[146] "Unimatrix Zero" Teil 1

[JLP]

Original geschrieben von NicolasHazen
ST beenden ist in der Tat eine zu krasse Forderung.

Wenn sie hier Schluss gemacht hätten wäre uns Endgame usw. erspart geblieben und in 10 Jahren hätten wir ne neue Serie und v.a. neue Produzenten...

[Nicolas Hazen]

Ja, das Ausbleiben von "Endgame" wäre in der Tat etwas Positives gewesen. Und vielleicht hätte es nach einer längeren Pause dann auch eine neue Serie mit einem interessanten Konzept gegeben...

[Zefram]

Original geschrieben von JLP
Wenn sie hier Schluss gemacht hätten wäre uns Endgame usw. erspart geblieben und in 10 Jahren hätten wir ne neue Serie und v.a. neue Produzenten...

Ist es nicht etwas paradox, zu fordern, Star Trek zu beenden, um in der Erklärung für diese Forderung dann von einer Weiterführung auszugehen?

[JLP]

Original geschrieben von Zefram
Ist es nicht etwas paradox, zu fordern, Star Trek zu beenden, um in der Erklärung für diese Forderung dann von einer Weiterführung auszugehen?

in der Tat ist das die momentan sinnvollste Lösung

[Nicolas Hazen]

Ich denke auch das JLPs Forderung richtig ist, wenn die Nachfrage nach und die Qualität von ST nicht mehr stimmt.

IMO ist dies nicht paradox !

[HanSolo]

Original geschrieben von JLP
Wenn sie hier Schluss gemacht hätten wäre uns Endgame usw. erspart geblieben und in 10 Jahren hätten wir ne neue Serie und v.a. neue Produzenten...

Nun, da wäre ich schon enttäuscht gewesen. VOY endet mit der Assmilierung von Janeway, Tuvok und Torres. Ob das Schiff jemals nach Hause kommt, weiß man nicht. Außerdem wären uns dann auch sehr viele gute Folgen der siebenden Staffel (etwa "Zersplitter", "Fleisch und Blut", "Die Arbeiterschaft", "Kritische Versorgung", "Die Veröffentlichung", "Q2") vorenthalten geblieben.

Allerdings stimme ich dir zu, dass ST ne länger Pause guttun würde. Vielleicht hätte man mit dem Start einer 5. Serie doch etwas länger warten sollen. Aber VOY mit Unimatrix Zero zu beenden wäre IMHO Schwachsinn. Das wäre so, als würde man ein Buch niemals zu ende schreiben. Auch wenn Endgame wirklcih nicht berauschend war, hatte die Serie somit wenigstens ein Ende. Und ein schlechtes Ende ist meiner Meinung nach besser als gar keines.

[Spocky]

Ich finde ja ganz nett, dass man mal einen gewissen Überblick über die Rassen bekommt, die bereits assimiliert wurden, aber wirklich überzeugend fand ich die Story dann doch nicht.

[JLP]

Original geschrieben von HanSolo
Nun, da wäre ich schon enttäuscht gewesen. VOY endet mit der Assmilierung von Janeway, Tuvok und Torres. Ob das Schiff jemals nach Hause kommt, weiß man nicht.

Im Prinzip ist die Passage der Voyager durch den Borg Raum sowieso eine Reise ohne Heimkehr, denn wie sehr hatte man die Borg denn verharmlosen müssen damit 1 popeliges Schiff durch den Borg Raum ohne Schaden zu nehmen durchfliegt.
Im DS9 Pilotfilm "Emissary" gab es ja ganz zu Beginn eine Sequenz aus der Schlacht von Wolf 359, man sah dort u.a. wie ein Schiff der Sternenflotte das in etwa die Grösse der Voyager hatte nach nicht einmal 1 Sekunde nachdem es von einem Energiestrahl aus dem Borg-Kubus getroffen war auseinander brach.
Klar ist die Crew der Voyager ja eine besondere die jede Gefahr meistert, sie sins eben die "Helden" der Serie, aber eine derartiges Verbiegen eines normalerweise tötlichen Feindes in einer noch viel tötlicheren Überzahl ist einfach nur noch lächerlich.

