Vulkanier und Pon Farr

[Törtchen]

Also ich hab da mal ne Frage.

Bei dem Film "Suche nach Mr. Spock, bekommt Spck auf dem Planeten Genesis sein Pon Farr.

Das lässt die Frage aufkommen, ob er mit der Vulkanierin die mit ihm auf dem Planeten geblieben ist, Sex hatte?

Dann frage ich mich, ob die weiblichen Vulkanier auch Pon Farr haben?!

Wie ist es dann in einer vulkanischen Ehe? Wenn die Frau in einem anderen Jahr Pon Farr hat wie der Mann, haben die ja nie Sex, oder????

[Big Bandit]

Soviel wie ich weiß betrifft "Pon Far" nur die vulkanischen Männer.

Es ist das Überpleibsel von Vulkanischen Machtkämpfen. Diese Machtkämpfe haben die Vulkanier untzerdrückt. Doch als Konsequenz bekommen die Männer alle 7 Jahre das "Pon Far" wo sie ihre Triebe ausleben müssen und sich paare.

Es gibt allerdings auch eine Voyager Folge wo Torris vom Doctor die Möglichkeit des "Pon Far" bescheinigt wird obwohl sie Klingonisch und Weiblich ist.

Ich hoffe das hilft dir ein wenig.

[Kilana]

Soweit ich weiss, sind nur Vulkanier vom Pon Farr betroffen. Allerdings beinhalten die sexuellen Ritualle des Pon Farr eine Art Mind Meld mit der Partnerin, die dann in einen ähnlichen Trance (oder wie auch immer man das nennen will) verfällt. Dies scheint auch zwischen Vulkanieren und weiblichen Angehörigen anderer Spezies zu funktionieren (siehe die von Big Bandit erwähnte Voyager Folge)

[supernova]

Re: Vulkanier und Pon Farr

Ja, nur die Männer der Vulkanier kommen ins Pon Farr. Eingeführt wurde das ganze in der TOS-Folge "Amok Time/Weltraumfieber". Dort sagt Spock auch, dass die Angelegenheit nur unter Vulkaniern besprochen werden würde und eigentlich streng vertraulich behandelt wird. Seltsamerweise spricht er dann in "The Cloud Minders/Die Wolkenstadt" mit einer wildfremden Frau darüber.

Original geschrieben von Törtchen

Bei dem Film "Suche nach Mr. Spock, bekommt Spck auf dem Planeten Genesis sein Pon Farr.

Das lässt die Frage aufkommen, ob er mit der Vulkanierin die mit ihm auf dem Planeten geblieben ist, Sex hatte?

Hm...das ist höchstwahrscheinlich, denn Saavik macht mit Spock ja die dazugehörenden Handbewegungen, die das Paarungsritual einleiten. Die

Wie ist es dann in einer vulkanischen Ehe?[/B][/QUOTE]

Die Frauen haben kein Pon Farr. Wie oft sie in einer Ehe Sex haben, weiß ich nicht, aber mindestens alle 7 Jahre Dies finde ich aber unter Eheleuten - auch Vulkaniern - etwas wenig

[Counselor]

Re: Re: Vulkanier und Pon Farr

Original geschrieben von supernova
[B]Hm...das ist höchstwahrscheinlich, denn Saavik macht mit Spock ja die dazugehörenden Handbewegungen, die das Paarungsritual einleiten.

Dazu verweise ich auf diesen Beitrag von mir.

[Törtchen]

@ supernova: einerseits stimme ich dir zu, weil die vulkanierin total verlegen schaut, als spock wieder normal ist, aber andererseits sagt kirk ja dass sein hirn ein vakuum ist und er seinen geist ja auf pille übertragen hat.

[supernova]

Mag sein, dass die Handrituale eine Art Überbrückung darstellen, so genau kenne ich mich leider nicht aus
Und das mit dem Gehirn...naja, er wurde ja sehr schnell älter und da wird sich sein Gehirn auch weiterentwickelt haben. Zum Nachahmen bestimmter Sachen, die Saavik ihm möglicherweise zeigte, war er vielleicht schon fähig...
Ganz ein Vakuum kann sein Gehirn nicht gut sein, denn dann könnte er ja nicht schreien, gehen oder atmen...Ich glaube, es fehlt lediglich Spocks Bewusstsein in ihm.
Aber wie gesagt, ich bin keine Expertin für Vulkanische Paarung

[Sternengucker]

Es ist absolut unlogisch, daß Frauen das Pon Farr NICHT durchleben sollen, da es ein Überdruckventil für die unterdrückten Instinkte ist, die aber besitzen Frauen genauso wie Männer

Es wurde allerdings noch nie gezeigt wie sich das ausprägt.

