Kräfteverhältnis ISD - Sternjäger

[Drakespawn]

Was Torpedos gegen Antijägerschiffe angeht:

Gerade das erste Buch der X-Wing-Reihe beschreibt es ganz passend: Ein Jäger wird nie nah genug an einen Jägerkiller wie Korvetten rankommen, um eine Zielpeilung anzubringen oder Torpedos "kalt" abzuschießen, weil deren Sperrfeuer wesentlich dichter ist, als das eines SZ oder SSZ. Im konkreten Beispiel war es übrigens eine Lancer-Fregatte. Vor solchen Schiffen haben selbst Jägerpilotenveteranen wie Wedge Antilles anscheinend eine Heidenangst, weil sie die, im Gegensatz zu Sternzerstörern, nicht effektiv bekämpfen können.

Mithilfe eines Tricks konnte die als Beispiel dienende Fregatte dann doch zerstört werden, womit wir bei der Leistung von Pro-Torps wären:

- 24 reichen aus, um eine Lancer-Fregatte in Stücke zu schießen. Die Schilde allein halten gut die Hälfte davon aus.
- dieselbe Anzahl (immer noch 24 also) reicht für die Schilde eines VSZ aus (Bacta War, die RS schaltete mit einer Salve aus 24 Torps die Schilde der Corruptor aus)
- 80-90 Torpedos erleichterten die Lusankya um ihre Schilde. Deren Captain befürchtete weiterhin, dass eine weitere Salve dieser Größe den SSZ in Schlacke verwandeln würde.

Um die Lücken zu füllen:

- ein gutes Dutzend Torpedos sollte für eine Korvette ausreichen. Wenn sie denn einschlagen, was angesichts der Tatsache, dass Korvetten gute Point-Defense besitzen und sehr mobil sind unwahrscheinlich sein dürfte.
- Ein normaler SZ sollte etwa 30-40 Torpedos aushalten, bevor seine Schilde zusammenbrechen und nochmal 20-30, bis er selbst kampfunfähig ist.

Und, wohlgemerkt, das bezieht die Torpedos nicht mal mit ein, die zwischendurch von den Flakbatterien abgefangen werden können (je nach Ziel wohl etwa die Hälfte bis 90%).

[Geforce]

- 24 reichen aus, um eine Lancer-Fregatte in Stücke zu schießen. Die Schilde allein halten gut die Hälfte davon aus.
- dieselbe Anzahl (immer noch 24 also) reicht für die Schilde eines VSZ aus (Bacta War, die RS schaltete mit einer Salve aus 24 Torps die Schilde der Corruptor aus)
- 80-90 Torpedos erleichterten die Lusankya um ihre Schilde. Deren Captain befürchtete weiterhin, dass eine weitere Salve dieser Größe den SSZ in Schlacke verwandeln würde.

daran seht ihr das diese bücher vom militärkrüppeln geschrieben wurden die sich weder mit energiemengen noch mit waffen auskennen.

eine frage wie stark ist dann im vergleich zu einem jägertorp zb ein gks torpedo wie die eines acclamator truppentransporters der so ca 8m lang ist?

bingo das passt gar nicht in eure überlegungen rein!!!weil eure jäger ja eh die alles vernichtenden supertorpedos haben

[Makaan]

Als ob Saxton oder irgendeiner seiner Anhänger irgendwie mehr Ahnung hätten bezüglich Energiewerte.

[Drakespawn]

daran seht ihr das diese bücher vom militärkrüppeln geschrieben wurden die sich weder mit energiemengen noch mit waffen auskennen.

eine frage wie stark ist dann im vergleich zu einem jägertorp zb ein gks torpedo wie die eines acclamator truppentransporters der so ca 8m lang ist?

bingo das passt gar nicht in eure überlegungen rein!!!weil eure jäger ja eh die alles vernichtenden supertorpedos haben

Gegenfrage: Wo steht, dass Raumschiffe andere Torpedos haben? Bzw., dass diese 8m lang sind und nicht auch in Raumjäger eingebaut werden können?

Und kleiner Tipp: Wenn du dich nicht NOCH weiter lächerlich machen willst, dann hör auf in Bezug auf Star Wars von "Militärstrategie" zu reden, insbesondere von HEUTIGER. Die passt, egal wie man sie sich zurechtbiegt, vorne und hinten nicht in das "Rule of Cool"-Konzept von Star Wars.

