mir jetzt mit "Einstein hat auch Erkenntnisse widerlegt, also könnte in 100 Jahren jemand Einstein widerlegen". Denn das könnte ich dann einfach mal für jede einzelne wissenschaftliche These behaupten! Dem Umstand, dass eine Fortbewegung in (Über)lichtgeschwindigkeit nicht möglich ist, ist es doch erst verschuldet/zu verdanken, dass Science Fiction dies mit Hyperraum, Warp-Antrieb u.ä. umgeht.

Wie McWire mir mal erläuterte, wäre auch FTL unglaublich unsinnig. Man hätte eine unendliche Zeitausdehnung und wäre somit - wie bei Lichtgeschwindigkeit - bis zum Ende aller Zeiten im Zustand von Überlichtgeschwindigkeit gefangen. Daher gibt es nur die Möglichkeiten von Hyperraum, Wurmlöchern und Co., da diese die einzige Ausnahme der Relativitätstheorie darstellen (man ist nicht schneller als das Licht, man ist vor dem Licht woanders). Daher finde ich es sehr witzig, dass fancydestroyer sich selbst als unglaubwürdig abstempelt, indem er sagt, FTL wäre in 100 Jahren möglich.

Ein Stargate ist nicht möglich, allerdings aus anderen Gründen wie den von fancydestroyer genannten, näheres findet man in jedem Thread bezg. Stargate-Technik (Speziell wohl der, der sich mit einem realistischen SG-Ansatz beschäftigt).

[fancydestroyer]

Du redest davon, die oberste Priorität von SciFi muss es sein, wissenschaftlich zu bleiben, zu argumentieren, aber weiterzudenken.

So nicht richtig.
Das ist die Beschreibung einer Doku - nicht einer UNterhaltungsserie.
Scifi is eine "Gradwanderung".
Nicht zuviel Realismus, aber auch nicht zuwenig.
Und leg dich niemals offen und auffällig mit Naturgesetzen an.
Sonst bist sofort dran und es gibt Dresche .

Du kannst ruhig Mist bauen - aber machs mir nicht zu leicht, dir auf die Schliche zu kommen.
ST, Bsg, Sgu usw. haben das Problem, TW. bis NUR Mist zu bauen - und so auffällig, daß es nur so kracht (siehe Bsps vorangegangene Posts) UND mir dank nicht scifi relevanter Handlung aller Zeit der Folge zu lassen, ihre Fehler zu sehen und gleich innerlich zu notieren.

Es gibt Dresche also ganz zwangsläufig gerade da Dresche ohne Ende.

Viele andere lenken mich aber ab mit scifi-relevanter Handlung oder wasweißich oder eben nicht soooo knallenden Fehlern.
Keine Dresche; trotz Fehler.


@ ÜL geht nicht:
Hör ich da einen Spruch aus dem Jahre so 1900 ?
"Der Mensch kann nicht 80 km/h überleben; geschweige denn kann man je so schnell fahren."
-> ist eine der goldenen scifi-Fan Regeln...Entwicklung ist unendlich...*eilig to contnue*

... möchte ich doch gerne eine Sache von dir erfahren: Welche Serie ist deiner Meinung nach den wahre Science Ficion? In welcher Serie wird die Wissenschaft nicht aus dramaturgischer Sicht gedehnt?

Dehnen is ok.
Jede muß das tun & der wahre Scifi-Fan muß viel Unfug einfach grundsätzlich ignorieren.
Sonst macht nix mehr Spaß!

Brechen von Naturgesetzen aus Faulheit oder gar von vorne bis hinten unlogischen Mist Unsereiner "reindrücken" wollen - das is nicht ok.
Dann gibts Dresche!
Is keine Frage der Meinung (u.ä.), sondern eine Frage, welchen Mist "kauf ich noch ab" bzw. bin ich so deppert und laß mir "andrehen".

Dehnen von Logik: Klar & ok.
Ignorieren von Logik: Dresche!
usw.

