Mace Windu:"Kanzler,sie stehen unter Arrest!"

[newman]

Das Ding ist einfach, dass die Szene sehr schlecht geschrieben ist.

Alleine aus dem Film heraus ist Anakins Handlung nicht nachvollziehbar inszeniert worden. Dass er Windu den Arm abhakt gut, aber dass er nach Palpetines kaltblütigem Mord (eben das, was er mit umgekehrten Vorzeichen soeben verhindert hat) mal eben so auf die Dunkle Seite übertritt und gnadenlos unschuldige Kinder abschlachtet...gaaaanz schlecht. Keine gradielle Veränderung hin zum Bösen, keine Rationalisierung des Bösen, nein, in einem Moment noch Gut (man will doch nur Padme schützen)mit pubertären Zügen (Obi Wan lässt mich nicht weiter kommen), im anderen Moment komplett der Dunklen Seite verfallen (kaltblütiger Killer). Ohne Zwischenstufe.

[Captain James Tiberius Kirk]

Das Ding ist einfach, dass die Szene sehr schlecht geschrieben ist.

Alleine aus dem Film heraus ist Anakins Handlung nicht nachvollziehbar inszeniert worden. Dass er Windu den Arm abhakt gut, aber dass er nach Palpetines kaltblütigem Mord (eben das, was er mit umgekehrten Vorzeichen soeben verhindert hat) mal eben so auf die Dunkle Seite übertritt und gnadenlos unschuldige Kinder abschlachtet...gaaaanz schlecht. Keine gradielle Veränderung hin zum Bösen, keine Rationalisierung des Bösen, nein, in einem Moment noch Gut (man will doch nur Padme schützen)mit pubertären Zügen (Obi Wan lässt mich nicht weiter kommen), im anderen Moment komplett der Dunklen Seite verfallen (kaltblütiger Killer). Ohne Zwischenstufe.

Teils geb ich Dir Recht, aber Anakins Übergang zur dunklen Seite der Macht begann schon in E:2 als er zb die Sandmänner samt Frauen und Kinder tötete.

[arthur]

Teils geb ich Dir Recht, aber Anakins Übergang zur dunklen Seite der Macht begann schon in E:2 als er zb die Sandmänner samt Frauen und Kinder tötete.

Eigentlich begann es schon in seiner Kindheit. Er hat nie überwunden, daß er seine Mutter zurück lassen mußte. Dieser "Trennungsschmerz" zieht sich durch seinen Werdegang wie ein roter Faden. Daher brauch man später bei Anakin nur "auf ein paar Knöpfe zu drücken" und schon rastet er aus. Die Sandleute hatten eben das Pech, die ersten zu sein.....

[Politiker01]

An die die glauben das Mace wirklich gewonnen hat:

Kann mir jemand erklären wieso Mace wartet Palpatine zu besiegen bis er alleine ist und seine 3 Kumpel tot sind?

Hat er seine Kumpel denn nicht retten wollen?

Mace war schon immer misstrauisch gegenüber Palpatine - und mit Anakins Info wusste er dass er ein Sith war. Somit konnte er von Anfang an sein Vapaad vorbereiten und einsetzten.

Ist schon komisch dass es Palpatine geschafft hat gegen 4 Meister gleichzeitig zu kämpfen - und noch 3 davon zu töten - und erst besiegt wird als er alleine gegen Mace kämpft - der von der ersten Sekunde an Vapaad eingesetzt hat und noch dazu Hilfe von 3 anderen hatte und erst gewonnen hat als die 3 tot waren und Anakin hereinstürmt.

Da gibt es nur zwei erklärungen: Palpatine hat alles so geplant - auf dies deutet einfach alles hin.

Oder er war so erschöpft von den Kämpfen mit den 3 anderen Meistern dass in dann selbst der Waschlappen Mace besiegen konnte.

[Larkis]

Es gibt verschiede Zwischenstufen zwischen "Total Überlegen,töte mit einem Schwertstreich" und "total unterlegen, sterbe mit dem ersten Schwertstreich".