[JLP]

hab hier noch ein älteres Posting von mir gefunden das hier hin gehört:



Nun, da ich eben zum 1. Mal Unimatrix Zero Part I gesehen habe, musste ich dieses Machwerk einfach als Anlass zum 2. Teil meiner Kritik nehmen:

Nun, was war da eben auf dem Bildschirm: Es fing alles ganz positiv an. Die Beförderung von Tom Paris war schön inszeniert, vor allem Kims Kommentar, das er noch nie einen Pin auf seinem Stuhl fand, hat mir gefallen, aber dann…
Borg träumen also ( zumindest manche ), und in diesem Traum sind sie wieder in einem Kollektiv, denn es ist absolut nicht nachvollziehbar warum eben alle Borg genau an diesem einem Ort zusammentreffen, also quasi ein Kollektiv im Kollektiv, in dem jeder sein normales Leben als Individuum leben kann. Klar das der Borg Queen das misfällt, ein Borg wird entlarvt und ihr vorgeführt. Und diese Art der Vorführung war schon der 1. absolute Gipfel: die Queen redet den Borg mit „Sie“ an: Wie geht es „Ihnen“, was haben „sie“ getan? Dann gibt sie den anderen Borg den Befehl, ihn zu demontieren: Demontieren „Sie“ ihn.
Ich weis leider nicht ob dieser Schwachsinn an der Übersetzung lag, aber Borg reden andere Borg nicht an, und schon gar nicht mit Sie, da man so ein Individuum anredet, und bei den Borg gibt es so was nicht. Nur als sie sagt das sie den einen Borg vom „Hive“ Bewusstsein ( na ja hier hätte Sat.1 auch übersetzen können, ebenso wie bei den ganzen Borg Namen wie fourth of twelve usw. ) wird hierdurch klar das der Borg in diesem Moment ein Individuum sein muss, so einfach ist das also. Man schneidet die Verbindung ab, fertig. LOL, wers glaubt! Bei Picard war die Prozedur der Trennung vom Kollektiv viel viel besser und nachvollziehbarer dargestellt als hier.
Nun gut, das war schon mal der Anfang: 7 war dann natürlich auch in der Unimatrix zugange, klar… Dann trifft sie dort alte Bekannte, auch eine menschliche Frau, die bei Wolf 359 assimiliert wurde ( das war echt schön das das hier erwähnt wurde ). Durch eine Geistesverschmelzung gelangt Janeway dann in die Unimatrix, ich frage mich zwar warum nicht einfach Tuvok und 7 ihren Geist verschmolzen haben und warum Janeway da überhaupt mitmachte aber ok.
Nun Tuvok wendet seine Praxis an, denn sie ist ja logisch ( ich hatte noch nie Schwierigkeiten die Logik eines Vulkaniers nachzuvollziehen aber Tuvok ist ja auch nicht gerade ein Mustervulkanier, bei VOY biegt man eben alles so hin wie man es braucht ) Janeway dringt also ein und erfährt von dem Problem und beschliesst gleich einzugreifen, klar vom Prinzip der Nichteinmischung hat sie sowieso ja noch nie was gehört. Chakotay kommt in dieser Folge auch ganz schlecht weg, er lässt ohne Einwände den Captains auf eine wahnwitzige Aussenmission ziehen, die ihre Assimilation zur Folge hat, wieder so etwas ( in Endgame sind alle Implantate der 3 Assimilierten wieder weg als wäre nichts gewesen, hier hat sich der Doktor also offensichtlich mehr angestrengt als bei 7, die immer noch mit dem Zeug an der Stirn rumrennen muss, mich wundert es das Jery Ryan hier nicht rebelliert hat ).
Als dann die Drohnen in Unimatrix Zero eindrigen (warum um Himmels willen hat das überhaupt mit Sero und nicht einfach mit 0 (null ) übersetzt???) kämpft Janeway gegen eine Drohne, die sie wunderbar mit einem klingonischen Batleth erledigt, an dieser Stelle musste ich einfach lachen, sie hat die Drohne so dermassen plattgemacht, besser als Jadzia in ihren besten Tagen, in Janeway stecken einfach immer mehr „Talente“, die das Auge zunächst nicht sieht , sie ist sogar stärker als ein klingonischer Krieger. Dann dann Kampf der Voyager mit dem ach so mächtigen Borg Kubus. Ich habe gesehen wie bei Wolf 359 Schiffe der Sternenflotte mit nur sekundenlangem Kontakt mit dem Assimilationsstrahl der Borg auseinandergebrochen sind ( wunderschön zu sehen in Emissary / Der Abgesandte ), aber ein mikriges Schiff hält da ewig gegen einen noch grösseren Kubus, gegen den es sogar ALLEINE antritt, durch. Klar, die Voyager das Superraumschiff. Dann lässt der Kubus die Voyager auch noch entkommen, so was dämliches. Die Borg aus TNG hätten die Verfolgung aufgenommen und die Voyager so lange gehetzt, bis ihr Antrieb versagt hätte, um dann die Crew zu assimilieren, aber wie schon gesagt die Borg aus VOY machen so was ja nicht, sie sind einfach zu dumm dazu.
Dann noch die Szene, in der sich die Queen in das Komm-System reinhackt. Klar kann sie das, die kann sogar die Helligkeit auf der Voyager dämmen (rofl), aber assimilieren??? Nein, dazu ist die Borg-Queen einfach zu dumm. Genauso als sie sagte: Wir sehen uns bald Harry. Argh, zum ausrasten. Sie redet irgendein dämliches menschliches Individuum mit „Du“ an, was für ein Interesse hat sie blos an Harry Kim? Naja in Teil 2 wird das vielleicht beantwortet, so schwachsinnig es auch ist.