Es geht hier um Quality, nicht um persönliche Meinung und wie deppert bin ich, daß ich mir was wie ein kleines KInd weismachen lasse...

(Das sich da keiner auf den Schlips getreten fühlt: Das sind meine Qualitätskontrollen in diesem Genere...Wrestling is ja auch - genau genommen - deppert & trotzdem keine Schande anzusehen..)

@McWire
*ächz*
*Oh, mann!* Schau doch bitte mal übern Tellerrand!
Nur weil bei uns in der Nähe bloß kleine Plannis sind, heißt das doch nicht, daß es keine Mega-Sterne gibt!
Ist so, als würdest sagen "Ich kenne nur Hühner & Schafe. Größere Tiere gibts nicht." Blödsinn, weils ja weiter weg von dir Elefanten gibt.
Leg dich nicht mit der Natur an!
Da gibts nur Dresche abzuholen!


Sonnenknutschen: Ja, Energie is unendlich - aber das geht doch auch ohne Höllenbesuch mitten in der Sonne!
Einfach Kollektor raus - 1 Minute später is alles ok.
Oder:

Kein Mensch bei Verstand denkt sich eine Tankart aus, bei der du mit Pech glatt verbrennen kannst und das dir beim Hinflug, Tanken und Wegflug mega-Energie kostet.
Schon garnicht, wenn man das ganz ohne "Luzifer zuwinken" auch hinkriegt und einfach STsche (oder antikersche) Super Kollektoren ausfährt (so wie die Scifi seit gefühlten 1000 Jahren) und gemütlich in 1 Minute den Speicher voll hat.

Und das schon heute - aber es dauert halt länger!
Dieser Schwachsinn hat genau NIX mit "Wissenschafts-Fiktion" zu tun.
Das is nur SCHWACHSINN!

Und nein, du kannst auch nicht den Steinen nachfliegen, weil du die garnicht anpeilen kannst - und schon garnicht mit primitiv-ERdlings-Tech über Milliarden Lichtjahre.
Und wenn doch, wärs trotzdem egal, weil die Destiny zu weit weg is, wenn nichtmal das Stargate funkt.
Da kannst JEDE Rettungsmission vergessen; außer du nimmst ein "Generationsschiff"

Kapiers endlich: "Super Große UNlogik" kannst du nichtlogisch nachvollziehen, weil die Basis von vorne bis hinten Schwachsinn is.

Du-hast-keine-Chance.

Du hast höchstens Chance darauf, dich hier lächerlich zu machen, wenn du als sonst durchaus ernstzunehmender Poster an kompletten und absurden Humbug wie Sonnenknutschen nicht nur gklaubst, sondern auch noch darin Logik siehst.

*äääccchhhzzzz*
Fancy Destroyer

[McWire]

@McWire
*ächz*
*Oh, mann!* Schau doch bitte mal übern Tellerrand!
Nur weil bei uns in der Nähe bloß kleine Plannis sind, heißt das doch nicht, daß es keine Mega-Sterne gibt!

Warum sollte die Destiny ausgerechnet bei einem Megastern tanken, wenn es rund herum 100te viel kleinere Zwergsterne gibt?

Sonnenknutschen: Ja, Energie is unendlich - aber das geht doch auch ohne Höllenbesuch mitten in der Sonne!
Einfach Kollektor raus - 1 Minute später is alles ok.

Es kommt drauf an, was genau die Destiny da eigentlich aufnimmt.

Strahlungsenergie ist es offensichtlich nicht. Vermutlich entzieht die Destiny Plasmapartikel aus der Oberfläche und lagert diese ein. So zumindest deuten die Bilder drauf hin, weil man ja sehen kann, dass irgendeine Form von Materie in das Raumschiff gesogen wird.

Natürlich ist das reine Aufsammeln der abgegebenen Strahlung per Kollektor einfacher und sicherer, das steht auch nicht zur Debatte.

