Die Zerstörung der Executor [aus Star Wars]

[Geforce]

Wo wird gesagt, das das die Sensoren sind?

ja das mit den sensor domes war jahrelang eine fehlinterpretation der filme.
es wurde dann in spielen und büchern immer weiter auf die spitze getrieben.

erst als man den verantwortlichen modellbauer von ILM fragte sagte er das es sonsor phalanxen sind und keine schildgeneratoren.
offiziell wurde es dann im buch Inside the Worlds of STAR WARS Trilogy von 2004

dort steht es und in einem brücken cut a way sieht man das in den sensor kuppeln schildemitter integriert sind.wie an sehr vieln stellen auf dem schiff

mfg GEforce

[Suthriel]

Wenn es die Sensoren mit integrierten Schildemittern sind, ist das aber genauso seltsam da es dann egal ist, ob der eigentliche Generator zerstört wird oder nur die Emitter, welche ja den eigentlichen Schild erst aufbauen. Ein Generator, der einen Schild ohne Emitter nicht aufbauen kann ist genauso nutzlos. Das wäre wie ein voll funktionsfähiger Motor ohne Antriebswelle, die erzeugete Kraft kann nicht weitergegeben und genutzt werden.

Gut gehen wir mal davon aus, das da nur die Emitter drin waren, dann konnten sich die Kuppeln trotzdem nicht gegenseitig decken und das obwohl da 4 sichtbare Kuppeln mit Emittern schon allein in unmittelbarer Nähe des Turmes waren. Situation bleibt also die gleiche.

Was genau erzeugt dann der Schildgenerator eigentlich? Strom kommt ja vom Reaktor und nicht vom Schildgenerator. Aber der Generator braucht Emitter, die irgendwo anders auf dem Schiff sind, um die Schilde letzten Endes aufzubauen. Welches Teil erzeugt hier genau was?
Gut, es hat den Vorteil, das bei einem Angriff und kritischen Treffern, nur die Emitter repariert werden müssten und nicht der gesamte generator neugebaut werden muss, was wesentlich schneller gehen dürfte. Schilde könnten auch so notfalls über andere Emitter projiziert werden, wenn einige ausfallen. Dennoch ist die Schildverteilung dann eigentartig, das die Emitter und Sensoren so mieß geschützt sind, wenn überhaupt. Immerhin sind die Emitter dann genauso wichtig wie der Schildgenerator.

[Sternengucker]

echt übel das immer und immer wieder zu sagen aber:
1. hat die executor andere notfall brücken

Zu dumm, dass die gerade vor dem Zwischenfall alle geputzt wurden und das "nicht betreten, feuchter Boden" Schild noch an den Türen hing, was?

Von Ersatzbrücken merkt man absolut 0, nichts, nada.

2. leider war sie der anziehungskraft des todessterns ausgeliefert

der ja auch eine mächtig massive Schwerkraft hat... immerhin baut man in Raumstationen deren Masse nur Prozente der Masse des irdischen Mondes (mit bekannter OBERFLÄCHEN-Schwerkraft von 1/6 g!) haben kann, da hohl, da kleiner und trotz Metallanteil von nahe 100% immer noch geringer Masse, im Vergleich zu echten Himmelskörpern.

Oh, wahrscheinlich ist an den Hauptgenerator des DS2 ein Schwerkraftgenerator angekoppelt der bei Aussetzen der Herzschläge des Imps eine sofortige Erhöhung der Schwerkraftsenke auf viele tausend G bewirkt... immerhin hat sogar unter den Füßen eines jedi und eines Sith (naja gut, dessen Hintern) das Deck gewackelt

Anders ist jedenfalls eine Flugbahnänderung von glatten und absoluten 90° nicht zu erklären.

Aber vielleicht haben ja auch die restlos unterlegenen Rebellenschiffe die Gefahr durch Todesstern und andere Impschiffe ignoriert um die EXE heldenhaft mit Traktorstrahlen in den Tod zu schicken.


Nein, egal wie man das dreht, die Begründung "Schwerkraft" ist Unsinn.

3. leider haben die mon cals den antrieb unter beschuss genommen

Und alle 11 Hauptantriebsdüsen gleichzeitig zerstört? und alles Bewegungsmoment aufgezehrt?