Fazit: Unterm Strich dachte ich Endgame wäre die schlechteste und unlogischste Star Trek Folge aller Zeiten, aber ich wurde eines besseren belehrt. Unimatrix Zero kann das sogar noch toppen , ich bin schon gespannt auf Teil 2, mal sehen ob ich da schon vor Schluss abschalte..
Was war da nur aus Star Trek geworden??? Wer nimmt so einen Schwachsinn denn noch ernst??? Alle meine Befürchtungen sind wieder einmal ( leider !! ) bestätigt worden!!

Für VOY allgemein sehe ich in dieser Folge wieder eine Bestätigung des 1. Teils meiner Kritik:
Weniger Charakterentwicklung und anspruchvolle Stories zugunsten von Special-effects, einfach eine andere Zielgruppe, die leichter über derartiges hinwegsieht, oder denen sowas vielleicht gar nicht auffällt???
Ich vermisse eine Story mit Tiefgang, eine intelligente Story, das hat man bei Voyager einfach sehr selten fertiggebracht, und alles nur wegen Special-Effects und Titten ( man vergebe mir diese Phrase ) zugunsten von Einschaltquoten

Gerade eben habe ich gelesen das dieser Satz mit der Queen und Harry nie mehr erwähnt wird, langsam wid es doch echt zu dumm. Das beweist ja nur das die Autoren ihre eigene Serie ja gar nicht mehr Ernst nehmen, warum sollten wir es dann noch tun???

[Zefram]

Auja, da mach ich doch gleich mal mit

Unterm Strich dachte ich Endgame wäre die schlechteste und unlogischste Star Trek Folge aller Zeiten, aber ich wurde eines besseren belehrt. Unimatrix Zero kann das sogar noch toppen , ich bin schon gespannt auf Teil 2, mal sehen ob ich da schon vor Schluss abschalte..

Hmm...naa, also auf meiner Liste ganz oben stehen TNG - Prachtwerke wie "die schwrze Seele" und "Kraft der Träume" oder "das Gesetz der Edo"...aber ich erwarte gleich von dir ein "DAS war noch Tiefgang; DAS waren noch Stories".

Weniger Charakterentwicklung und anspruchvolle Stories zugunsten von Special-effects,

okay...Charakterentwicklungen...hm...also ich habe nur etwa die ersten 3 TNG - Staffeln in Erinnerung, aber was da an Entwicklung stattfindet, ist eigentlich nur noch durch TOS zu unterbeiten. Das ist mein Ernst. Wenn man Data mal ausklammert, ist die sogenannte "Charakterentwicklung" bei TNG bis anfang der dritten Staffel kaum stattgefunden. Vielmehr hat man aus absolut "undurchdachten" Figuren wie Troi mit der Zeit etwas gemacht, was man als "annehmbar" bezeichnen könnte...realistisch ist die Entwicklung Trois, die zu beginn ja auch kein Kind war, absolut NICHT!
Und Worf, der anfangs nur knurrt, und am Ende sogar Haupt - und Nebensatz unterscheiden kann...ist auch toal unrealistisch, weil Worf unter Menschen aufgewachsen ist über Dekaden...und nun, nach 20 Jahren lernt er, das er auch eine richtige Stimme hat!?
Verstehe mich nicht falsch, ich sehe das nicht schlimm...es ist ja okay so. Ist bei DS9 auch nicht anders. Aber es is imho unrealistischer, wie eine Seven - Chakotay Beziehung ende der 7ten Staffel.

einfach eine andere Zielgruppe, die leichter über derartiges hinwegsieht, oder denen sowas vielleicht gar nicht auffällt???

