Imperien

[Space Marine]

Ich will nicht meckern
Aber nur nichts gegen die Kligonen .
und Postives über Humolaner und Borg das sind meine Feinde

Ahja...dann solltest du aber keine Diskussion führen, wenn du nichts gegen deine Position hören möchtest...

[Alarich]

Stop Stop

Ich wurde als Meckere Bezeichnet werden

[Space Marine]

Stop Stop

Ich wurde als Meckere Bezeichnet werden

Niemand hat dich als Meckerer bezeichnet, wir haben nur gesagt, wir wollen nicht rummeckern, aber deine Beiträge ergeben manchmal keinen Sinn!

[TauLeonis]

na okay...
also...wo waren wir eigentlich ?

ach ja...föderationsgebiet nicht "dicht"...sondern einzelne planeten gehören zur föd...andere, die möglicherweise direkt daneben liegen nicht. bei romis und klingonen sieht das wohl etwas anders aus...

na ja...kann natürlich auch sein, dass die födis schon bei mgl neuen föd-welten darauf geachtet haben, wo die liegen. also zum beispiel neue warp-zivilisationen wie in "erster kontakt" gezeigt...werden wahrscheinlich nur dann SO SEHR beachtet, wenn sie im "föd-gebiet" liegen...
welten, die sehr weit außerhalb liegen, werden da wohl nur in seltenen ausnahmen der föderation beitreten. dazu müssen sie ja erstens überhaupt in kontakt kommen...und außerdem...könnte es auch eher kontraaproduktiv sein, wenn ein einziger planet, z.b. direkt an der grenze zum tholianischen raum, der föd angehört...

[Mr.Viola]

und außerdem...könnte es auch eher kontraaproduktiv sein, wenn ein einziger planet, z.b. direkt an der grenze zum tholianischen raum, der föd angehört...

Naja, klar sind solche Planeten dann in Kriegssituationen schwerer zu verteidigen, aber wenn solche Prä-Warp Kulturen nahe zB der Tholianer liegen, für diese Planeten ist ein Bündnis/Mitgliedschaft in der Föderation schon sehr viel wert, weil ich denke keine Rasse wird einen Krieg mit der Föderation riskieren, indem man solche eine Kultur angreift.
Habe gerade den TOS-Roman "Die Terroristen von Patria" gelesen, hier wurde das Thema ganz gut behandelt. Da zielte die Föderation auf eine Mitgliedschaft Patrias, bevor sich die Klingonen den Planeten schnappen können.

[Alarich]

Na ja
Das würde auch anderst Verteidigt .
Und es gäbe auch richtige Platformen um Veiter zu Starten zu können und dann währe dort Groß Krieg Schiffe geben .
Die Hauptflotte angreiffen und die Veiter sind klein schlecht erfabare auf Kurz Kampf geignet Schnell und Flink und Hoher Feuerkreft nur begrentzt .
Auf den Platformen müßen in Kürzester Zeit Geladen werden .
( Flugzeuträger heute Kennen ) .

Und der Feid darf gar nicht in die kommen des Planeten

[TauLeonis]

ja okay...stimmt natürlich auch wieder. wobei man sich wahrscheinlich auch nicht zuu sehr auf diesesn "föd-bonus" verlassen kann, wenn man sehr weit außerhalb liegt (z.b. tief im beta-quadranten) und viele völker dort noch nie von der föd gehört haben. auch die versorgungslinien sind dann nicht einfach zu halten...wenn sie sehr lang sind.
sicherlich bietet die mitgliedschaft an sich schon schutz...aber alles in allem ist es wahrscheinlich schon verdammt schwer so ein gebiet zu verteidigen. deswegen denk ich halt, dass die födis, nach möglichkeit planeten aufnehmen, die auch recht günstig liegen.
man denke auch an diesen talaxianischen außenposten, wo neelix schließlich blieb...als "föderations-botschafter im delta-quadranten". der is doch so weit weg, dass die födis gar nicht genau wissen, wie sie da eigentlich hinkommen ...

kann auch sein, dass die romis bzw klingonen schon deutlich kleinere reiche haben...dafür aber um einiges kompakter und deswegen auch besser verteidigbar...was die militärische kraft wieder egalisiert...

