Renegaten Föderation.......

[Space Marine]

Meine Güte.

224 Postings und kein vernünftiger Grund dafür weshalb es auch nur wünschenswert sein sollte, dass ein Teil der Menschheit sich abspaltet um als neuer Bad Guy das STversum unsicher zu machen O.o
Das ist sicher eine Art neuer Rekord.

Es sind ja ein paar sehr nette verwirrende Schleifen geflogen worden während der Diskussion, aber das mit Abstand beste ist unter Garantie Mugens Anschuldigung die Föderation habe keine Ziele.
schonmal das Motto der Sternenflotte gehört? "to explore new worlds to seek out new life forms to boldly go where no one has gone before?"

Die Föderation will eine Möglichkeit bieten friedlich, freundschaftlich und mit besten Bedingungen für die Entwicklung von Gesellschaft und Technologie zu existieren, ohne den großen expansionistischen Imperien ala Romulus und QonoS hilflos ausgeliefert zu sein. Punkt.

Natürlich wächst sie, aber der Eddington Spruch ist Blödsinn, seit wann zwingt die Föderation irgendwen ihre Vorzüge zu nutzen? In TNG haben wir Dutzende von Planeten gesehen, die eigentlich nur noch auf die Knie sinken und tränenüberströmt hätten betteln können um ihren Wunsch aufgenommen zu werden noch deutlicher zu machen. Und? Sie wurden nahezu alle abgelehnt, da sie nicht zu den Prinzipien des Staatenbundes passten. Weil sie sich nicht friedlich und freundschaftlich einfügen könnten in das Puzzle aus über 150 Mitgliedswelten und ihren Kolonien.
Aggressiver Expansionismus ist so ziemlich der letzte Vorwurf, den sich die Föderation machen lassen braucht.


eine Renegaten-Föderation ist eine Absurdität an sich.
wer Wind sät wird Sturm ernten, wer denkt, als Mensch mit Gewalt ein "starkes" Reich gründen zu können wird irgendwann jemanden treffen, der stärker ist. Wer mit Gewalt wächst wird irgendwann die unterdrückten nicht mehr unter Kontrolle haben, sieht man ja zB an Romulus und Remus.
Das kann einfach nicht der Weg sein. Nicht um der Föderation "dienen" zu wollen. Nicht um die Menschheit zu beschützen und ihre Zukunft zu sichern.

Stimmt eigentlich...

Und wie es läuft, wenn die Menschen böse sind, sieht man im MU, kann man nicht oft genug sagen!

Da endete die Menschheit als Sklavenvolk...

[Mugen]

Garantie Mugens Anschuldigung die Föderation habe keine Ziele.

Ich habe nie gesagt das sie keine ziele hat, sondern nur welche die sie im kreis laufen/entwicklen lässt!!!!!

eine Renegaten-Föderation ist eine Absurdität an sich.
wer Wind sät wird Sturm ernten, wer denkt, als Mensch mit Gewalt ein "starkes" Reich gründen zu können wird irgendwann jemanden treffen, der stärker ist. Wer mit Gewalt wächst wird irgendwann die unterdrückten nicht mehr unter Kontrolle haben, sieht man ja zB an Romulus und Remus.
Das kann einfach nicht der Weg sein. Nicht um der Föderation "dienen" zu wollen. Nicht um die Menschheit zu beschützen und ihre Zukunft zu sichern.

geht das schon wieder los das man das ganze als gewaltrimperium hinstellt.......


lest doch mal richtig!!!!!!

[Makaan]

In deinem ersten Post zum Thread wolltest du aber ein Gewaltimperium.

Dass deine Zukunftsvision "Anchardia" dann eher ein unmoralisches Gegenstück zur Föderation der Planeten darstellen soll, wo man eher auf Kybernetik setzt, Subraum-Vernichtungswaffen, Leonisierung, ungehemtere Nano-Forschung, Experimente und Entwicklung von Bio-Kriegsschiffen usw. hast du erst mehrere Seiten dieses Threads klargemacht.