...mit anderen Worten: Leute, die sich weniger auf Stories, als vielmehr auf Charaktere konzentrieren, und die vor allem TOLERANTER sind!?

Ich vermisse eine Story mit Tiefgang, eine intelligente Story,

...was ich vorhin wiedermal an Zusammenfassungen der 7ten TNG - Staffel gelesen habe, ließ mir die Fussnägel rückwärts rollen. Ein chiff, in dem sich die Crew in Tire verwandelt...ja sind wir denn im Suastall hier?
DAS waren noch Stories...

Gerade eben habe ich gelesen das dieser Satz mit der Queen und Harry nie mehr erwähnt wird, langsam wid es doch echt zu dumm.Das beweist ja nur das die Autoren ihre eigene Serie ja gar nicht mehr Ernst nehmen, warum sollten wir es dann noch tun???

Ich gebe dir recht!
Dieser eine Satz ist tatsächlich ein nicht zu widerlegender Beweis dafür, wie sehr sich die Autoren doch eigentlich alltäglich in ihre Ecke verkrümelten, um über die Serie zu lachen.
Der Satz hat eine Intention verfolgt:
SPannung. Jeder, der etwas Angst um Die Voyager - Crew empfinden kann, dürfte hierbei etwas "geschockter" gewesen sein, als zuvor. Auch wenn das dann nie eingetreten ist...es hätte ja SEHR WOHL noch eintreten können...aber Adm. Janeway hat das ja verhindert.

Macht alle mit beim großen "wir zitieren uns selber" - Kontest...

[JLP]

Original geschrieben von Zefram

Hmm...naa, also auf meiner Liste ganz oben stehen TNG - Prachtwerke wie "die schwrze Seele" und "Kraft der Träume" oder "das Gesetz der Edo"...aber ich erwarte gleich von dir ein "DAS war noch Tiefgang; DAS waren noch Stories".

Tut mir leid das ich dich enttäuschen muss, diese Prachtwerke sind ebenso indiskutabel, bei TNG waren das jedoch einzelne Episoden der ersten und zweiten Staffeln, da war TNG ja auch noch nicht gut! Bei VOY ist genau das das Paradoxon das die Serie zum Ende hin immer schlechter wird, und genau in einer so wichtigen Cliffhangar Folge wie Unimatrix Zero produziert man so nen Schwachsinn, an "Das Gesetz der Edo" o.ä. denkt heute kein Mensch mehr eben weil das kein Cliffhangar-Zweiteiler war und somit nicht im Mittelpunkt des Zuschauer-Interesses stand

...was ich vorhin wiedermal an Zusammenfassungen der 7ten TNG - Staffel gelesen habe, ließ mir die Fussnägel rückwärts rollen. Ein chiff, in dem sich die Crew in Tire verwandelt...ja sind wir denn im Suastall hier?
DAS waren noch Stories...

genau dasselbe Phänomen wie oben: Genesis war eine unbedeutende Episode die inmitten von genialen Episoden wie Pegasus oder Parallels bis hin zu All good things stand und deswegen nicht dieselbe Beachtung und Wichtigkeit für die Serie hat wie ein Zweiteiler mit Namen Unimatrix Zero oder Endgame.
VOY hat immer genau dann versagt, wenn es am wichtigsten war was Gescheites auf den Bildschirm zu zaubern, das hat im Gegensatz zu TNG ja beim Pilotfilm immerhin geklappt, Caretaker ist sogar fast eine der besten VOY Folge meiner Meinung nach, Farpoint ist geradezu peinlich...
Das Problem ist einfach wer denkt heute denn schon noch an Farpoint? Ein schlechter Anfang, der aber mit all good things ein gutes Ende nahm eben, und das Ende bleibt einem aufgrund der zeitlichen Differenz mehr im Gedächtnis als der Anfang einer Serie, und genau darin hat VOY total versagt...