[Adm.Hays]

Mace konnte seine Kameraden doch gar nicht retten. Der Kampf wird von Palpatine quasi sofort initiiert, dazu kommt, dass der Raum in dem sie kämpfen recht klein ist. Was hätte Windu denn machen sollen? Laut NEEEEEEIIIIIINNNNN!! rufen sollen und sich in Palpatines Lichtschwert schmeißen? Dann wären die anderen Jedis trotzdem draufgegangen.

[Maritimus]

Die drei anderen Jedi haben ja auch eine uralte Kampftechnik angewandt: Stehe sinnlos in der Gegend herum und lasse dich töten.

Sorry, das war kein Kampf, das war einfach nur lächerlich. Die drei Statisten zählen nicht.

[Antiker 92]

Und wer das Buch gelesen hat,weiß das die 3 anderen Meister mit Palpantie ziemlich lange mithalten konnten, der eine Jedi wurde überascht,als er versuchte die Gedanken zu lesen von Palpantine.

Der Film hätte einfach net 20 minuten länger gehen können darum der schnelle tot .

[DefiantXYX]

Die drei anderen Jedi haben ja auch eine uralte Kampftechnik angewandt: Stehe sinnlos in der Gegend herum und lasse dich töten.

Sorry, das war kein Kampf, das war einfach nur lächerlich. Die drei Statisten zählen nicht.

Stimmt. Das ist im Film einfach lächerlich umgesetzt. 2 Jedi-"Meister" stehen einfach so da und warten bis Palpatine ganz groß ausholt und nach vorne zusticht. 3PO hätte wohl eine besser Figur gemacht.

[Maritimus]

Und wer das Buch gelesen hat,weiß das die 3 anderen Meister mit Palpantie ziemlich lange mithalten konnten, der eine Jedi wurde überascht,als er versuchte die Gedanken zu lesen von Palpantine.

Ich stimme dir zu, dass das Buch deutlich besser ist als der Film. Leider zählt nur, was im Film passiert ist.

Der Film hätte einfach net 20 minuten länger gehen können darum der schnelle tot .

Auch einen schnellen Tod kann man besser inszenieren, als die Redshirts einfach nur wie die Lemminge auf den Tod warten zu lassen

[DefiantXYX]

Würde mich mal interessieren wie im Buch ein längerer Kampf 4vs1 dargestellt wird. Vermutlich kloppen alle 4 hirnlos auf den einen ein, wie ObiWan und QuiGon in Episode 1, statt ein wenig strategisch vor zu gehen.

[Darth-Xanatos]

Und wer das Buch gelesen hat,weiß das die 3 anderen Meister mit Palpantie ziemlich lange mithalten konnten, der eine Jedi wurde überascht,als er versuchte die Gedanken zu lesen von Palpantine.

Die ersten zwei sterben auch im Buch innerhalb von Sekunden.

Originaltext aus dem Buch:
"Er wandte sich wie verzweifelt an Saesee Tiin. »Meister
Tiin… Ihr seid Telepath. Was denke ich?«
Tiin runzelte die Stirn und neigte den Kopf zur Seite. Sein
Lichtschwert sank. Ein Schemen roter Düsternis raste hinter
dem Schreibtisch hervor.
Saesee Tiins Kopf fiel zu Boden.
Rauch kräuselte aus dem Hals und den beiden knapp unterm
Kinn durchtrennten Hörnern.
»Saesee!«, entfuhr es Kit Fisto.
Die kopflose Leiche stand noch und drehte sich, als die Knie
nachgaben. Sie sank zu Boden, und dabei kam ein dünnes Seufzen aus der Luftröhre.
»Es tut nicht…« Agen Kolar schwankte.
Seine smaragdgrüne Klinge verschwand, und der Griff entfiel
seiner sich öffnenden Hand. Rauch kam aus einem kleinen
Loch mitten in der Stirn, das bis zum Hinterkopf reichte.
»… weh…«
Er fiel nach vorn und blieb mit dem Gesicht nach unten liegen."

Wie wäre es wenn man einfach mal bei den knallharten Fakten bleiben würde und möglichst darauf verzichtet sich wahllos Dinge aus den Fingern zu saugen!


Palpatine ist Windu überlegen und wird während des gesamten Kampfes von allen Beteiligten nur als schwarzer Schemen beschrieben. Letzteres deutet darauf hin das er die Wahrnehmung seiner Gegner massiv beeinflussen kann. Das wiederum erklärt auch warum zwei gefeierte Schwertmeister regungslos abgeschlachtet werden. Sie haben Palpi schlicht nicht kommen sehen.