Zum Thema "Millitärkrüppel": Vielleicht liegt es daran, nämlich dass solche Leute Star Wars geschaffen und geprägt haben, dass Saxton wie ein ***** aussieht bei dem Versuch, das alles unter einen Hut zu bekommen.

[Geforce]

Als ob Saxton oder irgendeiner seiner Anhänger irgendwie mehr Ahnung hätten bezüglich Energiewerte.

ich denke als doktor der Astrophysik hat er mehr ahnung als wir alle zusammen
und da er die ehre hatte die detailliertesten bücher in der geschichte von sw zu machen reichen mir als beweis und bis heute hat lucas die daten weder überschrieben noch widerrufen

g.

[Ace Azzameen]

daran seht ihr das diese bücher vom militärkrüppeln geschrieben wurden die sich weder mit energiemengen noch mit waffen auskennen.

Während die ICS natürlich von hochwissenschaftlichen Leuten geschrieben wurden, die genau wissen, dass man die Kraft eines Linienschiffes einfach berechnen kann, indem man sie von der Größe eines Massenvernichtungswaffe runterskaliert.

eine frage wie stark ist dann im vergleich zu einem jägertorp zb ein gks torpedo wie die eines acclamator truppentransporters der so ca 8m lang ist?

Gegenfrage: Wie stark sind sie denn im Vergleich zu den Mini-Babys von der IH?
Da müssten die ja auch völlig nutzlos sein.

bingo das passt gar nicht in eure überlegungen rein!!!

Versuchst du damit zu vertuschen, dass wir hier die Leute mit den Filmbeweisen sind?

[Drakespawn]

ich denke als doktor der Astrophysik hat er mehr ahnung als wir alle zusammen

... und als enttäuschter Fanboy auch die geringste Qualifikation, ein objektives Werk zu schreiben.

und da er die ehre hatte die detailliertesten bücher in der geschichte von sw zu machen reichen mir als beweis

Sofern er nicht jede Zeichnung selbst gemacht hat (was ich bezweifle, sonst hätte er einen eher ernstzunehmenden Posten im Design-Department der Filme bekommen) hat er zum Punkt "detailliert" nichts beigetragen. Zahlen aus den Fingern saugen kann sich ein Grundschüler.

und bis heute hat lucas die daten weder überschrieben noch widerrufen

Er wär ja auch schön blöd, weil er davon profitiert, dass irgendwelche Leute drauf reinfallen. Selbst beim EU hat er die Hintertür, die er selbst geschlossen hat, wieder aufgestoßen, damit die Fans nicht aufhören, diese Bücher zu kaufen.

Für Lucas haben die ICS dasselbe Gewicht wie jedes andere Buch des EU: Gar keins. Sie interessieren ihn schlicht und einfach nicht.

[alanos]

Gegenfrage: Wo steht, dass Raumschiffe andere Torpedos haben? Bzw., dass diese 8m lang sind und nicht auch in Raumjäger eingebaut werden können?

In dem PC-Spiel Republic Commando steigt man in einer Mission durch die Torpedorohre in einen Acclamator-Kreuzer ein, und die Torpedos drinnen sind wirklich verdammt groß , ausserdem steht das ganze dann nochmal in so einem Starwars-Risszeichnungen Buch drin ^^. Wenn ihr allerdings mich fragt halte ich das für etwas übertrieben, wenn schon die kleinen Jägertorpedos nen halben Kreuzer zerlegen, was machen dann diese Riesenteile? Wenn die Torpedos wirklich so stark sind, wäre es dann nicht sinnvoll nur noch Raketenkreuzer zu bauen und auf Turbolaser zu verzichten?

[Master DJL]

Zahlen aus den Fingern saugen kann sich ein Grundschüler.

Ein Grundschüler würde sich wahrscheinlich sogar erheblich realistischere Werte einfallen lassen als Saxton, wenn ich da die Sache mit dem Energieoutput der Exe-Schilde denke, die dem eines mittleren Sterns entsprechen sollen... Gerade Saxton als Pseudo-Astrologiespezialist sollte doch wissen, dass das schlicht Schwachsinn, und mit SW nicht mal mehr am Rande vereinbar ist. Aber wozu denken, wenn man doch die Fans so schön glücklich machen kann, in dem man ihnen einfach sagt was sie am liebsten hören.

