Renegaten Föderation.......

[Space Marine]

Für die nächsten Hundert Jahren wird beispielsweise bei euch in Deutschland garantiert keine öffentliche Nazi-Partei an die Macht gelangen, solange ihr wohlhabend, reich und einigermassen fortschrittlich seid. Die Demokratie funktioniert bei euch seit 50 Jahren ziemlich gut, besser jedenfalls als die 10 Jahre Nazi-Diktatur, die in Krieg, Tod, einer weiteren Niederlage und euch diesmal sogar noch das Stigma des grauenhaften Genozides beschert hat, an welchem eure Nation noch für die kommende Jahrzehnte noch zu plagen hat.

Und generell gesagt, die Nazis kamen nur deshalb an die Macht, weil das dt. Kaiserreich den Krieg verlor, man enorme Reparaturentschädigungen zahlen musste, das damalige Deutschland (oder halt die Weimarer Republik) ständig in Krisen schwankte, die Demokratie eben nicht fest etabliert war, sondern noch in den Kinderschuhen steckte und ziemlich viele der damaligen Kanzler sich zum Diktator putschen wollten (am Schluss hats halt eben Hitler geschafft), das Land praktisch arm war usw.

Alles Sachen, die auf die Bundesrepublik nicht zutreffen.

Und im selben Masse gilt das für die Föderation dann auch. Niemand ist arm, keiner muss hungern, das demokratische System funktioniert, man hat ein sehr gut ausgearbeitetes intergalaktisches Kommunikations-System, ausserdem expandiert ja die Föderation auch ständig, es gibt immer wieder neue Mitglieder zu begrüssen, und Planeten werden von Siedler erschlossen, und weil man geduldig und fortgeschritten ist, kann man sogar lebensfeindliche Welten einigermassen mit Terraforming brauchbar machen (und nein, ich spreche nicht mal vom fehlgeschlagenen Genesis-Projekt).

Die paar Leute, die sich ein Vorbild an Samurais und sonstigen Kriegerkasten nehmen und auf gewaltsame Weise expandieren wollen anstatt auf die langsame, aber funktionierende diplomatische Weise der Föderation sind dermassen in der Minderheit, dass sie niemals was reissen könnten.

Ansonsten können sie ausserdem ihre Gewaltphantasien in Holo-Schlachten nachspielen oder zu den Klingonen gehen. Die Föderation toleriert das.

Das kommt natürlich alles noch dazu

Eine Abspaltung ist erstens nicht wirklich klug(Alienangriffe) und zweitens nicht wirklich nötig, obwohl es sowas schon gab(ist aber immer in Chaos und Gewalt oder Auslöschung gegipfelt!).

[Alarich]

Naja
So Abgrenz Reiche sind oft Miltäris ihrer Größe übermächtig .
Schau mal Israel , wie klein und wie in der Region das Militär .
Die Planeten die abspalten kann man eher für Kampf entscheiden . asl die im Reich bleiben und Ruhe haben wollen

[Sandswind]

zumal wenn ich sehe das die föderation ein eigenes schiff abknallen will um frieden zu haben und das obwohl es beweise hatte das die cadis angreifen wollen, diese hinauszögern taktik hätte dennen schon längst das genick brechen müssen!

Nee, das nennt sich "Diplomatie" und "Recht". Ich kann schon heute nicht nach dem Motto "der Zweck heiligt die Mittel" einfach so irgendein Land überfallen - vielleicht hat es ja Massenvernichtungswaffen. Kommt einem bekannt vor, oder?

Da hat sich jeder zu recht ereifert, daß die USA an jedem Völkerrecht vorbei den Irak überfallen, und dann wollen wir das bei Star Trek sehen, wo sich die Menschheit weiterentwickelt haben soll? Irgendwie paßt das nicht...

[Space Marine]

Nee, das nennt sich "Diplomatie" und "Recht". Ich kann schon heute nicht nach dem Motto "der Zweck heiligt die Mittel" einfach so irgendein Land überfallen - vielleicht hat es ja Massenvernichtungswaffen. Kommt einem bekannt vor, oder?

Da hat sich jeder zu recht ereifert, daß die USA an jedem Völkerrecht vorbei den Irak überfallen, und dann wollen wir das bei Star Trek sehen, wo sich die Menschheit weiterentwickelt haben soll? Irgendwie paßt das nicht...

Stimmt, um eine böse Entwicklung zu sehen gibt es einfach das Spiegeluniversum!!!

Mehr gibts eigentlich nicht dazu zu sagen, die Föderation sind die "guten", auch wenn sogar sie Macken haben(sektion 31).

[Alarich]

Aber ich finde den Teil nicht schlecht weil er so relaitisch ist wie ST teile .
Weil wenn sie das Schiff erobert haben währen Technisch 300 Jahren Voraus gewesen

[Space Marine]

Aber ich finde den Teil nicht schlecht weil er so relaitisch ist wie ST teile .
Weil wenn sie das Schiff erobert haben währen Technisch 300 Jahren Voraus gewesen

Meinst du "in a mirror darkly" ?

[Makaan]

Gemäss meiner Interpretation seiner Worte, ja.

[Space Marine]

Gemäss meiner Interpretation seiner Worte, ja.

Dann redet er aber Unsinn, da die Defiant nur 100 Jahre aus der Zukunft kam, und man in "Im Spinnennetz"(TOS) sah, dass das Mirror-Empire auf dem selben Stand wie die Föderation ist.