Und nein, du kannst auch nicht den Steinen nachfliegen, weil du die garnicht anpeilen kannst

Du musst ja nicht den Stein selbst anpeilen, sondern nur die Strahlungsquelle die er dazu benutzt die Daten zu den anderen Stein zu übertragen.

Die Entfernung spielt dabei keine Rolle, weil die Signalstärke auf der Erde noch ausreichend groß ist, dass ein anderer Stein das Signal dekodieren kann und damit eine stabile Übertragung von bioelektrischen Impulsen aufbaut.

Wäre die Signalstärke zu schwach für eine Ortung, würde auch die Kommunikation nicht funktionieren.

[[OTG]Marauder]

Und die beste Art und Weise die Destiny zu finden, ist die Kommunikationssteine zu nutzen, weil deren Energiesignale derzeit die einzige Möglichkeit sind die Position der Destiny zu bestimmen.

Im Prinzip braucht man ja nur die Richtung und ggf. die grobe Entfernung. Aber im Prinzip reicht die Richtung.

Man nimmt also den Kommunikationsstein und stellt ihn auf Dauersendebetrieb. Dann peilt man mit den Raumschiffssensoren die Quelle der Strahlung an und flieg darauf zu. Dann fällt man zwischendurch aus dem Hyperraum, nimmt eine neue Peilung vor, fliegt wieder paar 1000 Lichtjahre usw. Irgendwann kommt man bei der Destiny an.

Genauso könnte man es mit jedem beliebigen Sender auf der Erde machen. Das dauert zwar einige Zeit, aber es funktioniert.

mal ne dumme Frage um auch meinen "Detektivbeitrag" fortzuführen.
Wer hat die Steine eigentlich mitgenommen? Roush oder Young? Roush hat sie aus Youngs Rucksack,ok aber wozu waren die Steine überhaupt auf Ikarus? Das einzige was man vorher darüber erfahren hat,war das man damit die gegenstücke in der Ori galaxie erreichen kann,was ja nun nicht mehr "nötig" ist. Warum also sollte sie jemand mit zur Ikarus nehmen,es sei denn derjenige hat damit gerechnet,das man irgendwann mal ausserhalb der "normalen" Komreichweite ist.

Weiter gehts: Was spricht dafür das Roush "lügt" und wesentlich mehr weiss und vor allem kann,als er zugibt?
1. Wie schon von jemand vorher gepostet,muss ein typ wie Roush davon ausgehen,das es seinen "Ruhm" schmälern würde,ein Schiff wie die Destiny einfach zur erde zu bringen. Andere Wissenschaftler(oder gar die "Top Asse" wie Carter,Mc Kay und Jackson) würden in Heerscharen über das Schiff herfallen,so das ihm wahrscheinlich kaum "Ruhm" übrigbleiben würde,etwas das einem (scheinbaren) Egomanen wie Roush durchaus schlaflose Nächte bereiten dürfte. Er hat also allen grund,die "Mission" so lange hinauszuzögern wie er nur kann.
2. Für jemanden der zum ersten mal auf einem solch "uralten" mit veralteter (und damit unbekannter) technik vollgestopften Schiff ist,kennt er sich ein bischen zu "gut" aus,findet auf anhieb diverse Kontrollräume (wie bei der Meuterei) und stellt als allererstes nach der ankunft fest,das alle "Wichtigen" Systeme mit einem bombastischen mastercode gesichert sind,den zu knacken (wenn überhaupt) nur er alleine in der Lage ist (mit genügend Zeit!),womit er praktischerweise schonmal vorab alle intensiven versuche anderer Expeditionsteilnehmer als "Zeitverschwendung" abtut,die ewtl.was "brauchbares" herausfinden könnten.
3. Praktischerweise verfügt das Schiff über eine unglaublich "sensitive" KI,die erspürt wenn einen Besatzung an Bord ist und dann flugs "herbeischafft" was diese zum Überleben benötigt....doch sehr unwahrscheinlich,da man ähnliches noch niemals auch nur Ansatzweise bei den Antikern erahnen konnte,nichtmal ihre "Superstadt" Atlantis hatte eine wenigstens "primitive" KI,die das "auftauchen" eingeleitet hätte,oder irgendwelche anderen Verteidigungs(erhaltungs)maßnahmen in der Lage gewesen wäre einzuleiten,dafür musste man erst eine Weir "einfrieren"...aber ein (angeblich) mind.500.000 jahre alter Pott hat sowas......wie wahrscheinlich ist das?? Zumal jedes praktisch denkende Volk diese KI "Programieren" würde,etwa in der Art wie,das der "erspürten" Besatzung mitgeteilt wird: "DIe Luftfilter sind kaputt und das Wasser ist alle,ich fleige jetzt erstmal 2 Welten an,damit ihr die nötigen Ressourcen zur reparatur herbeischaffen könnt"...
Die Art von geheimnisstuerei wie sie die KI der Destiny an den tag legt,sieht für mich eher so aus,als ob es Sie gar nicht gäbe,sondern jemand das Schiff steuert und es so AUSSEHEN LASSEN WILL,als würde das Schiff das von selber tun.
Zb. das speichern der Energie: Leider passen nur noch 40% der ursprünglichen menge in die Speicher....wie passend...100% würden ja reichen um wieder die Erde anzuwählen (geht nicht)..aber die "40" % reichen aus um das Schiff zu verteidigen...