[Dragon667]

So, hab mir mal ein paar gedanken zu der sache mit dem Hangarschild der IH gemacht. Ich muß dazu aber ein bißchen ausholen.

Also, es gibt ja 2 Arten von Schilden Strahlen- und Deflektor- (Partikel-) Schilde. Beide Arten von Schilden sind im kontakt mit einer Atmosphäre sichtbar. ( Der Schild der IH als beweiß für ein Deflektorschild und der Schild von Annis Naboojäger als beweiß für ein Strahlenschild, falls jemand zweifel hat)

Das Schild in der Hangaröffnung der IH muß ein Deflektorschild gewesen sein, da Obi sich ja sorgen darum macht. Daher kann sich der Generator nicht selber vor dem Laser angriff von Anni schützen, das könnte nur durch einen Weiteren Strahlenschild geschehen, welcher dann aber nach der zerstörung des Generators noch weiter aktiv währe. Da man aber bei der austretenden Atmosphäre des Hangars kein weiteres Schildleuchten sieht, ist dort keiner.
Ergo war der Deflektorschildgenerator, zum zeitpunkt von Annis Angriff, unbeschildet.

[Darth-Xanatos]

Die IH war zu dem zeitpunkt komplet unbeschildet und jeder mit augen im kopf kann sehen das der Hangarschildgenerator (oder was Ani da auch immer trift) ausserhalb des Hangars sitzt und nur für den Hangar zuständig ist. Es kann sich auch nicht um den Hauptschild handeln von dem Obi Wan spricht da Anakin danach deutlich den Hangarschild erledigt ohne das ihn etwas dabei behindert. Aber das ist Ace ja eh egal er wird einfach behaupten ein kleiner Jäger könnte einfach so durch die Schilde eines GKS feuern ohne das man auch nur denn kleinsten wiederstand von den Schilden sehen kann.

Zur Exe: Der Film macht KEINE klaren aussagen zu ihrem Schildstatus aber das EU sehr wohl und fakt ist das die Rebellenflotte den Schild der Exe runtergeballert hat um den Jägern präzisionsangriffe zu ermöglichen. Zum überlegen wir sehen das ein Y-Wing auf einem ISD aufschlägt ohne einen kratzer zu hinterlassen also Ace willst du sagen das ein paar Raketen mehr zerstörungskraft haben als ein Bomber wenn er mit seiner vollen bestückung aufschlägt.

[Drakespawn]

das ein paar Raketen mehr zerstörungskraft haben als ein Bomber wenn er mit seiner vollen bestückung aufschlägt.

Du wirst lachen, sowas ist durchaus im Rahmen des Möglichen. Nur weil TNT hochgeht, wenn es Feuer fängt (.z.B. in einer Explosion), gilt das nicht für alle Arten von Kampfmitteln.

Stell dir einen B2 mit voller Bestückung vor, der über Feindesland abgeschossen wird. Und jetzt dasselbe nochmal, nur dass er diesmal den selben Landstrich mit Raketen mit Nuklearsprengköpfen eindeckt. Was verursacht wohl den größeren Knall?

[Darth-Xanatos]

Ja schon klar aber selbst wenn die pro-torps nicht hochgehen ist die explosion um einiges grösser als bei Narras torp der neben der öffnung auf dem DS tetoniert.

[Wolf310]

Nur weil TNT hochgeht, wenn es Feuer fängt

TNT verbrennt einfach, wenn es Feuer fängt.

[Hazard]

Zum überlegen wir sehen das ein Y-Wing auf einem ISD aufschlägt ohne einen kratzer zu hinterlassen

Wie möchtest du das feststellen?

Das Aufschlagsgebiet war sehr weit von der Kamera entfernt und lag im Schatten.

Quelle: http://www.scifiunited.com/Gallery_I..._275_18436.jpg

Der Y-Wing ist rot eingekreist.



Quelle: YouTube - Star Wars - Battle of Endor

Zuerst gab es einen großen Lichtblitz.



Dannch sah man einen sich ausbreitenden Feuerball.




Dieser Szene folgte keine, anhand derer man den Schaden am Sternenzerstörer beurteilen könnte.