Sprachen ad absurdum

[Friedebarth]

Was auch witzig wäre wenn die Sprachen auf realen Sprachen basieren würden. So nach dem Motto:

Romulanisch<--Finnisch
Klingonisch<--Russisch
Vulkanisch<--Chinesisch
Andorianisch<--Saskatchewan
Tellaritisch<--Französisch
Trill<--ki'Swahili
Xindi-Primatisch<--Proto Ur-Indoeuropäisch

etc.

[elfcrystal]

Weiters ist die Erstellung einer vernünftigen professionellen Sprache mit enormen Aufwand verbunden. Also viel Arbeit für die Autoren. Und im Endeffekt ist es nur ein weiteres Machwerk um Fans das Geld aus der Tasche zu ziehen. Und das Extreme-Fandom wird auch noch weiter gefördert. Schlimm genug, dass Leute glauben Klingonisch oder Elbisch lernen zu müssen.

Allerdings soll Tolkien ja tatsächlich auf die Idee gekommen sein, eine eigene Sprache für seine Elben zu kreieren. Vielleicht wisst ihr ja genaueres darüber, ich halte es mehr oder weniger für unglaubwürdig. Wofür die Menschheit Jahrtausende brauchte, kann ein einziger ja wohl nicht mal eben in 5 Minuten machen... oder meinetwegen auch ein paar Jahrzehnte!

[cybertrek]

Warum nicht? Es wäre halt eine konstruierte Sprache die aller Voraussicht nach auf anderen Sprachen aufbaut. Wie es ja glaube ich auch beim klingonischen ist. Marc Okrand hat ja soweit ich mal gehört habe diverse Sprachen herangezogen, Elemente entnommen und umgeformt in das Klingonische übernommen. Bei einer konstruierten Sprache ist nur von Bedeutung welchen Wortklang sie grundsätzlich haben soll und wie die Grammatik funktioniert. Der Rest ist Vokabular. Es fehlen halt historische Entwicklungen und man kann i.d.R. kein Wort aus einem historischen Kontext ableiten aber selbst das kann bis zu einem gewissen Grad künstlich konstruieren. Ist eine Frage des Aufwands aber machbar ist es schon.

[Hades]

Allerdings soll Tolkien ja tatsächlich auf die Idee gekommen sein, eine eigene Sprache für seine Elben zu kreieren. Vielleicht wisst ihr ja genaueres darüber, ich halte es mehr oder weniger für unglaubwürdig. Wofür die Menschheit Jahrtausende brauchte, kann ein einziger ja wohl nicht mal eben in 5 Minuten machen... oder meinetwegen auch ein paar Jahrzehnte!

Falls es hier noch nicht angesprochen wurde: Klingonisch ist wirklich eine komplette Sprache die sogar international anerkannt ist:

Klingonisch (Eigenbezeichnung: tlhIngan Hol [ˈt͡ɬɪŋan xɔl]) ist eine konstruierte Sprache, die 1984 von Marc Okrand im Auftrag der Filmgesellschaft Paramount geschaffen wurde. Das Klingon Language Institute (KLI) beschäftigt sich mit dem Erhalten und Verbreiten der Sprache.

(...)

Der bei der IANA registrierte Sprachcode für die klingonische Sprache ist „i-klingon“, der ISO-639-2-Code ist „tlh“. Klingonisch ist also als eine echte Sprache anerkannt.

Und das ist nicht die einzige:

Weitere konstruierte Sprachen

Beispiele für andere konstruierte Sprachen sind zum Beispiel Esperanto, Solresol und diverse Sprachen aus Tolkiens Herr der Ringe (siehe Sprachen und Schriften in Tolkiens Welt) und die Goa’uld-Sprache in der Serie Stargate SG1 (wobei Goa’uld keine komplette konstruierte Sprache ist).

Klingonische Sprache ? Wikipedia

Die bisher am wetesten verbreitete Plansprache: Esperanto ? Wikipedia

Insgesamt ist die Idee, dass internatonal als zweitsprache eine Plansprache gelehrt wird, die Grundzüge der meisten großen Sprachen enthält und somit relativ leicht erlehrnbar währe ist eigendlich sehr gut. Schade, dass das wohl nie eintretten wird.

[Maximilian]

Falls es hier noch nicht angesprochen wurde: Klingonisch ist wirklich eine komplette Sprache die sogar international anerkannt ist:

Oje, ich finde das geht doch fast schon etwas zu weit.
Naja, solange man nicht vorsorglich einen Sitz bei den UN für die Klingonen reserviert...

[Physicus91]

INternational anerkannt ist gut.

jetzt müssen an den deutschen schulen nur noch dieses kack-fach latein durch Klingonisch ersetzt werden

[Präsi]

Soweit kommts noch! Oh Gott!

Obwohl meine Frau da mitmachen würde.
Und auch schon mitmachte!!!

Gestern wollte ich ... naja noch ein bisschen was Nettes im Bettchen ausprobieren.

Da sagte sie nur:"jIwuQ "

Mist aber auch.

[Galahad]

Niemand wird Latein abschaffen!, sprach Galahad, der sich mündlich in Latein prüfen lassen will.

