Vorta - Fanclub [inkl. Wahl des einzig Wahren]

[Sternengucker]

@Kilana, ich bin zwar nicht Weyoun 5, aber auf die Frage hin:

wie stellst du dir denn die "Ur-Vorta" vor?

...hatten eigentlich alle Ur-Vorta dann schwarzes Fell ...oder ist die einheitliche Haarfarbe Ergebnis der GenetiK?

Würde ich sagen: normalerweise JA.

So wie man ja auch immer nur schwarzhaarige Neanderthaler sieht oder Homo Erectus niemals blond gemalt wurde, das sind alles nur Phänotypen die sich beim Homo Sapiens entwickelt haben. So lange eine Rasse nicht wirklich weltweit vorkommt, dürfte es kaum größere derartige Unterschiede zwischen den Subspezies geben

Natürlich kann es auch natürliche Schwankungen wie zB Albinos geben, oder gelegentlich mal abweichendes "Fell", aber im Großen und Ganzen wird sich das bei nicht so hoch entwickelten Lebensformen in engen Bahnen bewegen...

[Weyoun 5]

Hm, eigentlich wollte ich jetzt mal ein selbstgemaltes Bildchen uploaden, aber das funzt irgendwie nicht... wieso braucht man da noch ein Paßwort? Ist ja total umständlich. Schade...

@Sternengucker und Kilana:

Ich denke auch, daß die "Ur-Vorta" alle schwarzes oder dunkles Fell hatten, und auf jeden Fall müssen sie schon die typischen Ohren und auch die violetten Augen gehabt haben. Vielleicht auch schon Ansätze der typischen Pudel-Frisur .
Ich stelle sie mir außerdem recht klein vor, da sie zum einen in Baumhöhlen lebten und zum anderen Raubtieren als Nahrung dienten.
Sie müssen intelligent gewesen sein, da sie sonst den Formwandler nicht gerettet hätten, und abgesehen davon hätten sie auch gar nicht kapiert, was der ihnen dann erzählt hat.
Die Frage ist, ob sie sprechen konnten. Also nicht nur irgendwelche Laute von sich gaben, sondern sich artikulieren konnten.

@Starwatcher:

Die ersten genetisch veränderten Vorta waren den Gründern garantiert von sich heraus dankbar; ich könnte mir vorstellen, daß die Gründer dann später diese Dankbarkeit in den genetischen Code der Vorta einprogrammiert haben, um sicherzustellen, daß diese Rasse auch bis in alle Ewigkeiten dankbar sein würde.

[Sternengucker]

Ich denke auch, daß die "Ur-Vorta" alle schwarzes oder dunkles Fell hatten, und auf jeden Fall müssen sie schon die typischen Ohren und auch die violetten Augen gehabt haben. Vielleicht auch schon Ansätze der typischen Pudel-Frisur .
Ich stelle sie mir außerdem recht klein vor, da sie zum einen in Baumhöhlen lebten und zum anderen Raubtieren als Nahrung dienten.

Hmm, jetzt wo du das so aufzählst... das klingt nach einer Mischung aus Ewoks, Lemuren (kleine Halbaffen) und Vulkaniern... naja und lila Augen

Faszinierend....

(Ewoks sowohl wegen dem Intelligent als auch wegen der Pudelfrisur)

[Kilana]

Die Frage ist, ob sie sprechen konnten. Also nicht nur irgendwelche Laute von sich gaben, sondern sich artikulieren konnten.

Ich denke schon, dass die Ur-Vorta eine wenn auch rudimentäre Form der Kommunikation hatten. Allein mit Lauten dürfte auch ein Gründer Probleme gehabt haben seinen Dank gegenüber diesen Kreaturen deutlich zu machen.

@Sternengucker
was machen die Vulkanier in deiner Aufzählung? Sind die für die Frisur oder die Ohren zuständig ?

[Sternengucker]

natürlich für die -Ohren...

Weder Ewoks noch Äffchen haben nunmal spitze Hörmuscheln

[Kilana]

@Sternengucker
...dann fehlt deiner Aufzählung ja nur noch eine Quelle für die Riffeln an den Vortaohren

@ Weyoun 5
... die Pudelfrisur scheint aber nicht unbedingt ein Merkmal der Vorta zu sein. Zugegeben haben wir sie bei so ziemlich allen Vertretern dieser Art gesehen aber zumindest Kilana macht da 'ne Ausnahme.


Mal was anderes,
wäre es nicht eigentlich sinnvoll zumindest die Diplomaten unter den Vorta mit einem Sinn für Ästethik auszustatten? Ich denke mal, das einige Verhandlungen durchaus auch durch die künstlerischen "Erungenschaften" einer Rasse beinflußt sein können, oder ist der fehlende Sinn für Ästethik einfach dazu da, dass die Vorta während einer Verhandlung nicht abgelenkt werden?

