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Renegaten Föderation.......

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    Zitat von Makaan
    Ne, den Dominion-Krieg hat man jetzt schon durch geschickte politische Manöver, Allianzen mit ehemaligen Gegnern, massiver Militärgewalt, illegalen Kampfmitteln (besagt-berüchtigte Sektion 31 hat das Führungsorgan des Dominion, die Gründer, mittels einem schädlichen Kampfstoff vergiftet-die waren alle zum Tode verurteilt, selbst wenn sie den Alpha-Quadranten erobert hätten), Blockierung und Eroberung von wichtigen Stützpunkten und Ausnutzung von Differenzen und Streitigkeiten zwischen den ehemaligen verbündeten Streitkräften des Dominion und der Cardassianischen Union.

    Das alles hat zum Schluss zum Sieg der verbündeten Streitkräfte der Föderation, des klingonischen Reiches und des romulanischen Sternenimperium geführt über den Orbit von Cardassia.


    Die Borg dagegen sind ziemlich unbesiegbar auf konventionellem Weg. Das hätten weder Klingonen, noch die Romulaner oder sonst wer, der nicht auf Gottrassen-Status ist, geschafft, diese zu besiegen. Die konnte man nur besiegen durch das Genie von solchen Offizieren wie Lt. Com. LaForge (oder welchen Dienstgrad hatte er wieder?), Lt. Data, beim zweiten Mal durch die Kenntnis der Schwachpunkte durch Captain Picard... ja, und dann haben sie die Borg-Queen eingeführt und es ging in Voyager weiter und das war doof und lassen wir jetzt sein.

    Jedenfalls sind sie eine der stärksten und siegreichen Mächte des Alpha-Quadranten.

    Die lassen sich eigentlich nicht herumschubsen. Nur gehen sie das ganze auf diplomatischer Art an. Und ja, scheinbar haben damit mehr Erfolg als die Romulaner und die Klingonen, deren Reiche ja wesentlich älter als die Föderation sind, aber auch viel kleinere Gebiete umschliessen. Ihre diplomatischen Erfolge sprechen für die Föderation.

    Sogar die Klingonen und die Romulaner versuchen dann, das Zielobjekt auf diplomatische Art und Weise zu umwerben, sobald die Föderation mit im Spiel ist. Ansonsten würde man ja die sogenannte schwächliche Föderation einfach ignorieren und sich von ihr das wegnehmen, was immer man jetzt gerade haben will.

    Enttäuschend und unspektakulär, dass da nicht mehr Raumschiffe im All verglühen, aber die Methode der Föderation, Welten in ihrem Reich anzugliedern funktioniert bestens und auf die effizienteste und ressourcen-schonendste Weise.


    Die Forschung in anderen Sachen unterliegt gewissen Kriterien. Die Gentechnologie und die Kybernetisierung sind in der Föderation sicherlich weit fortgeschritten, aber einige Sachen darf man nicht mehr erforschen, weil man damit schlechte Erfahrungen gemacht hat, in anderen Sachen geht man das dagegen sehr sehr behutsam an.

    Genetische Aufwertung von Personen ist verboten, weil die Erde selbst damit schlechte Erfahrungen gemacht hat.

    Die totale Kybernetisierung ist sicherlich auch nicht mehr so erwünscht, seit man zweimal von den Zombie-Cyborgs angegriffen wurde.

    Und wer weiss, ob diese Technologie nicht gegen die Föderation selbst verwendet werden könnte? Ihre Kenntnisse in Kybernetisierung und auch der neuralen Vernetzung ist sicherlich nicht so fortgeschritten wie die der Borg. Man stelle sich mal vor, was passiert, wenn man sich die kybernetisch aufgewerteten Bürger der Föderation einfach durch elektrische Signale übernimmt. Wo die Borg bereits schon Erfahrung damit gemacht haben und die kontaminierten Mitglieder einfach aus dem kollektiven Netzwerk ausschliessen, wüsste die Föderation sicherlich noch nicht, wie man diese Schwachstelle umgeht.

