Wie sind die Borg entstanden?

[Alarich]

Ahso, warum auch nicht. Haben halt mal klein angefangen, am Anfang gabs ja auch noch nicht so viel zu assimilieren. Hatte ja kaum andere raumfahrende Spezies. (jedenfalls keine, die heute noch Nicht-Borg oder lebendig sind )
Erst gabs bei Spezies 1 eben ein globales Kollektiv und irgendwann assimilierte man mal eine abgestürzte fliegende Untertasse und kam in den Weltraum, bis man Jahrtausende später vor der Enterprise steht und vom "schlafen" träumt.

Es kan ja auch sein das die Urborg eine Art Insekten wahren .
Und die Gemeischaft nur so kennen .
Und damit die freiheit die dadurch verloren bei ihne gar nicht gab .
So Vermolzen alle gehine zu einer festplatte zusammen

[Drakespawn]

Zitat Guinan:

"They're made up of organic and artificial life which has been developing for thousands of centuries."

Sie spricht also nicht von einigen tausend, sondern von (mehreren) HUNDERTtausend Jahren. Etwas mehr als die angeblichen 900 Jahre, die man in VOY zu hören bekommt...

Ironie
Das erklärt vielleicht auch die Diskrepanz zwischen VOY und TNG, was die Fähigkeiten der Borg angeht: Die VOY wurde, ohne es je zu merken, ein paar hunderttausend Jahre in die Vergangenheit geschleudert. Dort waren die Borg noch keine Bedrohung für das kleine Föderationsschiff. Die Kuben aus "BoBW" und FC jedoch sind "aktuelle" Borg und können demnach viel mehr einstecken.
/Ironie

[newman]

Zitat Guinan:

"They're made up of organic and artificial life which has been developing for thousands of centuries."

Sie spricht also nicht von einigen tausend, sondern von (mehreren) HUNDERTtausend Jahren. Etwas mehr als die angeblichen 900 Jahre, die man in VOY zu hören bekommt...

Ironie
Das erklärt vielleicht auch die Diskrepanz zwischen VOY und TNG, was die Fähigkeiten der Borg angeht: Die VOY wurde, ohne es je zu merken, ein paar hunderttausend Jahre in die Vergangenheit geschleudert. Dort waren die Borg noch keine Bedrohung für das kleine Föderationsschiff. Die Kuben aus "BoBW" und FC jedoch sind "aktuelle" Borg und können demnach viel mehr einstecken.
/Ironie

Wo kommt das mit den 900 Jahren denn vor? War das die Folge mit dieser Rasse, die durch ihre Subraumröhren andere Rassen ausbeuteten? Da wurde meines Wissens nämlich nur gesagt, dass die Borg damals noch recht klein waren. Das kann aber 1. auch lediglich nur heißen, dass die Borg in diesen Raumsektoren noch nicht stark vertreten waren oder 2. sie die ersten Hundertausendjahre keine großen Fortschritte in ihrer Entwicklung bzw. Expansion machten und erst mit der Assimilation irgendeiner Technologie ein riesen Sprung nach dem anderen kam (vllt etwas, was das kollektive Denken beschleunigte oder perfektionierte, oder eine Waffentechnik mit der sie anderen überlegen waren und diese somit von nun an leichter assimilieren konnten, vllt auch einfach der Transwarpantrieb, ohne den sie sichvorher noch nicht sehr weit ausbreiten konnten...)

Es kan ja auch sein das die Urborg eine Art Insekten wahren .
Und die Gemeischaft nur so kennen .
Und damit die freiheit die dadurch verloren bei ihne gar nicht gab .
So Vermolzen alle gehine zu einer festplatte zusammen

Die Idee ist gar nicht einmal so schlecht.
Im übrigen gibt es auch bei den Menschen Kulturen (z.B. in Asien), in denen das Wohl der Vielen, das Kollektiv, für wichtiger angesehen wird als Individualität.

[Space Marine]

Also im Deutschen war 100 Prozentig sogar von MILLIONEN von Jahren die Rede!

Und zu der Sache in VOY: ich preferiere die These, dass die Borg zu dieser Zeit einfach erst im Einflussbereich dieser Spezies ein unbedeutender Faktor waren.