Und auch dann hat man zum Teil noch Schwierigkeiten, was du genau willst.

Du wirst halt genau detailliert festlegen müssen, wie deine Wunschvorstellung einer Renegaten-Menschheit aussehen soll.

Eine Kolonie, die sich zur Gänze abspaltet, wird eine erbärmlich kleine Kolonie bleiben, ausser sie erobert andere Welten oder kolonisiert andere, noch nicht in Besitz genommenen Welten. Sieht man aber schon zu ST-TNG Zeiten, dass die Föderation tausendfach Verhandlungen mit anderen Alienvölkern führt um das Kolonisierungsrecht und wie die Welten entlang einer Grenze verteilt werden.

Bis da ein "anchardisches" Imperium sich breit machen kann, sind alle Welten rundherum von Föderalen oder anderen Alienvölkern kolonisiert. Und sie aggressiv übernehmen geht nicht, weil die Föderation sich da eh einmischt. Und sei es nur, weil sie sich verantwortlich dafür fühlen, dass ehemalige Föderationsbürger die friedlichen Alienrassen niedermachen.

Sollten aggressive Aliens dagegen die abtrünnigen Menschenkolonie angreifen, würde die Föderation dagegen bestimmt ebenfalls helfend eingreifen. Was für Abtrünnige ja wohl der blanke Hohn darstellen sollte.

Mal abgesehen davon haben wir jetzt so ziemlich jedes Szenario durchgekaut, wieso es nicht möglich sein sollte, ausser wir nehmen Zeitparadoxien, Weltraum-Anomalien und Alien-Superartefakte zur Hand. Widerspricht aber eben das Szenario eines selbstsicheren Menschenreiches, das es auf die eigene Faust schaffen und sich klar abgrenzen will von der sogenannten schwachen Föderation.

[Space Marine]

Nun, unterm Strich will Mugen wohl nur eine Menschheit, die ihr Wohl über das anderer stellt und nicht ganz so Nächstenlieb handelt, oder Mugen?

Manchmal kann ihc das auch nachvollziehen, vor allem in VOY wenn Janeway zim 20igsten Mal ihre Crew opfern würde, um irgend eine Alienrasse zu retten

[Makaan]

Janeway hat aber das Supermegaschlachtschiff Voyager auf ihrer Seite, was soll sie da auch gross fürchten?

[Space Marine]

Janeway hat aber das Supermegaschlachtschiff Voyager auf ihrer Seite, was soll sie da auch gross fürchten?

Jo...

Ne im Ernst, ein bisschen mehr Egoismus würde den Födis gutuen...wie Archer in der Ausdehnung.

Manm uss ja nicht zum NS-Staat oder Folterregime verkommen, aber naja....

[Makaan]

Ja, aber sobald eine Titelfigur mal etwas moralisch verwerfliches macht, schreien die meisten Leute auf, dass das ja ach-so-böse ist und man es hätte wie Picard machen sollen.

[Space Marine]

Ja, aber sobald eine Titelfigur mal etwas moralisch verwerfliches macht, schreien die meisten Leute auf, dass das ja ach-so-böse ist und man es hätte wie Picard machen sollen.

Du meinst den Picard, der die gesamte Crew der vorderen Sektionen geopfert hat, um die Scimitar zu rammen?

Oder den, der die Ente-E sprengen wollte, bevor er sie den Borg überlässt?

Den, der wie ein Irrer mit einem MG ehemalige Crewman abgeknallt hat?

Den Picard?!

[Makaan]

Ja. Picard ist nämlich beherrscht, weise und diplomatisch, auch wenn er all das macht, was du aufgeführt hast.

Die Leute würden niemals zugeben, dass Archer eigentlich so ziemlich das gleiche macht.

[Space Marine]

Ja. Picard ist nämlich beherrscht, weise und diplomatisch, auch wenn er all das macht, was du aufgeführt hast.

Die Leute würden niemals zugeben, dass Archer eigentlich so ziemlich das gleiche macht.