    Die Vernetzung zwischen Mensch und Raumschiff birgt auch Probleme. Schäden an einem wirken sich auf den anderen aus. Und die Föderation hat sicherlich nicht vor, dieses borgische Effizienz-Denken zu übernehmen.

    Oder gibt es irgendeine Rasse, die jetzt wirklich sich freiwillig hat assimilieren lassen von den Borg? Jede der eroberten Rassen hat sich mit Händen und Füssen dagegen gewehrt, einige sind sogar so weit gegangen, dass sie ihren technischen Fortschritt einfach aufgegeben haben, um keine Aufmerksamkeit der Cyberzombies vom All zu erregen und sie in Ruhe zu lassen.

    Und die Föderation wird zwar die Borg-Technologie studiert und auf Schwächen analysiert haben, aber garantiert nicht übernehmen wollen.

    Zu furchterregend sind die Borg. Zu fremdartig. Zu unmenschlich. Die Borg sind für die Föderalisten und alle Völker im All das grosse galaktische Schreckgespenst. Wenn ihr nicht aufpasst, werdet ihr wie die Borg enden. Als kybernetische Leichen, die ständig "Wir sind die Borg! Sie werden assimiliert! Widerstand ist irrelevant!" wiederholen.

    Das Scifi-Äquivalent zum seelenlosen Untoten, der nach Menschenfleisch hungert und nach dem Blut der Lebenden dürstet.

    Immer auf der Suche nach neuer Technologie und genetisch hochwertige Rassen, die man einfach gewaltsam ins Kollektiv eingliedert.

    Ja, sehr anschaulich dargelegt, was gegen kybernetisierung spricht

    Dem kann ich nur zustimmen, und wiederholen, dass so wohl die Borg entstanden sind...

    Spezies xyz denkt sich, sie rüstet sich mit Nanosonden und Kybernetik auf, programmiert das ganze Zeug auf "Perfektion" und zack, sind sie willenslose Sklaven ihrer Technologie...nein danke, dass wollen wir doch lieber nicht nochmal!
    Coming soon...
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      ich krieg hier einen radschi, ihr vertreht das solange bis es nach euren regeln passt, ich hab nichts in richtung kybernetisierung von menschen gesagt!!!!!!

      es geht darum z.b. bilogische schiffe oder bioschiffe mit kybernetsichen aufrüstungen zu machen, schiffe könnten von empationslosen lebewesen die kybernetisiert und durch biogenetische züchtung umgeändert worden(neuralsspeere und derglechen) und ein inteligentes schiff machen, solch ein konventionelles denken aller rein kybernetisireung geht nicht mehr weil da die borg zu weit isnd ist klar desewgen ja auch alternativen die die borg nicht einpassen können...............
      Mit dem lesen dieser Signatur haben sie grade einen TOKIO-HOTEL-FAN getötet.
      Bitte helfen sie bei dieser kleinen Aktion "Saubere Welt" mit und Lesen sie diese Signatur nocheinmal!


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        Zitat von Mugen
        ich krieg hier einen radschi, ihr vertreht das solange bis es nach euren regeln passt, ich hab nichts in richtung kybernetisierung von menschen gesagt!!!!!!

        es geht darum z.b. bilogische schiffe oder bioschiffe mit kybernetsichen aufrüstungen zu machen, schiffe könnten von empationslosen lebewesen die kybernetisiert und durch biogenetische züchtung umgeändert worden(neuralsspeere und derglechen) und ein inteligentes schiff machen, solch ein konventionelles denken aller rein kybernetisireung geht nicht mehr weil da die borg zu weit isnd ist klar desewgen ja auch alternativen die die borg nicht einpassen können...............
        OK, nur was hat das mit der Renegaten-Föderation zu tun?
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          der standpunkt ging langsam darauf hinaus was an der föderation zu sowas führen könnte, meiner ist das sie zwar alles im rahmen halten aber nichts in diesem sinne unternehmen obwohl ise das know-how dazu haben!
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            Also, Mugen, ganz ehrlich gesagt, du hast was in Richtung Kybernetisierung und Schiffsvernetzung mit der Mannschaft gesagt, du kannst dich also auch nicht darüber aufregen, wenn wir die Gefahren davon erläutern.

