Können Formwandler/Gründer von den Borg assimiliert werden?

[Starwatcher]

Orginal geschrieben von Cmdr. Psycho
zur ursprünglichen frage: in ST8 sagt doch die borg-queen, dass es nur eine frage der zeit ist bis eine spezies assimiliert wird. dem entsprechend müssen nur adequate assimilationsmethoden entwickelt werden, und die wechselbälger sind alle BORG!!

Was die Borg Queen in ST 8 verzapfte war reine "Borg Propaganda". Sollte wirlich nur der Faktor Zeit eine Rolle spielen dürfte es wohl seeeehhhhhhr lange dauern bis man ein Mittel zur assimilierung gefunden hat.
Ich gebe HarryKim87 recht wenn er den vergleich
Spezies 8472 - Gründer zieht. In anbetracht der Erfolglosen Versuche Spezies 8472 zu assimilieren und wenn man dann noch bedenkt das die Gründer in der Tat über einen vielfach koplexeren Organismus verfügen dürften Assimilationsversuche Seitens der Borg auf lange Sicht zum Scheitern verurteilt sein.

Eher geht das Borgkollektiv unter, was ich für viel wahrscheinlicher halte.

[Sternengucker]

Dafür ist ein Gründer - wenn man ihn denn aufspürt - relativ einfach umzubringen...

Das war bei Spezies 8472 definitiv anders. Also gibt es zur Not noch DIESE Option

Vielleicht lassen sich ja die richtlaser der Augenimplantate so nutzen wie die niedrig eingestellten Phaser in "Paradise Lost" ??? Dann spürt ein Borg jeden Shapeshifter leichtestens auf. Und wenn man an ihre Empfindlichkeit gegenüber Strahlung denkt (Der Widersacher starb allein durch Streustrahlung des Warpkerns) gibt man jeder hundertsten Drohne so ne Strahlenquelle und wenn die Drohne selbst irreparabel geschädigt ist tauscht man sie eben aus. Aber vorher kann sie eben - im besten Fall, wobei sie ohne bestätigte Sichtung ja nicht "gewappnet" sein muss - ein paar Gründer eliminieren, ein fairer Tausch, oder?

[Starwatcher]

Strahlung könnte in der Tat die richtige Waffe sein um einen Gründer unschädlich zu machen. Aber so ein Strahlender Borg würde dann auch die anderen Drohnen verstrahlen. Aber um die Strahlung effektiv einsetzten zu können müsste man die Formwandler irgendwo festsetzen z.B. auf einem Raumschiff. Das das so gut wie Unmöglich ist weil die Gründer kaum so dumm sein werden und in irgendeine Borgfalle tappen werden ist ja klar.
Wenn die Borg anrücken werden sich die Wechselbälger schon lange verkrümelt haben.

[Sternengucker]

Auf der Flucht können sie den Borg nicht schaden, die Situation wo sie dem Kollektiv am gefährlichsten werden dürften ist der verzweifelte Gegenangriff, bzw die Infiltration. Spür mal einen einzelnen zum Schraubenschlüßel gemorphten Gründer auf nem Schiff von 3000 mal 3000 Metern Größe auf. Bis du da Drohnen mit der geeigneten Ausrüstung zurückgeschickt hast, wo er erwischt wurde hat er nen Datenknoten und ein Dutzend Drohnen mechanisch beschädigt und ist durch ne Ritze in ganz andere Sektoren des Schiffs abgehauen...!

Ähnliche Szenarien böten sich auch auf frisch assimilierten Dominionplaneten und Stationen an....

Von daher hab ich mich mental eher damit beschäftigt, wie ein Borg einen Gründer am besten bekämpfen könnte.

[Starwatcher]

Horroszenario:

Überlegt mal wenn die Gründer sich iregendwie ins HIV Bewusstseineinloggen und alle Daten über die Borg downloaden. Dann verkrümeln sie sich in den Alpha Quadranten und übernehmen die Fürung über die dortigen Großmächte um sie im Kampf gegen die Borg zu benutzen.

[Hugh]

Das ist ne nette Idee. Aber völlig unglaubwürdig.

Es können nur Drohnen ins Hive rein und mit Downloaden ist da nichts.

Desweiteren ist die machtübernahme im AQ schon mal Schiefgegangen.

Von daher hab ich mich mental eher damit beschäftigt, wie ein Borg einen Gründer am besten bekämpfen könnte

Allerdings war hier nicht die Frage, ob die Borg die Gründer bekämpfen können (das können sie wohl mit sicherheit) sondern ob sie sie assimilieren und ins Kollektiv integrieren können.

Hugh

[Sternengucker]

Für mich ist das eher ne Frage nach "Müssen denn Wechselbälger assimiliert werden"

Denn auch wenn kein einziger Gründer Mitglied des Kollektivs würde, das Dominion selbst würde IMO fallen.

[Hugh]

Nunja, die Borg streben nach perfektion.

Und um diese zu erlangen wollen sie so viel Wissen wie möglich ansammeln.

Und die Gründer haben davon wohl ne ganze Menge.

Wenn die Borg schon andere Dimensionenöfnen um zu assimilieren, warum dann keinen kleinen wechselbalg?

Hugh

[Sternengucker]

Kannst du mir endgültig zusichern, daß das geht mit dem wechselbalg assimilieren?