[cybertrek]

INternational anerkannt ist gut.

jetzt müssen an den deutschen schulen nur noch dieses kack-fach latein durch Klingonisch ersetzt werden

Solange nicht die deutsche Sprache von allen lateinischen Begriffen bereinigt wurde und stattdessen klingonische Lehnwörter Einzug gefunden haben wird das nicht passieren.

[Physicus91]

Solange nicht die deutsche Sprache von allen lateinischen Begriffen bereinigt wurde und stattdessen klingonische Lehnwörter Einzug gefunden haben wird das nicht passieren.

ich find klingonisch aber wesentlich interessanter

und die schimpfwörter höhren sich viel cooler an ^^

obwohl man die in der schule immer weglässt
und was wäre das für en klingonisch wenn man nur 50% der sprche lernt

[MeCartiz]

Puh..
Es gab eine Zeit (meine Sommerferien) in denen ich so gelangweilt und verzweifelt war und mich daran versucht habe Klingonisch zu lernen.
Nun wie sieht das Fazti aus? Die Sprache hat nebst einem völlig fremden Alphabet ja auch noch diese Ausdruckstücken. Das was ich konnte habe ich wieder verlernt.
Zum Einen ist es schwer zu behalten (und ich bin nicht sprachbegabt)
Zum Anderen hat man keinen zum üben bezogen auf die praktische Anwendung.
Trotz des Verlustes der erlernten Worte bleibt mir noch immer ein klein Insider den mein gesamtes Umfeld nicht versteht und an dem ich mich erfreue: Qapla

[Friedebarth]

Klingonische Lehnwörter. Das wärs ja noch.

"Ich wünsche dir eine gute Kappla beim Gesuwwe!" (Ich wünsche dir viel Erfolg beim Gemetzel!)


.
EDIT (autom. Beitragszusammenführung) :
Friedebarth schrieb nach 20 Minuten und 17 Sekunden:

Und Galahads Bibelzitat auf Klingonisch:

Daq tagh ghaHta' mu', je mu' ghaHta' joH'a'

(In Anfang Wort war, und Anfang Wort Gott)

[JeanLucPicard2]

Und Galahads Bibelzitat auf Klingonisch:

Daq tagh ghaHta' mu', je mu' ghaHta' joH'a'

(In Anfang Wort war, und Anfang Wort Gott)

Ich bin zwar nicht der Klingonisch-Experte (bin da ¿noch? auf ein Wörterbuch angewiesen); aber ist dieser Satz grammatikalisch korrekt?

Ich hätte „Im Anfang war das Wort, und das Wort war bei Gott, und das Wort war Gott“ eher übersetzt mit:

taghghachDaq mu’ ’ej joH’a’Daq mu’ ’ej joH’a’ mu’

__________________

[Friedebarth]

Was soll das sein? Hört sich nach Nonsens an...

Übersetz mal wörtlich (was ist taghghachDaq zum Beispiel?)

[JeanLucPicard2]

Okay, ich versuche das mal grammatikalisch auseinanderzufriemeln:

tagh     initiieren/anfangen/beginnen
 -ghach  [Nominalisierung] ¹ (nicht benötigt, falls „tagh“ auch als Substantiv existiert)
 -Daq    [Nominalsuffix Typ 5] [I]lokativ[/I]

mu’      Wort

’ej      und (Sätze verbindend)

joH      Herr ²
 -’a’    [Nominalsuffix Typ 1] [I]augmentativ[/I]
 -Daq    [Nominalsuffix Typ 5] [I]lokativ[/I]

mu’      Wort

’ej      und (Sätze verbindend)

joH      Herr ²
 -’a’    [Nominalsuffix Typ 1] [I]augmentativ[/I]

mu’      Wort

Unter Beachtung der klingonischen Satzstellung (Objekt – Prädikat – Subjekt), heißt der Satz also in etwa:

Das Wort ist am Ort des Beginns und das Wort ist am Orte Gottes und das Wort ist Gott

Ich halte das für eine sehr sinnige Übersetzung.

¹ ich bin mir nicht sicher, ob „tagh“ auch als Substantiv verwendet werden kann. Die Nominalisierung des Verbs „tagh“ ist aber in keinem Fall falsch
² „Herr“ und augmentatives Suffix für sinngemäß „größter Herr“ steht für „Gott“

__________________

Und hier die andere Version:

Daq      Ort
[B]Das habe ich nochmal nachgeschlagen.
[I]Daq[/I] scheint es auch als „Ort“ zu geben – das wusste ich nicht.
Ich kannte es nur als Nominalsuffix und als solche hätte es hier keinen Sinn ergeben[/B]

tagh     Beginn

ghaH     [pronominales Verbsuffix] er/sie/es/ihm/ihr
 -ta’    erreichen

mu’      Wort

je       und (Wörter verbindend)
[B][I]je[/I] kann hier nicht stehen, gemeint war wohl [I]’ej[/I][/B]

mu’      Wort

ghaH     [pronominales Verbsuffix] er/sie/es/ihm/ihr
 -ta’    erreichen

joH      Herr
 -’a’    [Nominalsuffix Typ 1] [I]augmentativ[/I]

Sinngemäß also:

Das Wort erreicht den Beginn des Ortes und Gott erreicht das Wort

Also grammatikalisch nur der kleine Fehler mit dem „Und“ und den Verdreher „Beginn des Ortes“; dennoch finde ich es etwas weniger sinnerhaltend.