4.leider is das komplette nav kontrollsystem vernichtet worden

Lass mich raten? Auch an den Herzschlagsensor des Imp angeschlossen?
Mein alter C64 kannte mehr Redundanz als ein Imperialer SSD (verzeihung "Star Dreadnaught"... wieso folgst du eigentlich diesem neuesten Geniestreich aus dem Hause Saxton nicht?)

es waren halt alles zuviele dumme zufälle, aber auf normalen weg hätte die rebellen flotte nicht die geringste chance gehabt.

mfg Geforce

Och das ist doch mal fast sowas wie ausgleichende Gerechtigkeit... auf normalem Weg wäre auch der Kanzler niemals an die Macht als Imperator gekommen

[SCIFIGENIE]

Das mit der Raumschlacht finde ich immernoch komisch. Imperiale Flaggschiffe werden normalerweise von mindestens 2-4 Begleitzerstörern auf beiden Flanken geschützt, sowie weitere 2, die das hintere schwach verteidigende Teil des Schiffes decken. Außerdem waren (nicht nur 25) mehr als 40 imperiale Sternenzerstörer, darunter einige der stärkeren Klasse mit dabei die die Rebellenflotte jede Minute dezimierten und nach dem Zerplatzen des Todesstern immernoch genug wären um ihnen die Freude am Feuerwerk zu vermiesen. Ok, ich versteh, dass TIE's keine Schilder haben, aber
(normaler SD: 4 fightersquadrons 1=20 TIE's / SSD: 12 squadrons)
min. 25 SD und 1 SSD ergeben mindestens 2960 TIE fighter. Und die
gegen ein paar dutzend X-Wings, A-Wings, Y-Wings.... Najaaa. Da muss schon jeder kleinste Schuss gepasst haben. ZB: En TIE wird getroffen, Schuss geht durch, trifft einen anderen der einer anderen ramt, der dann in eine formation unkontrolliert reinfliegt, explodiert, splitter fliegen lässt die formationsmitlgieder verwirren, rammen sich gegenseitig, große Explosion, Steuerungssysteme der näheren Jäger fallen aus, fliegen unkontroliert durchs all und treffen wiekometen auf anere TIE 's ein. Ergebnisse: 1 schuss, 25-50 TIE'S....lol

Aber, das Gute gewinnt ja immer gegen das Böse.Logik ist nicht gefragt

[Neawoulf]

Die Formation der Sternzerstörer war wohl einfach zu dicht und damit hatten die meisten Schiffe kein freies Schussfeld. Wenn man dann noch bedenkt, dass die Executor die Speerspitze der Formation war, war sie ein perfektes Ziel. Da wurden die Rebellenschiffe schlicht unterschätzt.
Bei den Ties würde ich sagen, dass einfach nicht alle eingesetzt wurden. Man hat die Rebellenschiffe, wie gesagt, unterschätzt und dabei wohl nur einen Teil der Ties kampfbereit gemacht. Die imperialen haben wohl damit gerechnet, dass die Rebellen beim Anblick der Executor und der anderen Sternzerstörer in Panik verfallen und keine Ordnung in ihre Reihen bekommen. Ackbar war ein besserer Kommandant, als das Imperium vermutet hat.
Nach der Zerstörung des Todessterns hätte das Imperium die Rebellenflotte sicher besiegen können, aber die haben es einfach nicht gebacken gekriegt, ihre Kommandostruktur zu erhalten. Jeder hat mehr oder weniger gemacht, was er wollte, da sowohl Todesstern als auch die Executor und ein Kommunikationsschiff (laut EU) zerstört wurden. Da die Flotte aus verschiedenen Flottenteilen zusammengesetzt war, hat man sich nicht auf einen Kommandanten einigen können. Dadurch ging wieder eine Menge Material verloren und schließlich hat Captain Pellaeon die restlichen Schiffe gesammelt und in den Hyperraum beordert (nachzulesen in der Thrawn Trilogie).
Wenn man die EU Erklärungen beiseite lässt, kann man halt einfach sagen: Das Imperium hat die Rebellenflotte nicht ernst genug genommen und dadurch erst die Gefahr erkannt, als es zu spät war. Zu enge Formation, zu wenige Jäger etc.