[Guyver]

Da gab es mal eine Outer Limits Folge so ähnlich wie dort könnte es auch bei den Borg Abgelaufen sein.
Die Menschen sind alle Passiv miteinander Vernetzt gewesen.
Sie tauschten also im gegensatz zu den Borg nichts uneinander aus sie konnten jedoch rund um die Uhr alle Informationen aus dem Netz ziehen von der Aktuellen Uhrzeit bis zu Büchern oder den Nachrichten.
Die Menschen brauchten auch nicht mehr lesen lernen etc. weil sie sich die Informationen ähnlich wie bei Matrix einfach ins Gehirn luden.
Leider hat der Computer Kern der das ganze Steuert fehlfunktionen und fing an die Menschen ohne ihr wissen zu Kontrollieren.
So ähnlich könnte es doch auch bei den Borg gewesen sein, ursprünglich als gutgemeinte Technologie und dann ging der Schuß nach hinten los.

Ich glaube die kenne ich. Gab es da nicht auch einen der aufgrund irgend einer Anomalie an sich (durch Unfall oder Geburtsfehler) das nicht nutzen konnte und durch das einlesen eines Zahlencodes der in irgendwelchen Büchern stand haben sie das Netz dann abgeschaltet und danach dann ganz normal wie wir das lesen und soweiter gelernt von dem der das Netz nicht nutzen konnte?

Das mit den 900 Jahre war in der Folge die Zähne des Drachen. Da haben die gesagt das zu ihrer Zeit die Borg gerade mal ein paar System assimiliert hatten. Ich glaube das waren die Vaadwaur.

[sven1310]

Ich glaube die kenne ich. Gab es da nicht auch einen der aufgrund irgend einer Anomalie an sich (durch Unfall oder Geburtsfehler) das nicht nutzen konnte und durch das einlesen eines Zahlencodes der in irgendwelchen Büchern stand haben sie das Netz dann abgeschaltet und danach dann ganz normal wie wir das lesen und soweiter gelernt von dem der das Netz nicht nutzen konnte?

Ja genau, das war auch die Moral von der Geschicht.
Erst war er der Belächelte weil er aus Büchern liest um Informationen aufzunehmen und am Ende als das System Abgeschaltet war, war er der Einzige der noch lesen und schreiben konnte und er war der Oberchecker der die anderen Unterrichtete.

[Space Marine]

Das mit den 900 Jahre war in der Folge die Zähne des Drachen. Da haben die gesagt das zu ihrer Zeit die Borg gerade mal ein paar System assimiliert hatten. Ich glaube das waren die Vaadwaur.

Hm, typischer Zeitlinienfehler...naja, da keiner der Autoren sich drum zu kümmern scheint, müssen wirs halt machen.

Ich bin nach wie vor dafür, die Aussage so auszulegen, dass es nur um den diesem Volk bekannten Raum ging, und die Borg in anderen Gebieten schon in größerem Maßstab präsent waren.

[O´Connor]

Hm, typischer Zeitlinienfehler...naja, da keiner der Autoren sich drum zu kümmern scheint, müssen wirs halt machen.

Ich bin nach wie vor dafür, die Aussage so auszulegen, dass es nur um den diesem Volk bekannten Raum ging, und die Borg in anderen Gebieten schon in größerem Maßstab präsent waren.

Ja, das klingt auch plausibel.

[Alarich]

Die Rasse sind angeblich den Borg überlegener gewesen .
Können sie es auch jetzt noch .
weil sie sprachen von den Borg was unbedeutestens

[Space Marine]

Die Rasse sind angeblich den Borg überlegener gewesen .
Können sie es auch jetzt noch .
weil sie sprachen von den Borg was unbedeutestens

Sie waren den Borg unterlegen, da sie assimiliert wurden.
Und das mit dem unbedeutendem Raum haben wir eine ganze Seite lang diskutiert, leis es dir halt mal durch...

[Alarich]

Sie wurden von anderen Völker geschlagen geworden .
Aber nicht von den Borg .
Er nahm die Borg leicht an , also keine Furcht von den Borg hatte , und sie breiten sich glaich wieder aus .
Nur ist ein so Dizamirtes Volk immer noch Mächtig ???