irgendwas stimmt da ganz gewaltig nicht und das liegt NICHT am Schiff.

[quest]

Du-hast-keine-Chance.
Du hast höchstens Chance darauf, dich hier lächerlich zu machen

Witzig. Das gleiche, was du zu McWire schreibst, könnte ich dir schreiben.

Ich frage dich, welche Serie deiner Meinung nach Science Fiction ist, aber du erzählst mir als Antwort darauf wieder nur, dass Naturgesetze in Science Fiction nicht gebrochen werden dürfen. Denn dir fällt keine ein. Und deine Lieblingsserie zu nennen, traust du dich nicht, weil wir die dann wahrscheinlich mit deinen eigenen Argumenten "zerreißen" könnten.

Und darauf, dass ich deine Aussagen "SciFi darf Naturgesetze nicht brechen" und "In 100 Jahren ist ÜL kein Problem mehr" einfach mal als Widerspruch in sich enttarnt habe, gehst du gar nicht erst ein, in der stillen Hoffnung, dass die anderen User das vielleicht übersehen und nicht merken, wie ahnunslos du eigentlich in der Materie bist, mit der du hier argumentierst.

Du machst dich wirklich lächerlich und denkst dabei immer noch, du wärst der größte SciFi- und Physikexperte. Und dann gebe ich dir die Chance, dich etwas zu rehabilitieren, indem du auf meine Ausführungen mit der Lichtgeschwindkeit hättes eingehen können. Du hättest auch eingestehen können, dass du Unrecht hattest (ja, auch das gehört zu einer sachlichen Diskussion dazu - und würde zudem von einer menschlichen Größe zeugen, die du bisher hier mit jedem deiner Posts vermissen lässt). Aber was tust du? Ignorierst diesen Beitrag einfach. Einwandfrei. Wirklich.
Reißt hier groß die Klappe auf, machst einen auf Physik-Experte und denkst, dadurch wirkst du total intelligent auf die anderen User. Aber wenn ich dann mal wirklich mit Physik argumentiere und dich damit widerlege, ziehst du den Schwanz ein und tust so, als wäre nichts gewesen.

[McWire]

mal ne dumme Frage um auch meinen "Detektivbeitrag" fortzuführen.
Wer hat die Steine eigentlich mitgenommen? Roush oder Young? Roush hat sie aus Youngs Rucksack,ok aber wozu waren die Steine überhaupt auf Ikarus? Das einzige was man vorher darüber erfahren hat,war das man damit die gegenstücke in der Ori galaxie erreichen kann,was ja nun nicht mehr "nötig" ist. Warum also sollte sie jemand mit zur Ikarus nehmen,es sei denn derjenige hat damit gerechnet,das man irgendwann mal ausserhalb der "normalen" Komreichweite ist.