            Was Bio-Schiffe anbelangt, da halte ich dagegen die Kenntnisse der Föderation noch für so ziemlich begrenzt.

            Begegnungen mit Bio-Schiffen lassen sich gerade mal an der Hand abzählen.

            Da war mal dieses telepathisch begabte Superschiff, welches einfach einen romulanischen Sternenkreuzer zu Sternenstaub pulverisierte. Das ist jetzt irgendwo im All verschwunden und war von da an nie mehr gesehen.

            Die Breen-Schiffe sind angeblich Bio-Schiffe. Wurde aber nur von den Föderalisten vermutet, und stärker darauf eingegangen wurde in der Serie nie.

            Dann gibt es die gefürchtete Spezies 8479. Ausser Daten von der Voyager wird die Föderation auch nichts darüber wissen.


            Die Föderation und die anderen Grossmächte werden sicherlich daran forschen, wie man eigene Bio-Schiffe bauen kann, denn dass sie mächtig sind, hat man genug oft gesehen. Aber der technologische Standart ist dann doch noch nicht fortgeschritten genug, um so etwas zu realisieren.

            Sonst würden doch sehr viel mehr Rassen in Bio-Schiffen in Star Trek herumflitzen.

            Zurzeit beschränkt sich halt die Schiffstechnologie der Föderation immer noch auf 'Metal'-Schiffe.

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              Also, Mugen, ganz ehrlich gesagt, du hast was in Richtung Kybernetisierung und Schiffsvernetzung mit der Mannschaft gesagt, du kannst dich also auch nicht darüber aufregen, wenn wir die Gefahren davon erläutern.
              ja was hab ich gesagt, aber nicht auf menschen "aufwertung" bezogen hättet ihr das ordentlich gelesen......

              und? weiter? würde sie ordentlich dran forschen wie an anderen technologien wärs schon soweit........
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                Du hast recht, du hast es überhaupt nicht auf Raumschiffe spezifiziert, weshalb uns nur die Annahme blieb, dass du mit Kybernetisierung die Standart-Vercyberung an Lebewesen meinst.

                Trotz des grossen Fortschrittes der Föderation und der Meisterung von Sachen wie Zeitreisen, Hologrammen, Weltraumantrieben, Kommunikations-Anlagen und Sensor-Ausrüstung bezweifle ich dann doch eher, dass ein Bio-Schiff wirklich so früh schon entwickelt werden kann.

                Die Föderation ist mächtig und fortgeschritten, aber doch nicht sooo mächtig und fortgeschritten, dass sie wirklich alles zustande bringt.

                Zumal die meisten hochentwickelten Roboter, seien es Androiden, schwebende Roboterwerkzeuge oder auch kleine Naniten irgendwie die Tendenz haben, ein Bewusstsein zu erlangen und danach meistens geklärt werden muss, ob sie damit als eigenständige Lebewesen gelten und damit weitere Forschung an ihnen verboten werden.

                Die Föderation hat dann doch einige restriktive Gesetze, um die Forschungswut der Leute in Zaum zu halten. Alles eine Sache der Juristen.

                Noch dazu bin ich mir ziemlich sicher, dass im Föderationsraum es sicherlich Leute geben wird, die die Entwicklung und Züchtung von Bio-Schiffen ohne Emotionen und freien Willen für ethisch nicht vertretbar halten würden.

                Dagegen würde ich den Romulanern zum Beispiel durchaus zutrauen, dass sie keine solche ethische und moralische Bedenken haben und auch in diesem Sektor rumforschen, wenn sie Zeit haben sollten.

                Alleine, es fehlt dann doch die Erfahrung mit Bio-Schiffen und anderen ähnlichen Technologien...