Daraus folgt: die Defiant wurde irgendwann nach "in a mirror darkly" zerstört(Terroristen, Anhänger des alten Imperators, Rebellen), bevor sie genau untersucht werden konnte.

[Alarich]

Dann redet er aber Unsinn, da die Defiant nur 100 Jahre aus der Zukunft kam, und man in "Im Spinnennetz"(TOS) sah, dass das Mirror-Empire auf dem selben Stand wie die Föderation ist.

Daraus folgt: die Defiant wurde irgendwann nach "in a mirror darkly" zerstört(Terroristen, Anhänger des alten Imperators, Rebellen), bevor sie genau untersucht werden konnte.

Jetzt komme ich auch nicht mehr mit .
Welche D aus DS 9 oder die 2teiler wo jetzt läuft .

Aber enterprise gab es auch schon 5 und da Picar die Schrotete .
Wird es bald die 6ste geben .

[Mendred]

Nein.. es wird keine 6te geben... Die Enterprise E (Sovereign CLass) wurde im Raumdock reapariert, sieht man am Ende bei Nemesis.
Die 6te Enterprise wird es erst viel später geben denke ich.

[sven1310]

Dann redet er aber Unsinn, da die Defiant nur 100 Jahre aus der Zukunft kam, und man in "Im Spinnennetz"(TOS) sah, dass das Mirror-Empire auf dem selben Stand wie die Föderation ist.

Daraus folgt: die Defiant wurde irgendwann nach "in a mirror darkly" zerstört(Terroristen, Anhänger des alten Imperators, Rebellen), bevor sie genau untersucht werden konnte.

Vielleicht war es auch nur ein anderes Spiegeluniversum.
Es war immerhin Zeitlich 100 Jahre Versetzt wohingegen die bekannten Spiegeluniversen Zeitlich Parallel wahren.
Wenn man es so betrachtet währe es durchaus möglich das das Spiegeluniversum in "In A Mirror Darkly" einen anderen Verlauf nimmt als das bekannte aus DSN.
Die Defiant muss also in diesem Speigeluniversum nicht Zerstört worden sein.
Das Imperium könnte mit so einem Technischem Fortschritt sogar Überlebt haben.

[Makaan]

Hmm, vielleicht bezieht er sich eher auf den Anfangsszenario der Episode, wo Cochrane die Vulkanier überwältigte anstelle des Zeitpunktes, wo Archer auf die Defiant trifft.

Aber wie du gesagt hast, schlussendlich sind beide Realitäten vom technischen Standpunkt her gleich weit.

Bei der Föderation wird es unter den Menschen, Andorianer, Vulkanier und sonstigen Gründungsrassen bei der Gründung dann auch einen regen Technologie-Austausch gegeben haben, von dem alle sich gegenseitig profitiert haben werden, welches die technische Entwicklung, die das Terranische Empire hatte mit der anfänglichen Eroberung des vulkanischen Forschungsschiffes schnell wieder ausgleichen konnte.

Und mit zehntausenden von Forschungsanlagen wird auch waffentechnisch die Föderation sich schnell entwickelt haben. Schliesslich gab es nunmal halt die Klingonen, Romulaner und sonstige feindlich gesinnten Alienvölker, die auf Kampf drauf aus sind.

[Alarich]

Na ja

Aber ist so ein Schiff noch gutt weil sich da Träger auch verzogen haben .
Es ist wohl wie ein Unfallauto zu sehen .
Und das alls Flakschiff ???????

[Mendred]

Das wurde alles repariert, denkst du wirklich, dass die ST Techniker so blöd sind und verzogene Träger drinnen ließen? Die wurden alle ausgetauscht. Die Hülle wurde erneuert und so weiter.

[Space Marine]

Aber enterprise gab es auch schon 5 und da Picar die Schrotete .
Wird es bald die 6ste geben .

Ähh..*räusper* es gibt schon eine sechste in der Föderations-Sternenflotte, die Enterprise-E

1.)Enterprise NCC-1701
2.)Enterprise NCC-1701-A
3.)Enterprise NCC-1701-B
4.)Enterprise NCC-1701-C
5.)Enterprise NCC-1701-D
6.)Enterprise NCC-1701-E

@Alarich: was hat das mit dem Mirror-Universe zu tun?

Worauf willst du hinaus?

Bei der Föderation wird es unter den Menschen, Andorianer, Vulkanier und sonstigen Gründungsrassen bei der Gründung dann auch einen regen Technologie-Austausch gegeben haben, von dem alle sich gegenseitig profitiert haben werden, welches die technische Entwicklung, die das Terranische Empire hatte mit der anfänglichen Eroberung des vulkanischen Forschungsschiffes schnell wieder ausgleichen konnte.

Ja, meine Meinung!
Das sehe ich genauso, so wird es auch gedacht gewesen sein!

Vielleicht war es auch nur ein anderes Spiegeluniversum.
Es war immerhin Zeitlich 100 Jahre Versetzt wohingegen die bekannten Spiegeluniversen Zeitlich Parallel wahren.
Wenn man es so betrachtet währe es durchaus möglich das das Spiegeluniversum in "In A Mirror Darkly" einen anderen Verlauf nimmt als das bekannte aus DSN.
Die Defiant muss also in diesem Speigeluniversum nicht Zerstört worden sein.
Das Imperium könnte mit so einem Technischem Fortschritt sogar Überlebt haben.

Ach, du vermutest ein weitres Spiegeluniversum...sehr interessante Theorie, wirklich!

Finde ich super!