[Starwatcher]

Ich denke mal die Gründer haben einen Sinn für Ästhetik einfach nicht für notwendig gehalten, da es in ihren Augen kein Sinn machte das die Vorta ein Verständnis für Kunst entwickeln.

[Weyoun 5]

Angenommen, ein Vorta entwickelt plötzlich einen Sinn für Ästhetik, interessiert sich für Kunst, Musik, versucht vielleicht sogar, zu zeichnen oder zu singen ... ob dieser Vorta dann schon deswegen vielleicht als "defekt" angesehen und aus dem Verkehr gezogen wird?

Wie sieht es eigentlich mit "zwischenmenschlichen" Beziehungen bei den Vorta aus? Ich meine, können sie überhaupt Gefühle füreinander oder für andere Spezies entwickeln, oder hapert es da auch an mangelnden Sinnen? Haben ihnen die Gründer das auch absichtlich weggezüchtet? Welche Sinne kann man wirklich bewußt wegzüchten und worauf hat man keinen Einfluß?

In der Hinsicht kann man nur sagen: arme !

@Kilana:
Kilana war ja auch keine typische Vorta, sondern fast schon eine Vorta-Barbie !!! Ich persönlich bevorzuge vom Aussehen her Eris und Luaran.

[Sternengucker]

@Kilana

@Sternengucker
...dann fehlt deiner Aufzählung ja nur noch eine Quelle für die Riffeln an den Vortaohren

Uuups, vielleicht war es ja ein Vulkanier-Bajoraner-Mischling und an der Stupsnase war kein Platz mehr für Riffelchen

@Weyoun.. zwischenvortalisches... hat man jemals mehrere Vorta frei und offen mit einander reden gesehen? Ich wüßte jetzt nicht wann je auf derselben Seite mehrere Vorta zusammengestanden hätten. Also gibts IMO auch keine Referenzen dafür...

[Starwatcher]

Ich denke mal auch nicht das Vorta zwischenhumanoide Beziehungen eingehen können, denn dann könnten sie ja auch Meinungen austauschen, so wie wir hier und dann sogar vieleicht auch zu einer ähnlichen Schlußvolgerung gelangen wie
Weyoun 5, arme

Und ich denke mal es würde den Gründern so gar nicht passen wenn die Vorta auf einmal über den Sinn und Zweck ihres Daseinns nachdenken vor allem dann wenn es ihnen dann nicht mehr passt Befehle auszuführen.

[Kilana]

Ich denke auch nicht, dass die Vorta zu zwischenvortalichen Beziehungen in der Lage sind. Allerdings ist auch nie das Gegenteil bewiesen worden

...machte Weyoun (5 glaub ich) nicht eine Aussage in Richtung "nice woman" nachdem er Damar's "Freundin" Siana weggeschickt hatte? Demnach wären Vorta ja schon in der Lage die Vorzüge anderer zumindest zu bemerken.

Es würde mich nicht weiter wundern, wenn die Gründer absichtlich alle Instinkte für den Aufbau von Beziehungen zwischen den Vorta unterdrücken. Schließlich ist die genmanipulative Reproduktion von Vorta für sie deutlich einfacher zu steuern, als eine "Eigeninitiative" der Vorta selbst. Und wenn die Vorta kein Interesse am Gedankenausstausch bzw. "Socialising" haben wird wohl gleichzeitig einer Verschwörung und Auflehnung gegen die Ordnung der Gründer erfolgreich vorgebeugt. ...da kann ich mich nur Weyoun 5 und Starwatcher anschliessen, arme

@Sternengucker
auf dem Bildschirm haben wir nie mehrer Vorta "allein" gesehen. Aber zumindest wurde erwähnt, dass eine Gruppe von Vorta-wissenschaftlern an einem Heilmittel für die Gründer arbeitet. ...Menschen würden diese Art der Zusammenarbeit mit hoher Wahrscheinlichkeit auch zum Meinungsaustausch über nicht direkt arbeitsbezogene Themen nutzen. möglich das die Vorta sich da ähnlich verhalten.

[Weyoun 5]

Da die Vorta durchaus Gefühle besitzen (denn emotionslose Kreaturen sind sie nun wirklich nicht), könnte ich mir schon vorstellen, daß sie sich auch untereinander austauschen, wann immer sie zu irgendwelchen Gelegenheiten zusammenkommen, Wissenschaftler z. B. Ob sie sich dann Gedanken über den "Sinn ihres Daseins" machen, sei dahingestellt. Aber sie werden doch zumindest miteinander reden.

Und was Interesse am anderen Geschlecht oder an anderen Spezies betrifft...

... werde ich da aus Weyoun 5 nicht recht schlau, denn während der Besetzung von DS9 antwortete er auf eine Bemerkung Dukats über Kira, daß diese eine faszinierende Frau sei: "Das weiß ich nicht!", aber andererseits äußerte er sich später auf Cardassia über Damars "Freundin": "What a pleasant woman!" (Weiß jetzt nicht, was er da genau auf Deutsch gesagt hat, war jedenfalls ein Kompliment).