[SCIFIGENIE]

Ja, dürfte wohl der Grund sein. Die Formation von Admiral Piet war einfach zu leichtsinnig und überhaupt nicht taktisch. Es sei denn, er plante den einfachen aber brillianten Plan, frontal mit der Executor anzugreifen, die restlichen Schiffe jedoch von den Flanken kommen zu lassen. Damit wäre das Flagschiff im Grunde schutzlos. Der Feind ist überrascht und denkt das es eine Falle ist, woraufhin er die Executor einfach zufliegen lässt, welches sich zur Seite deht,dutzende Salven abfeuert und ihre TIE Einheiten rausstürmen lässt, die die Rebellen Fighter in einem Kampf verwickeln. Die Anzahl hätte ausgereicht für ne kure Ablenkung. Die Zerstörer kommen von beiden Seiten, opfern ihre Bomber und Transporter für Nahkämpfe gegen Rebellenfighter, fliegen erst durch die Rebellenreihen und schießen dann von beiden Seiten die Bewaffungen der Kreuzer zusammen. Die anfliegenden restlichen Rebellen Fighter, werden von ihren kampfbereiten TIE's wieder zu Kämpfen verwickelt. Daraufhin schicken die Zerstörer Enterschiffe vollgeladen mit Truppen auf Ackbar's Schiff, die in min.20 Minuten, die Brücke einnehmen würden.
Verluste: höchstens 3-5 Schiffe. Aber um sich so was einfallen zu lassen, muss man anscheinend Großadmiral sein

[Makaan]

Nein, das wurde ja im Film schon erklärt. Die imperiale Flotte sollte nur dazu dienen, die Rebellenschiffe an der Flucht zu hindern, während der Todesstern die Rebellenflotte eine nach dem anderen zusammenschiesst.

Wir sprechen hier immerhin vom bösen Imperator Palpatine, der sich an solch einer Szenarie erfreuen wollte, und was der Imperator will, wird geschehen, und sei es strategisch noch so blöd.

Deshalb haben ja auch nur die Tie-Jäger angegriffen. Die Rebellen wollten eigentlich nur noch soviele Imperiale wie nur möglich mitdraufgehen lassen, dass dann halt der Schirm doch noch zusammenbrach und man den Todesstern kaputtmachen konnte, erwies sich als irrsinniges Glück.

[SCIFIGENIE]

Also, wäre ich Imp, würde ich nach der gewonnen Schlacht, denjenigen Kommandanten, der diesen Befehl von mir ignorierte zum Warlord befördern

[Makaan]

Wärst du der böse Imperator, der uneingeschränkt über die Galaxis herrscht, die lächerlich kleine Rebellenflotte in eine Falle locken will, um sie mit dem neuen grossen Todesstern-Spielzeug abzuknallen, einen furchteinflössenden Champion zum Diener hast, von dem du sicher bist, dass er dir absolut treu ergeben ist, dann noch die Möglichkeit erhälst, dessen Sohn als seinen Nachfolger zu holen, die Fähigkeit besitzt, in die Zukunft zu schauen und sonstigen Krimskrams, wie es Palpatine hat...

Würdest du dann echt glauben, du könntest verlieren und deshalb nicht die gleichen arroganten Fehler begehen?

Und sobald du merkst, dass es doch nicht so gelaufen ist, wie du es sonst immer gewohnt warst, wirst du plötzlich von deinem Champion selbst verraten und in einem tiefen Energie-Schacht hinuntergeworfen, wo du dann explodierst.

Dann macht es für die restlichen imperialen Kommandeure auch keine Sinn mehr, deine Befehle zu missachten, weil du ja schon tot bist. Und vorher wird garantiert niemand es wagen, deinem Befehl zu widersetzen, denn du bist schliesslich der Meister der Galaxis und hast dunkle Sith-Kräfte und kannst in die Zukunft schauen.

[SCIFIGENIE]

Das Darth Vader in in den Schacht werfen würde, war ihm schon klar, bevor Vader zum erstenmal gegen Luke gekämpft hat. Aber er hatte ja schon Vorkehrungen für weitere 1000 Jahren getroffen^^.

Es gab schonmal Fälle, wo hohe Befehle vom Imperator sogar von Grßadmirälen misachtet wurden. Die hat er jedoch nicht bestraft. Einer davon war glaub ich sogar Thrawn

[Neawoulf]

Es ist schon irgendwie nachvollziehbar, dass der Imperator sich seiner Sache sehr sicher war. Aber aus der Zerstörung des ersten Todessterns hätte er doch lernen müssen, die Rebellen nicht zu unterschätzen. Außerdem war der Generator auf Endor wirklich schlecht geschützt und er wusste, dass dort unten Rebellen sind, hat ihnen jedoch nicht zugetraut, den Generator zu zerstören. Selbst wenn die Rebellen keine Hilfe von den Ewoks bekommen hätten, wäre es durchaus noch möglich gewesen, dass die Imperialen da unten jemanden mit ner großen Sprengladung übersehen haben, der das Ding einfach in die Luft jagt. Er hätte die ganze Sache besser absichern müssen.