Ich meine man muss sie nicht unbedingt umbringen, aber wenn es anders eben nicht gilt.
Das Kollektiv braucht sicherlich auch ne Möglichkeit zum Frustabbau, was wäre da besser als das alte Lied "99 Ways to kill a Changeling"

[Hugh]

Kannst du mir endgültig zusichern, daß das geht mit dem wechselbalg assimilieren?

Ich habe nie behauptet, dass das geht. In früheren Posts habe ich diese Möglichkeit sogar stark verworfen. Aber nur weil was nicht gleich funzt geben die Borg doch nicht gleich auf.

Wäre Spezies 8472 nicht so ein großer starker Find gewesen, dann hätten die Borg bestimmt nicht aufgehört zu versuchen sie zu assimilieren.

Hugh

[Sternengucker]

Sie haben versucht Spezies 8472 zu assimilieren oder zu töten. Beides lag nicht in ihren Möglichkeiten.

Die Virusbombe die die Voyager abfeuerte diente afair dazu die Zellen von 8472 zu zerstören, nicht, sie doch noch zu assimilieren. wenn deine Zellen kaputt sind, bist du's aber auch, also knallharter Mord.

Darum waren die Leute auf der Terrasphäre ja auch so neurotisch, was die Menschen anging.

[Hugh]

Eben, die Borg wollten Spezies 8472 assimilieren.

Und sie haben es nicht geschafft. Ergo hätten sie forschen und ausprobieren müssen um diese Spezies doch noch assimilieren.

Allerdings stellte sich Spezies 8472 als höchst agressiv heraus und haben die Borg in unserem Universum angegriffen. Somit mussten die Borg selbstschutz betreiben.

Man kann also nicht sagen, ob die Borg unter anderen Umständen auch Spezies 8472 bekämpft hätten.

Hugh

[Sternengucker]

IMO bedeutet diese Art der Lösung des 8472-"Problems", daß die Borg auch bei anderen Spezies bereit sein könnten bei Nichterfolg der Nanoprobes auf eine Auslöschung hinzuarbeiten.

Das mag zwar kein sehr sympathischer Zug sein, aber logisch, bzw relevant, dürfte es sein.

[Hugh]

Nur das wohl die Gründer keine solche Bedrohung sein würden.

Ihre Schiffe und Kämpfer können die Borg assimilieren.
D.h. dass sich die Borg nur noch den Gründern entgegenzustellen haben. Und die Gründer werden wohl so klug sein und abhauen.
Aber sollte ein Gründer wirklich angreifen wollen, so kann man ihn mit Kraftfeldern festhalten sobald man ihn geortet hat. Und dann kann man eine assimilationslösung herausfinden.
Falls die Borg die Wechselbälger wirklich assimilieren wollen und sich die Ressourcenausgaben lohnen.

Hugh

[Sternengucker]

Nur das wohl die Gründer keine solche Bedrohung sein würden.

wirklich nicht

Wie gesagt: Solange es Gründer gibt, kann auf jedem zukünftig zu assimilierenden Planeten zukünftig so ein wechselbalg herumliegen und auf die Borg warten....
Das ist ein unübersehbares Gefahrenpotential, oder?

Ihre Schiffe und Kämpfer können die Borg assimilieren.

Nur, daß JEDES Schiff, auf daß die Borg fortan treffen könnten, ein Kampfschiff der Grüder sein könnte.

Daß JEDER Kämpfer, mit dem eine Drohne zukünftig zu tun bekäme, ein getarnter Formwandler sein könnte.

Und sie würden es erst nach dem Kontakt merken, ob das der Fall ist oder nicht.

Gibt es sowas wie Kollektivneurose? Elektrischen Verfolgungswahn??

[B]D.h. dass sich die Borg nur noch den Gründern entgegenzustellen haben. Und die Gründer werden wohl so klug sein und abhauen. [B]

Oder sich ihren Untergebenen doch endlich mal loyal zeigen und sich in tödliche Kampfmaschinen, die wahrscheinlich (????) nicht zu assimilieren sind und unter den Drohnen zu wüten beginnen...

Aber sollte ein Gründer wirklich angreifen wollen, so kann man ihn mit Kraftfeldern festhalten sobald man ihn geortet hat. Und dann kann man eine assimilationslösung herausfinden.

*hüstel* haben sie denn bisher Leute mit Kraftfeldern festgehalten?

Hat man bisher Formwandler effektiv mit Kraftfeldern einsperren können?

Kann man sie untersuchen, wenn sie "eingesperrt" sind, oder hauen sie dann den der sie untersuchen will und seine Instrumente zu klump und vegetieren weiter hinter dem Kraftfeld vor sich hin?

Kann man eine lösung finden, den Glibber mit Probes zu assimilieren?

Das sind ausgesprochen viele Unwägbarkeiten, Gelle

Falls die Borg die Wechselbälger wirklich assimilieren wollen und sich die Ressourcenausgaben lohnen.

Naja, Macht ist Bedrohung, unbedrohte Macht ist zukünftige Bedrohung, ungestörte Macht ist die einladung mächtiger zu werden als man selbst und zukünftig dann die Bedrohung durch den anderen auszuschalten, der einen selbst nicht ausgeschaltet hat.

Ob das Kollektiv einer solchen Bedrohung wirklich untätig gegenüberstehen würde, anstatt sie schnell auszuspähen und dann zu versuchen sie auszuschalten?