Was soll man jetzt davon halten? Zum einen scheinen ihn Frauen nicht zu interessieren, zum anderen macht er so einen durchaus ernstgemeinten Spruch über eine Cardassianerin!

Sinneswandel? Anzeichen für einen "Defekt"? Plötzliches Interesse am weiblichen Geschlecht? Was meint ihr?

[Sternengucker]

@Kilana, nun daß es zwischenvortaliche Beziehungen geben wird, ist auch nicht wirklich zu bezweifeln, wir haben nur absolut keinen Anhaltspunkt, WIE die aussehen könnten. Weil wir eben niemals den Klönsnack zwischen zwei "Kollegen" beobachten durften, sondern nur isolierte die mit anderen Spezies interagieren, wissen wir einfach nicht wie sie miteinander reden würden. Dass ein Vorta aber schweigen würde hab ich nie angenommen Weyoun war ja auch ziemlich gesprächig...

[Kilana]

Was soll man jetzt davon halten? Zum einen scheinen ihn Frauen nicht zu interessieren, zum anderen macht er so einen durchaus ernstgemeinten Spruch über eine Cardassianerin!

mmmhhh, ich kann mich gerade nicht an den direkten Tonfall von Weyouns Aussage über Kira erinnern, aber könnte es sein, dass er da ironisch war? Würde mich nicht wundern, wenn er einfach nur Dukat ein bisschen necken will, so nach dem Motto: "Wie sollte ich das Wissen, Vorta werden schließlich geklont.", obwohl er sehr wohl die Vorzüge des anderen Geschlechts zu würdigen weiss.

Oder aber die Aussage gegenüber Damar war inszeniert, um diesen abzulenken. ...ich denke schon, dass Weyoun ab und zu absichtlich "falsche Fährten" über die Fähigkeiten der Vorta gelegt hat, um die Cardassianer und die Föderation zu necken. (...vielleicht hat er ja sogar die telekinetischen Fähigkeiten, die wir bei Eris bewundern durften und hält den Zeitpunkt nicht für richtig dies zu zeigen. )

@Sternengucker
Ich habe niemals behaupten wollen, dass du die Vorta als schweigsam siehst. ...aber sich ständig anmeckern werden sie auch nicht Ich denke mal Vorta interagieren untereinander ähnlich wie sie mit gleichgestellten anderer Spezies sprechen. ...wie "frei" ihre Gedanken und Themen allerdings sind, ist halt nicht bekannt.

[Karnell]

Original geschrieben von Weyoun 5
(...)... werde ich da aus Weyoun 5 nicht recht schlau, denn während der Besetzung von DS9 antwortete er auf eine Bemerkung Dukats über Kira, daß diese eine faszinierende Frau sei: "Das weiß ich nicht!", aber andererseits äußerte er sich später auf Cardassia über Damars "Freundin": "What a pleasant woman!" (Weiß jetzt nicht, was er da genau auf Deutsch gesagt hat, war jedenfalls ein Kompliment).

Was soll man jetzt davon halten? Zum einen scheinen ihn Frauen nicht zu interessieren, zum anderen macht er so einen durchaus ernstgemeinten Spruch über eine Cardassianerin!

Sinneswandel? Anzeichen für einen "Defekt"? Plötzliches Interesse am weiblichen Geschlecht? Was meint ihr?

@Weyoun 5: Zunächst glaube ich, daß die Bemerkung (die im Deutschen übrigens mit: "Was für eine freundliche Frau" übersetzt wurde) von 5 die Idee eines Drehbuchautoren war die dann später, wie so vieles andere auch, schlicht VERGESSEN wurde.

Doch nun zum Fiktiven: Ich denke schon, daß seine Bemerkung von ihm ernst und vollkommen ohne Ironie gemeint war, denn weder sein Tonfall noch seine Mimik liessen darauf schließen. Ausserdem blickte er der Cardassianerin beim hinausgehen Gedankenverloren hinterher, und wirkte dabei so, als ob er seine Gedanken, gewollt oder ungewollt, laut aussprach. Welche genauen Gründe Weyoun 5 dazu veranlassten ("Defekt", Neugier, oder was auch immer), weiss ich allerdings auch nicht.

@Kilana: Zwar könnte Weyoun 5 ebenfalls telekinetische Fähigkeiten besessen haben, doch wenn man alle "vielleichts" berücksichtigen würde, könnten ja alle Vorta, so wie ihre Vorfahren, ja auch "vielleicht" noch auf Bäume (oder ähnliches) klettern (was bei mancher Flucht bestimmt ein Vorteil sein könnte). Doch würde dieses, IMO, ZU WEIT ausufern. Daher bin ich eher geneigt, mich nur auf die FAKTEN der Serie zu beziehen (so verwirrend diese auch oftmals sein mögen).