[newman]

Sie wurden von anderen Völker geschlagen geworden .
Aber nicht von den Borg .
Er nahm die Borg leicht an , also keine Furcht von den Borg hatte , und sie breiten sich glaich wieder aus .
Nur ist ein so Dizamirtes Volk immer noch Mächtig ???

Sie hatte keine Furcht vor den Borg, das muss aber nicht heißen, dass sie ebenbürdig waren, vielleicht waren sie einfach nur arrogant und unterschätzten jene mechanischen Wesen, die am Rand des erforschten Weltraum ein paar Kolonien besetzt hielten.

[Guyver]

Hm, typischer Zeitlinienfehler...naja, da keiner der Autoren sich drum zu kümmern scheint, müssen wirs halt machen.

Ich bin nach wie vor dafür, die Aussage so auszulegen, dass es nur um den diesem Volk bekannten Raum ging, und die Borg in anderen Gebieten schon in größerem Maßstab präsent waren.

Genau das ist falsch. Die Folge kam in der sechsten Staffel vor. Wir wissen ja das die Voyager bis dahin auch eine weite Strecke hinter sich gebracht hat. Und genau jetzt kommt es der Vaadwaur wusst welcher Rasse Neelix angehörte und zwar in der alten Sprache. Und die Vaadwaur kamen auch in einer Reihe von Märchen vor. Daher müssen die Vaadwaur durch den Unterraum (Bezeichnung der Tunnel) bis Talax gekommen sein. Daher denke ich nicht das die Vaadwaur nur sehr wenig wussten über den Delta Quadranten. Außerdem meinte der Vaadwaur ja auch das sie die Borg in diesem Quadranten wohl überall ausgebreitet haben und nicht wie zu seiner Zeit nur über ein paar Systeme.

[Space Marine]

Genau das ist falsch. Die Folge kam in der sechsten Staffel vor. Wir wissen ja das die Voyager bis dahin auch eine weite Strecke hinter sich gebracht hat. Und genau jetzt kommt es der Vaadwaur wusst welcher Rasse Neelix angehörte und zwar in der alten Sprache. Und die Vaadwaur kamen auch in einer Reihe von Märchen vor. Daher müssen die Vaadwaur durch den Unterraum (Bezeichnung der Tunnel) bis Talax gekommen sein. Daher denke ich nicht das die Vaadwaur nur sehr wenig wussten über den Delta Quadranten. Außerdem meinte der Vaadwaur ja auch das sie die Borg in diesem Quadranten wohl überall ausgebreitet haben und nicht wie zu seiner Zeit nur über ein paar Systeme.

Hm, nochmal langsam: es geht mir im Moment nur sekundär darum, wie es genau heißt, sondern darum, wie man noch IRGENDWIE die Zeiltinie wahren kann.
Denn das ganze deckt sich bekanntlich nicht mit früheren Aussagen.
Außerdem sag nicht einfach, genau das sei falsch, denn nur weil eine Spezies ein großes Gebiet in einem Quadranten kennt, heißt das nicht, dass es nur annähernd den ganzen Quadranten kennt.
Noch genug Platz für eine frühere Ausbreitung der Borg ind unbekannten Regionen.
Was GENAUES kann man eh nicht sagen...

[Guyver]

Hm, nochmal langsam: es geht mir im Moment nur sekundär darum, wie es genau heißt, sondern darum, wie man noch IRGENDWIE die Zeiltinie wahren kann.
Denn das ganze deckt sich bekanntlich nicht mit früheren Aussagen.
Außerdem sag nicht einfach, genau das sei falsch, denn nur weil eine Spezies ein großes Gebiet in einem Quadranten kennt, heißt das nicht, dass es nur annähernd den ganzen Quadranten kennt.
Noch genug Platz für eine frühere Ausbreitung der Borg ind unbekannten Regionen.

Sie haben aber versucht in der Astronomie einen neuen Heimatplaneten für die Vaadwaur zu finden und genau da wurde ja auch gesagt. Sie haben dabei ein großes Gitter abgerufen wo einmal die Borg waren und eine abgelegene Kolonie die inzwischen den Devore gehört. Sie waren also doch schon recht weit ausgebreitet.