OK, in Andockrampen hat Picard noch niemanden gesperrt....darfür hat Archer noch nichts gerammt...als odie zwei nehmen sich nichts

[Alarich]

Jennfi wird schon begonnen haben um eine neue Mision gegen d-qw zu starten und Team zu bilden die sich mit D-qw zu erforschen und auswerten

[Space Marine]

Jennfi wird schon begonnen haben um eine neue Mision gegen d-qw zu starten und Team zu bilden die sich mit D-qw zu erforschen und auswerten

Bei allem was heilig ist, aber was hat das damit zu tun?


Bitte, antworte mir, bitte, einmal und logisch

[sven1310]

Nun, unterm Strich will Mugen wohl nur eine Menschheit, die ihr Wohl über das anderer stellt und nicht ganz so Nächstenlieb handelt, oder Mugen?

Manchmal kann ihc das auch nachvollziehen, vor allem in VOY wenn Janeway zim 20igsten Mal ihre Crew opfern würde, um irgend eine Alienrasse zu retten

Andrerseits hat genau diese Aufopferungsvolle Einstellung auch den Grundstein für den Frieden mit den Klingonen gelegt.
Siehe Enterprise C und selbst der Voyager hat das schon ein paar Verbündetet gebracht.

Jennfi wird schon begonnen haben um eine neue Mision gegen d-qw zu starten und Team zu bilden die sich mit D-qw zu erforschen und auswerten

Die Frage ist warum sollte Janeway das tun und vorallem wie?
Das sie die Daten Auswerten ist klar damit hat die Sternenflotte schon vor dem Eintreffen der Voyager begonnen dank Datenstrom.
Aber wie sollen sie Bitte in Richtung Delta Quardranten starten?
Dank des Borg Transwarp Kanals haben sie eine über 20zig Jährige Reise übersprungen. Auf gut Deutsch wenn ihnen nicht Zufällig noch ein Transwarpknoten in den Schoß fällt brauchen sie über 20zig Jahre um auch nur in die nähe ihrer Ehemaligen Position zu kommen.

Zurück zum Thema.

Zur Gründungszeit der Föderation währe es noch durchaus Denkbar gewesen das sich eine Gruppe Abspaltet wie z.B. Terra Prime.
Aber in dem jetzigen Star Trek Universum des 24 Jahunderts ist es schlicht Unrealistisch.
Ein Imperium Aufzubauen kostet Zeit und man braucht Leute sowie Material.
Was wieder die Frage Aufwirft warum sollte der Normale Bürger der Föderation das Mitmachen? Die Bürger haben ein viel Besseres, Sicheres und Luxoriöseres Leben in der Föderation. Nicht umsonst wollen soviele Planeten gerne Mitglieder der Föderation werden.
Von ein paar Einzelnen Individuen mit Größenwahn mal Abgesehen hat der Otto Normal Bürger keine Motivation so ein Blödsinn zu machen.
Und die Größenwahnsinnigen enden in der Regel als Kriminelle oder Weltraumschrott, sie gründen aber mit Sicherheit kein Imperium.

[Space Marine]

Andrerseits hat genau diese Aufopferungsvolle Einstellung auch den Grundstein für den Frieden mit den Klingonen gelegt.
Siehe Enterprise C und selbst der Voyager hat das schon ein paar Verbündetet gebracht.
.

Aufopferung und sich rumschubsen zu lassen, sind zwei paar Stiefel...

Aber ok, den friedlichen Kern der Föderationspolitik und der ethischen Weiterentwicklung zu liebe, sag ich mahl, es wird schon funktionieren

[Alarich]

Naja wenn sie es nicht mehr tun würden .
dann ginge alles was an Vertäge Gab nicht brauchbar sein .

Wenn dein Urvater mit einer Firma zusammen Arbeitete .
dann hörte man nicht s mehr .
eines tags Klingelt die Firma .
und sagt mein Handelpartner wie gehts .
was währe dann