Zu ST3... nun es sind Instinkte, für die braucht man kein höheres Bewußtsein, auch bei ehm "geistig behinderten" sprechen die meisten Instinkthandlungen an. Wenn eine mal nicht funktioniert ist dann eine direkte Schädigung des betreffenden Bereichs die Ursache... also kann der Körper von Spock auch ohne seine "Seele" (Katra) "funktionieren" und ist den nicht willentlichen Zwängen - wie eben dem PF - auch unterworfen.

[supernova]

Original geschrieben von Sternengucker
Es ist absolut unlogisch, daß Frauen das Pon Farr NICHT durchleben sollen, da es ein Überdruckventil für die unterdrückten Instinkte ist, die aber besitzen Frauen genauso wie Männer

Es wurde allerdings noch nie gezeigt wie sich das ausprägt.

Je mehr ich darüber nachdenke, desto mehr muss ich dir zustimmen. Es ist wirklich ziemlich unlogisch und vor allem komisch, dass nie gezeigt wurde, wie das mit den Frauen ist. Ich habe hier eine Seite darüber gefunden, die sich sowohl mit dem Pon Farr im Allgemeinen als auch mit der "Frauenfrage" beschäftigt.

Zu ST3... nun es sind Instinkte, für die braucht man kein höheres Bewußtsein, auch bei ehm "geistig behinderten" sprechen die meisten Instinkthandlungen an. Wenn eine mal nicht funktioniert ist dann eine direkte Schädigung des betreffenden Bereichs die Ursache... also kann der Körper von Spock auch ohne seine "Seele" (Katra) "funktionieren" und ist den nicht willentlichen Zwängen - wie eben dem PF - auch unterworfen.

Naja, höhres Bewusstsein braucht man sicher nicht, aber zumindest ein Gehirn. Mit einem Vakuum ist nämlich gar nichts möglich nehme ich jetzt mal an.

[T`Shek]

Original geschrieben von Big Bandit
Soviel wie ich weiß betrifft "Pon Far" nur die vulkanischen Männer.

Es gibt allerdings auch eine Voyager Folge wo Torris vom Doctor die Möglichkeit des "Pon Far" bescheinigt wird obwohl sie Klingonisch und Weiblich ist.

Die Folge heißt Pon Farr/Blood Fever". Und da wurde doch eindeutig gezeigt, dass auch B´Elanna davon betroffen (oder "befallen") war.
Es scheint sich da ja auch um etwas mehr als bloßen Sexualtrieb zu handeln. Dem Trieb nicht nachzugeben bringt die Vulkanier anscheinend sogar in Lebensgefahr.

[Sternengucker]

@supernova, naja das HIRN war ja noch in Spocks Körper, nur all das was sein Wesen ausmachte, das fehlte (der böse Doktor hats vom Hausbesucht mitgenommen! ). Das Wissen usw warja scheinbar unwiderbringlich verloren, wenn man sich da an den Anfang von ST4 zurück denkt, wo er nochmal "Grundschule" macht

IMO ist Pon Farr ein körperliches Phänomen, für das man eben nicht die Katra eines Vulkaniers braucht, das kann der leere seelenlose Körper auch alleine.

[supernova]

Ja, genau das meine ich ja auch. Ich bezog mich nur auf Törtchen's Aussage, dass sein Gehirn ein Vakuum sei.

[Törtchen]

Das mit dem akuum hat Kirk in ST3 gesagt, als sie S. on Genesis retten.

[U'Tor]

Na Kirk ist ja auch der Spitzen-Wissenschaftler der immer sofort den richtigen Begriff findet und nie was durcheinander bringt
Wenn also Kirk sowas von sich gibt, würd ich das erstmal kritisch hinterfragen und mir überlegen ob das nicht auch ein Kleinkind zu ausdrücken würde *fg*

[Törtchen]

Hey sorry,

kann ja auch nicht alles wissen.

Also muss man immer alles hinterfragen, was kirk sagt?