BTW: Die Frage ist nicht dumm, sondern berechtigt.

Die Steine hat Young mitgenommen, kurz bevor die Basis explodiert ist. Nur wegen diesen Steinen hat er sein Leben riskiert.

Zur Frage, warum sie auf der Ikarus-Basis waren:

Man konnte das Stargate auf der Ikarus-Basis nicht dazu benutzen Leute von der Erde zu holen, weil es sich nicht von außen anwählen ließ. Darum war die gesamte Versorgung der Basis auf Raumschiffsflüge angewiesen.

Die Steine sollten also wahrscheinlich dazu dienen, kurzfristig Experten von der Erde nach Ikarus zu bringen, ohne mit ihnen erst stundenlang durch den Weltraum zu fliegen.

[Amaranth]

mal ne dumme Frage um auch meinen "Detektivbeitrag" fortzuführen.
Wer hat die Steine eigentlich mitgenommen? Roush oder Young? Roush hat sie aus Youngs Rucksack,ok aber wozu waren die Steine überhaupt auf Ikarus? Das einzige was man vorher darüber erfahren hat,war das man damit die gegenstücke in der Ori galaxie erreichen kann,was ja nun nicht mehr "nötig" ist. Warum also sollte sie jemand mit zur Ikarus nehmen,es sei denn derjenige hat damit gerechnet,das man irgendwann mal ausserhalb der "normalen" Komreichweite ist.

Womöglich waren sie dort aufbewahrt worden, damit Telfords Expedition auch "nach Hause telefonieren" kann, ein Punkt hierfür wäre, dass sie im Gateraum aufbewahrt wurden, also praktisch packfertig. Young wusste dies und da er auch wusste, dass man das 9. Chevron angewählt hatte (also unglaublich weit entfernt war), hat er noch schnell die Steine eingepackt.

1. Wie schon von jemand vorher gepostet,muss ein typ wie Roush davon ausgehen,das es seinen "Ruhm" schmälern würde,ein Schiff wie die Destiny einfach zur erde zu bringen. Andere Wissenschaftler(oder gar die "Top Asse" wie Carter,Mc Kay und Jackson) würden in Heerscharen über das Schiff herfallen,so das ihm wahrscheinlich kaum "Ruhm" übrigbleiben würde,etwas das einem (scheinbaren) Egomanen wie Roush durchaus schlaflose Nächte bereiten dürfte. Er hat also allen grund,die "Mission" so lange hinauszuzögern wie er nur kann.

Ich würde Rush (ja, er wird ohne "o" geschrieben ) nicht als Egomanen abstempeln, vor allem nicht in einer charakter-basierten Serie wie SG:U. Alleine schon deshalb, dass er alle paar Minuten zugibt, Eli zu brauchen, verrät viel über ihn. Er sagte in "Light", die Destiny wäre sein Schicksal (passt verdächtig stark). Womöglich hat er nur mit dem größten Engagement und dem größten Basiswissen gearbeitet. Die Rückkehr zögert er hinaus, da Telford ihn nicht mitnehmen wollte und er dann von der Destiny geworfen würde.

Zu Punkt 3 und dem Rest:
Interessante Theorie, ich würde es im Moment zwar eher so einschätzen, dass die Antiker die Destiny einfach mit einer KI bauen mussten, da ein solches Vorhaben anders nicht durchführbar ist und Atlantis darauf ausgelegt war, immer von Menschen bevölkert zu sein, aber die Möglichkeit, dass es noch jemanden auf dem Schiff gibt, der/die sich nicht zeigen möchte, halte ich für sehr spannend.