Trawn wurde übrigens schon bestraft, allerdings nicht mit der bei Vader üblichen Hinrichtung. Er hat seinen Kommandoposten verloren und das Kommando wurde jemand anderem übergeben, der es nicht auf Thrawns Weise gemacht hat, sondern wie der Imperator es wollte. Das ging dann total daneben und Palpatine hat daraus gelernt, dass er besser auf Thrawn hören sollte.

[Makaan]

Wie gesagt, ein über-arroganter Kerl mit dunklen Zauberkräften. Er hat es geschafft, die Jedi-Ritter jahrelang an der Nase herumzuführen, und das war ja eben eine seiner Elite-Legionen, die da drunter war.

Und würde der Schildgenerator ausfallen, tja, dann flüchtet er halt einfach mit seinem persönlichen Shuttle. Luke hat ja Vader hinterschleifend es ja bis zur Startrampe geschafft und dort noch ein nettes Vater-Sohn-Gespräch gehabt, bevor Lando und Wedge den Kern in Stücke gesprengt haben.

Naja, auf jeden Fall, taktisch konnten die imperialen Kommandeure gar nicht besser handeln, weil der Imperator es so angeordnet hatte, wie sie zu kämpfen haben. Und kein Aas wird es wagen, dem Imperator zu widersprechen. Wenn dann halt ein paar Schiffe mehr explodieren auf Seiten der Imperialen, soll der Imperator wirklich damit belästigt werden?

[Mc_Hahnman]

ich als absoluter neuling (hier mein erster post) verfolge die diskussion hier mit wahnsinnigem interresse. vorallem ist es angenehm zu sehn das es noch andere menschen gibt die sich über schlachtausgänge von star wars unterhalten (dachte manchmal wirklich ich wär der einzige verrückte).

zum thema:

fest steht. der imperator hat die flotte der rebellen unterschätzt. ich darf nur an die schlacht von yavin errinnern. dort wurden glaub nicht mal die hälfte der tie-geschwader ausgesandt (damals kam der befehl noch von grand moff tarkin). wieso also sollten jetzt der imperator die sache anders angehn, wo doch der todesstern durch den schild auf dem waldmond endor geschützt wurde. dieser wurde von imperialen truppen geschützt. und richtig, von absoluten elite einheiten. diese hätten unter normalen umständen auch die rebellen truppen besiegen müssen, auch mit ewok hilfe. ich frag mich welcher idiot von feldkommandeur seine wachposten von den gefährlichen rebellen abgezogen hat, um auf kuscheltiere mit steinen zu schiesen.

meiner meinung nach, hat der imperator durch die gleiche anzahl von zufällen seine macht verloren, wie er sie jahre vorher errungen hat

[Radiotelemetrie Moskau]

bin in SW nicht ganz so firm aber für die Position der Brücke hab ich noch einen Einfall. Auch Schlachschiffe der 30er Jahre und später hatten diesen klassichen Aufbau.

eine exponierte Admiralsbrücke/Navigationsbrücke, einen dicke gepanzerten Gefechtsstand und einen Notsteuerstand (meist versteckter im Heck)

Ich denke mal der Exekutor hatte bedingt durch massiven Beschuss schon Schäden an interner Kommunikation und Subsystemen (Antrieb, Energieversorgung)

Aber da man sich des Sieges sicher war rannte der Admiral wie ein übertoller Schlachtenlenker auf der Brücke rum die eigentlich nur zum posen und navigieren da war und kommandierte (auch wegen der tollen Sicht durch die Fenster) die Schlacht von dort. Man mag ja den Sieg mit den "eigenen Augen sehen"

[SCIFIGENIE]

Wenn Admiral Piet erfahrener wäre hätte er anders handeln gehandelt. Ein erfahrener Kommandeur einer SD FLotte hätte gemerkt, dass die Rebellen aus Verzweiflung versuchen würden, wenigstens ein paar Gegner oder sogar das Flagschiff mitzureißen. Also würde er die Rebellenflotte bis zur Mitte seiner SD Formation vorstoßen lassen, welches sich in der Zwischenzeit auseinander ziet und dann von beiden Flanken angreift. Der SSD mit n paar SD's fliegen weit nach hinten und ziehen die Rebellen hinter sich her, wobei sich dann auch de Lücke schließt von der aus sie kamen. Nun wird die Rebellenflotte von allen Seiten zerfetzt.

Naja, bei so einem übergroßem Schiff hätte man dann doch an einer Notbrücke denken sollen.