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                  aber genau sowas ist doch ein guter grund von der födi auszusteigen dei sind zu zimperlich und bringen einem nur im tunnelblick weiter!!!

                  ich hab bloß 2 wege des fortschritts genannt, nichts gleich spezifiziert....
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                    Hmm, wie hat das Michal Eddington mal gesagt: "Man verlässt das Paradies nicht." und das die Föderaton es nicht verstehen würde wieso jemand das Utopia der Föderationsmitgliedschaft ablehnen würde.
                    Also eigentlich gibt es ja in der Föderation nur Vorteile, die alle auch schon aufgelistet haben - moderne Technologie, Hilfe bei Problemen, das eigene Volk kann sich in die Föderation gut einbringen etc.
                    DIe einzigen NAchteile betreffen eigentlich nur die Machthaber des Volkes, die einige Befehlsgewalt an die Sternenflotte abgeben muss, aber das betrifft die normale Durchschnittsbevölkerung ja nicht.

                    Allerdings ist die Expansionpolitik der Sternenflotte auch nicht immer ganz so toll gewesen und man trat potentiellen neuen Mitglieder zu TNG Zeiten meist doch recht arrogant gegenüber auf und später zur Zeit des Dominion-Krieges hat man dann jedes Volk genommen was die Kriterien für Mitgliedschaft nur grob erfüllte...

                    PS:
                    ups, sorry, ich hab nur eben Seite 1 gelesen und gar nicht gesehen das der Thread schon (Seiten lang ist. Da ist mein Post etwas aus dem Zusammenhang gerissen - ignoriert ihn einfach...

                    Kommentar


                      Was dann auch nur gut und recht ist, wenn in Star Trek mal auch realistische Konsequenzen von solchen verheerenden Konflikten gezeigt werden und mal die Fünf gerade sein lässt.

                      In Friedenszeiten kann die Föderation es sich leisten, so arrogant und restriktiv in einigen Forschungsfragen daherzukommen.

                      Nach dem Krieg ist man da viel freier mit der Interpretation des Gesetzes.

                      Siehe der Dominion-Krieg. Natürlich ist die berüchtigte Sektion 31 geächtet und offiziell illegal. Aber hey, bis vor kurzem war man drauf und dran, den Krieg zu verlieren, und zumindest die Herrscher des Dominion, die Gründer, würden ebenfalls mituntergehen, wenn der Alpha-Quadrant erobert werden würde, was ein Teil der Sternenflottenoffiziere sicherlich begrüsst haben.

                      Offiziel hat die Föderation sehr hohe moralische Standarts.

                      Inoffiziel gibt es immer die Leute, die an verbotenen Projekten arbeiten. Wie zum Beispiel diese Phasen-Tarnungssache bei der Pegasus, der Entwicklung von Killerkampfstoffen gegen die Gründer, der genetischen Aufwertung von Kindern, die Entwicklung eines Heilstoffes, der das natürliche Leben verlängert usw.

                      Ausgeführt von Patrioten, die die Ressourcen der mächtigen Föderation nutzen, um ihre eigenen Ziele zu erreichen und zu glauben wissen, was wirklich gut für die Föderation ist.

                      Diese Leute gibt es, die der Föderation den entscheidenden Vorteil gegenüber den Klingonen und den Romulanern bringen wollen. Aber diese Leute wollen auch in der Föderation bleiben. Eben, weil die Föderation in anderen Hinsichten ziemlich perfekt ist. Reich, wohlhabend, mächtig, fortgeschritten, gross.

                      Kommentar


                        oh aber wenn eben diese reiche, große gesellschaft sich mal vom tunnelblick(egal ob ein paar patroiten abweichen) abwenden und ein ordentliches ziel machen würde wären die schon viel weiter, aber da sie ja an jeder ethik die außerdem immer nachgebessert werden müsste und auch so ewig zimperlich mti manchen dingen bei den man nunmal grenzen überschreiten muss ethische werte ignoriern oder neu defineiren muss............fluch der pazifisten


                        so und diese ganzen tollen entwicklungen sind aber acuh nr da um den feind mal wieder kleinzukriegen aber nicht für dei allgemeinheit, im endeeffekt arbeitet dei födi nur auf das gewinen des näöchsten krieges hin oder einer ethisch verworeenen ideologie weiterzufröhnen und nur in dem sturen rahmen zu arbeiten...........