[Space Marine]

ja okay...stimmt natürlich auch wieder. wobei man sich wahrscheinlich auch nicht zuu sehr auf diesesn "föd-bonus" verlassen kann, wenn man sehr weit außerhalb liegt (z.b. tief im beta-quadranten) und viele völker dort noch nie von der föd gehört haben. auch die versorgungslinien sind dann nicht einfach zu halten...wenn sie sehr lang sind.
sicherlich bietet die mitgliedschaft an sich schon schutz...aber alles in allem ist es wahrscheinlich schon verdammt schwer so ein gebiet zu verteidigen. deswegen denk ich halt, dass die födis, nach möglichkeit planeten aufnehmen, die auch recht günstig liegen.
man denke auch an diesen talaxianischen außenposten, wo neelix schließlich blieb...als "föderations-botschafter im delta-quadranten". der is doch so weit weg, dass die födis gar nicht genau wissen, wie sie da eigentlich hinkommen ...

kann auch sein, dass die romis bzw klingonen schon deutlich kleinere reiche haben...dafür aber um einiges kompakter und deswegen auch besser verteidigbar...was die militärische kraft wieder egalisiert...

Aber man darf nicht vergessen, dass Romis, Klingis, Cardis etc. schon ewig brutale Expansion betreiben, was schneller geht, als liebe Verhandlungen der Föderation. Also hatten die Imperien mehr Zeit und eine schnellere oder zumindest gleichschnelle Methode, ihren Raum auszudhenen. Und diese Rassen sind nur auf Expansion aus...

[TauLeonis]

na ja...sicher. aber imho wäre es nicht sehr klug, wenn sie sich einfach "raummäßig" ausbreiten, ohne die planeten in irgendeiner form nutzbar f das imperium/reich zu machen. und da im st-universum praktisch jede sonne planeten hat und überall völker leben...kann ich mir vorstellen, dass alleine eine "kleine" grenzerweiterung extreme "arbeit" verursacht, wenn man kompakt vorgeht und wirklich versucht so gut wie jeden planeten, aus dem was rauszuholen ist, nutzbar zu machen...auf welche art und weise auch immer...

außerdem wurde z.b. in "die neutrale zone" von einem romulaner gesagt, dass sich die föderation nach der romulanischen isolation in alle richtungen ausgeweitet hat. was sehr danach klang, dass sie es auf jeden fall mehr haben, als die romis selbst

[Space Marine]

na ja...sicher. aber imho wäre es nicht sehr klug, wenn sie sich einfach "raummäßig" ausbreiten, ohne die planeten in irgendeiner form nutzbar f das imperium/reich zu machen. und da im st-universum praktisch jede sonne planeten hat und überall völker leben...kann ich mir vorstellen, dass alleine eine "kleine" grenzerweiterung extreme "arbeit" verursacht, wenn man kompakt vorgeht und wirklich versucht so gut wie jeden planeten, aus dem was rauszuholen ist, nutzbar zu machen...auf welche art und weise auch immer...

außerdem wurde z.b. in "die neutrale zone" von einem romulaner gesagt, dass sich die föderation nach der romulanischen isolation in alle richtungen ausgeweitet hat. was sehr danach klang, dass sie es auf jeden fall mehr haben, als die romis selbst

Es gibt auch noch eine der Föderation abgewandte Seite des Imperiums, da kann man sich ja noch gut ausdehnen
Und die Deis der Imperien ist: erst unterwerfen, dann konsolidieren. Und die vielen kleinen Völker werden wohl nicht gerade gefragt, ob sie Teil der Klingis oder Romis werden wollen, wenn sie nutzlos sind, werden sie wohl eliminiert und durch Siedler ersetzt...

[Alarich]

Aber das ist ein Nachteil
Das eigendlich nur über Dominien und Borg eigendlich erwähnt werden das es ander Völker gibt .