[Politiker01]

Palpatine ist Windu überlegen und wird während des gesamten Kampfes von allen Beteiligten nur als schwarzer Schemen beschrieben. Letzteres deutet darauf hin das er die Wahrnehmung seiner Gegner massiv beeinflussen kann. Das wiederum erklärt auch warum zwei gefeierte Schwertmeister regungslos abgeschlachtet werden. Sie haben Palpi schlicht nicht kommen sehen.

Was eindeutig darauf hindeutet das er absichtlich "verloren" hat.

Er spürte die 4 Jedi Meister kommen.
Und nachdem er 10 Jahre als Kanzler mit jedem von ihnen was zu tun hatte wusste er natürlich wie stark sie sind und dass sie keine Bedrohung darstellen.

In Mace Windu und die Armee der Klone - beschreibt Mace Palpatine ganz genau was Vapaad ist und was es macht damit fällt auch ein Überraschungsmoment weg.

[DefiantXYX]

Er spürte die 4 Jedi Meister kommen.
Und nachdem er 10 Jahre als Kanzler mit jedem von ihnen was zu tun hatte wusste er natürlich wie stark sie sind und dass sie keine Bedrohung darstellen.

Ich kenne auch viele Menschen seit über 10 Jahren. Wie gut sie im Kämpfen sind weiß ich dennoch nicht. Aber Palpatine kann das sicherlich während langweiligen Sitzungen erkennen, richtig?

In Mace Windu und die Armee der Klone - beschreibt Mace Palpatine ganz genau was Vapaad ist und was es macht damit fällt auch ein Überraschungsmoment weg.

Merkst du deine(n) Fehler?
Der Roman ist aus 2003, Episode III aus 2005. Beides stammt von unterschiedlichen Menschen. Ich glaube weder, dass der Roman-Autor damals von Episode III wusste, noch dass Lucas den Roman genutzt hat um Episode III zu entwickeln. Die Drehbücher etc. waren wahrscheinlich ohne hin schon fertig, was weiß ich, ist nicht von Bedeutung.
Das einzige was zählt ist, dass du nicht irgend ein Buch herannehmen kannst, daraus irgendwelche Fetzen entwendest und daraus auf Episode III den Film schließt. Das sind keine wissenschaftliche Abhandlungen sondern persönliche Interpretationen von Menschen.
Der nächste Fehler: Mace Windu sagt garnix, der Autor legt ihm scheinbar was in den Mund.
Fehler Nummer 3: Was willst du mit Vapaad? Sowas gibt es im Film nicht, es gibt zwei Kämpfer die ihre Lichtschwerter schwingen. Das ist alles. Was sich irgendjemand mal später ausgedacht hat hat überhaupt keine Bedeutung für die kurze Kampfszene. Und btw: Bei Vapaad gibt es kein Überraschungsmoment? Toller Kampfstil, die eigenen Aktionen werden dann also per Textmitteilung auf der eigenen Stirn angekündigt? Oder sagt Windu an was kommt?! "Achtung, hoher Hieb, rechte Seite".
Und ohne Überraschungsmoment ist ein Sieg ausgeschlossen? Windu hat Palpatine durch solides überlegtes Kämpfen besiegt, niemand wurde überrascht.

Danke übrigens Darth-Xanatos für die Buchpassagen:
Wenn ich so eine "Abhandlung" gelesen hätte käme ich vielleicht auch auf andere Gedanken. Die Jungs haben scheinbar Zeit zu beobachten wie ein Kopf abgetrennt wird, dieser herunterfällt und schließlich Rauch aus den verbrannten Wunden tritt, aber einen Hieb sehen sie nicht kommen.

[Captain James Tiberius Kirk]

Ich erkläre mir Palpatines Überlegenheit so, dass er anhand der Geschwindigkeit den Überraschungsmoment nutzt um sich gegen drei Jedimeister durchzusetzen.
Man erinnere sich zb an SW E:1 als Qui Gon und Obi Wan wie Potzblitz vor den Druidicas davonlaufen.