                        die borg haben sich auch ein stures ziel gesetzt in dieser form perfekt zu sein haben aber bei der hinarbeitung leider die tatsache vergessen das man flexibel sein muss z.b. eine rasse sagt wenn wir das und das machen sind wir in tausend jahren perfekt aus unserer sicht, tausend jahre später sagt dieses ereichte ziel, nö erst wenn wir das und das machen sind wir perfekt usw. usw................so wie bei der föderation; was heißt wenn sie so starsinnige bleibt wird sie untergehn und das romulansiche riech z.b. das da ganz anders alles hanbdhabt wird weiterkommen (vll.)................

                        also tolle Gesellschaft!!!........ ......wirklich toll!!!!!!!
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                          Jeder Nation seine Prinzipien und Gesetze halt.

                          Im Moment bleibt die Föderation die mächtigste Macht des Alpha-Quadranten und ist weitergekommen als das Sternenimperium der Romulaner es geschafft hat. Je nach Zeitlinie wird die Föderation auch mindestens bis zum 31. Jahrhundert noch Bestand haben, wenn da nicht eine neue Borgkrise oder eine universal-weite Zeitanomalie die Grundzüge der Föderation bedroht.

                          Bereits schon im 26. Jahrhundert wird man sogar Raumschiffe haben, die nur auf Zeitreisen spezialisiert sein und vor Zeitveränderungen geschützt werden können. Dann übernimmt die Föderation augenscheinlich sogar die Rolle als Zeitwächter.

                          Was nach dem 31. Jahrhundert kommen wird, mag man sich da gar nicht so richtig vorstellen können für diese Hypersternenzivilisation, welche die Gesetze von Raum und Zeit gemeistert haben und den Respek der Q und anderen Gottrassen verdient haben. Und als Vorreiter der Föderation sind da augenscheinlich wie immer die Menschen.

                          Die Macht der Föderation liegt nicht nur in ihrer mächtigen und grossen Armada.

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                            Zitat von Makaan


                            Dann gibt es die gefürchtete Spezies 8479. Ausser Daten von der Voyager wird die Föderation auch nichts darüber wissen.
                            Spezies 8472

                            Im Moment bleibt die Föderation die mächtigste Macht des Alpha-Quadranten und ist weitergekommen als das Sternenimperium der Romulaner es geschafft hat. Je nach Zeitlinie wird die Föderation auch mindestens bis zum 31. Jahrhundert noch Bestand haben, wenn da nicht eine neue Borgkrise oder eine universal-weite Zeitanomalie die Grundzüge der Föderation bedroht.
                            Wer sagt dir, dass man weiter als die Romulaner ist?
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                              zeitwächter, na wie prickelnd und das hilft uns inwiefern weiter? wenn das alles ist na danke, wahrscheinlich ich mal wieder selbst mit dieser bürde aufgelegt.......
                              und der repekt der Q und co. wer sagt das es so ist?

                              zumal nichts über die anderen gesagt wird, werweiß zwar sind die födis die achso tollen "zeitwächter" aber die romulaner technologisch höher, mögen bloß keine zeiteinmischung......

                              zumal expandieren sie dauernd......oh ja was für pazifistische leute, "wir sind die föderation gleidern sie sich wiederstandslos ein und sie werden überleben!"
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                                Zitat von Mugen

                                zumal nichts über die anderen gesagt wird, werweiß zwar sind die födis die achso tollen "zeitwächter" aber die romulaner technologisch höher, mögen bloß keine zeiteinmischung......
                                Man weiß nichtmal,, ob die Romis am temporalen Kalten Krieg beteiligt waren, manche glauben, sie stellten den Future-Guy aus ENT(die nebulöse Figur, die die Suliban befehligte).
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