Romula wurden erst im Letzten eingereumt das Hinten ein Unterworfenes Volk gibt .
Nur Intressant wurde Das sie nicht gegen das Dominien nie Kampfgeschikt wurden und jetzt doch mächtig wahren die für das Rum gute Soldaten sind

[Space Marine]

Aber das ist ein Nachteil
Das eigendlich nur über Dominien und Borg eigendlich erwähnt werden das es ander Völker gibt .

Romula wurden erst im Letzten eingereumt das Hinten ein Unterworfenes Volk gibt .
Nur Intressant wurde Das sie nicht gegen das Dominien nie Kampfgeschikt wurden und jetzt doch mächtig wahren die für das Rum gute Soldaten sind

nun, genau darum geht es in diesem Thread: das Verhalten der Imperien gegenüber kleineren Rassen. Einige Posts vorher sind wir zu einm logischen Ergebnis gekommen...
Und die Remaner wurden im Dominionkrieg als Sturmsoldaten und Kanonenfutter eingesetzt, sehr effektiv, möchte ich dazusagen

[TauLeonis]

das problem an so einer vorgehensweise ist jedoch, dass man die loyalität dieser "unterdrückten" völker sicherstellen muss. gibt man ihnen die kontrolle über waffen bzw ganze raumschiffe...könnten sie theoretisch verdammt viel schaden anrichten.
also remaner, die gegen das dominion kämpfen sollen? na ich weiß nicht, wie lange das gut geht, wenn man sie nicht irgendwie "gefügig" macht. die theorie mit den drogen a la jem'hadar würde zwar klappen...ist jedoch verdammt aufwendig.
also wie soll man, wenn man viele andere rassen f sich kämpfen lässt, deren loyalität sichern ?... - sooo einfach ist das nicht...wenn die romis nicht selber immer in der überzahl sind

[Alarich]

Und das Die Imp ihre Leute ansiedeln und die andere Vernichten langsam
Außer das Dominien die lassen sie , als ihre eingene Reiche und wenn sie nicht mehr Volken oder Abwenden setzen sie ihre Jemhada ein .


Nein aber ich meine das nicht bekannt ist über die Unter Völker Klingonen und Romulaner .
Was das für Völker sind .
oder das sie ihre irgend wann untertrücken

[Space Marine]

das problem an so einer vorgehensweise ist jedoch, dass man die loyalität dieser "unterdrückten" völker sicherstellen muss. gibt man ihnen die kontrolle über waffen bzw ganze raumschiffe...könnten sie theoretisch verdammt viel schaden anrichten.
also remaner, die gegen das dominion kämpfen sollen? na ich weiß nicht, wie lange das gut geht, wenn man sie nicht irgendwie "gefügig" macht. die theorie mit den drogen a la jem'hadar würde zwar klappen...ist jedoch verdammt aufwendig.
also wie soll man, wenn man viele andere rassen f sich kämpfen lässt, deren loyalität sichern ?... - sooo einfach ist das nicht...wenn die romis nicht selber immer in der überzahl sind

Die Logik ist hier leider zweitrangig, da es sicher ist, dass Remis im Dominionkrieg gekämpft haben, wird in Nemesis expilizit gesagt.
So und jetzt zur typischen Fan-Logisierung -->
Remaner werden von politischen Offizieren der Romulaner (Kommissare) kleingehalten. Außerdem, wenn die Remis in einem erbitterten Krieg auf Leben und Tod gefangen sind und ständig nur kämpfen(wofür die Romis sorgen) vergeht ihnen vor Erschöpfung der Gedanke an Aufstand, nur wenn sie mal eine kurze Kampfpause hätten, können Gedanken an Aufstand geboren werden, und da kommen die Komisssare in Spiel-->Hinrichtungen. Diese Methode würde auf Dauer wohl den Hass noch mehr schüren, aber solange leben die Kanonenfutterremaner ja eh nicht...Hart, aber logisch