[helo]

mal ne dumme Frage um auch meinen "Detektivbeitrag" fortzuführen.
Wer hat die Steine eigentlich mitgenommen? Roush oder Young? Roush hat sie aus Youngs Rucksack,ok aber wozu waren die Steine überhaupt auf Ikarus? Das einzige was man vorher darüber erfahren hat,war das man damit die gegenstücke in der Ori galaxie erreichen kann,was ja nun nicht mehr "nötig" ist. Warum also sollte sie jemand mit zur Ikarus nehmen,es sei denn derjenige hat damit gerechnet,das man irgendwann mal ausserhalb der "normalen" Komreichweite ist.

Auf der Icarus-Base waren im Gateraum zu beiden Seiten der Rampe massenweise Kisten gestapelt. In einer davon waren die Kommunikationssteine. Bei den Kisten handelte es sich um die Vorräte, die die reguläre Chevron-9-Expedition mitgenommen hätte, wäre alles nach Plan gelaufen (und Icarus nicht explodiert). Diese reguläre Expedition hätte von Col. Telford kommandiert werden sollen.

Da man keine Ahnung hatte wo das 9. Chevron hinführt und ob man von dort aus mit der Erde Kontakt aufnehmen kann, waren die Steine offenbar dazu gedacht das das Telford-Team weiter mit der Erde in Kontakt bleiben kann. Ich denke man hat geahnt, dass das 9. Chevron recht weit wegführen würde. Das 8. wählte ja schon in eine andere Galaxie. Also ging man davon aus, dass das 9. noch größere Distanzen überbrücken würde.

Als die Icarus-Base dann attackiert wurde und Young erfahren hatte, dass Rush nicht die Erde, sondern das 9. Chevron angewählt hat, gibt Young Scott noch den Befehl das alle die durch das Tor gehen soviel von den Vorräten mitnehmen sollen wie sie tragen können. Man sieht auch wie die Soldaten den Zivilsten beim Betreten der Rampe zum Gate was von den aufgestapelten Vorräten mitgeben. Als Young in den Gateraum kommt sucht er noch speziell nach der Kiste mit den Steinen und packt sie in einen Rucksack um. Darum ist er auch so spät und wird von der Druckwelle der explodierenden Basis durch das Tor geschleudert und dabei verletzt. Rush findet dann später den Rucksack im Gateraum der Destiny und erkennt den Koffer mit den Steinen wieder.

[[OTG]Marauder]

Ich leg mal noch einen drauf.
Rush ist nicht zum ersten mal auf dem Schiff,oder weiss zumindest aus den Daten,was ihn dort erwartet. Er hat zumindest teilweise Zugriff auf die Steuerung,was er natürlich geheimhalten will.
Dazu bringen mich folgende "Ereignisse": Passend zur jeweiligen Situation,ist der Aufenthalt des schiffes in der jeweiligen gate Reichweite zeitlich beschränkt. geht es um "Leben und tod" der Besatzung/Mission wie in "Air" und "water" hat man Zeit genug die "Aufgabe zu erfüllen"...aber zu wenig Zeit um sich großartig Gedanken zu machen oder gar Rush auf die Finger zu gucken, Menschen in Stresssituationen,deren Leben bedroht ist neigen dazu sich keinen allzu komplizierten gedankengängen hinzugeben...

ich denke nicht das noch jemand an Bord ist,der das ganze steuert,vielmer denke ich das Rush mehr weiss und kann als man zu sehen bekommt und zumindest teilweise die Fäden zieht,vor allem weil in den Folgen wo er nicht an Bord war,alles drunter und drüber ging..
SPOILERMein Tipp: Rush hat sich der Hilfe der Luzianer versichert um den "Ruhm" seiner entdeckung ganz sicher zu bekommen,mit ihnen einen "Plan" ausgeheckt das ganze in die Wege zu leiten und sich dann "selbständig" gemacht. Die Luzianer haben Telford als "Versicherung" für ihre Investition eingebracht,der eigentlich das Kommando von Young übernehmen sollte und ausserdem das IOA "Unterwandert",denn warum sonst sollte dieses die Zivilisten zur Meuterei anspornen