Gerade vor ein paar Tagen kam ja die 1. Borg Episode bei TNG, wenn man da die Borg sieht wie erbarmungslos sie gegen die Enterprise vorgehen und wie mühelos sie sie hätten zerstören können, wer nimmt denn da die VOY-Borg denn noch ernst...? meiner Meinung nach sind das 2 verschiedene Spezies

[Dominion]

Also ich fand den ersten sehr gelungen ! Darum gibt es auch 5 Sterne !
Was mich einwenig genervt hat, war das schon wieder eine Liebesgeschichte begann, die eh ein Ende nach dem 2teiler hat...

Dadurch hatte Teil 1 zwei kleinere Längen - Daher nur 5 Sterne !

Ansonsten wie gesagt TOP

[coffee addict]

Es gab bessere Borg-Zweiteiler, aber dennoch finde ich U0 ziemlich gut.
Die ganze Story wahrlich "unique". Gut gefallen hat mir, wie mna die Crew hat zusammenspielen lassen. Janeway wirkt doch am glücklichsten, wenn sie alle Direktiven auf den Mond schießen kann und wenn sie eine Chance sieht den Borg in den Hintern zu treten. das sie damit Seven hilft tut der Sache keinen Abbruch. Tuvok und B'Elanna stehen hinter Janeway. Chak endlich mal wieder ein würdiger Erster Offizier. Weder Janeways Schoßhund, noch totale Konfrontation, sondern rechte Unterstützung, in dem er sie nötigt Tuvok und B'Elanna mitzunehmen.
Witzig auch Harry's "It's for you, Captain." und die Borg Queen, "See you soon Harry." Es sind diese kleinen Jokes, Unernstheiten, die ich an Voyager mag. Man nimmt sich nicht so ernst, man zwinkert den Fans zu und das ist gut so. Überhaupt gefiel mir die Borgqueen mal wieder.
Und warum soll Janeway den Borg nicht niederstrecken? das ist immerhin eine Traumwelt, in der Attitüde und Wille zählen und davon hat sie bekanntlich Schiffsladungen voll. Seven ist ja auch nicht ganz sie selbst in U0.
Alles in allem 5* von mir.

[Sense]

Unimatrix Zero 1

Na gut, die Folge war allemal Unterhaltsam, obwohl nicht so richtig Spannung aufkam. Aber immerhin war es interessant zu sehen wie Tuvok, Belanna und Janeway assimiliert wurden und die Szenen in der Unimatrix waren auch gut. Aber es gibt in diesem ersten Teil leider ne ganze Menge Logikfehler:

1. Die Standfestigkeit der Voyager: Also die Borg müssen wirklich totale Schlappis geworden sein, die haben einen noch stärkeren Kubus und kriegen die Voyager einfach nicht kaputt...Minutenlang wird auf die gefeuert und es passiert nichts...mann erinnere sich an TNG oder DS9 wie stark die Borg damals waren und wie schnell die da ein FÖD Schiff zerstört hatten.

2. Der Einsatz: Die Mission ist ein großes ??? Größenwahnsinnig usw..man könnte hier viel schreiben..

3. Wenn jemand bei Wolf 359 assimiliert wurde, wie kam er dann in den Delta-Quadranten? Der Borgkubus wurde doch damals zerstört.

4. Was soll der Spruch: "Harry wir sehen uns" von der Queen..es passiert doch nichts mit ihm...

5. Die Flucht: Also erstmal strange, dass der Kubus nicht die Verfolgung aufnimmt, sonst haben die das immer gemacht und dann gabs ne Szene wo die Borg die eine Warpgondel zerschossen haben, als die Voyager abhaut, scheint die Gondel ok und der Antrieb funktioniert ja auch! ???

Wäre sicher mehr Potential drin gewesen, deshalb für mich nur 4 Sterne, für nen Zweiteiler ist das nicht gerade gut..

[HanSolo]

1. Die Standfestigkeit der Voyager: Also die Borg müssen wirklich totale Schlappis geworden sein, die haben einen noch stärkeren Kubus und kriegen die Voyager einfach nicht kaputt...Minutenlang wird auf die gefeuert und es passiert nichts...mann erinnere sich an TNG oder DS9 wie stark die Borg damals waren und wie schnell die da ein FÖD Schiff zerstört hatten.

Das stimmt. Hat mich auch ziemlich geärgert. Allgemein sind die Borg spätestens ab "Das ungewisse Dunkel" keine wirkliche Bedrohung mehr. Bei ENT haben sie nicht mal mehr ne Chance gegen die Menschen des 22. Jahrhunderts.

2. Der Einsatz: Die Mission ist ein großes ??? Größenwahnsinnig usw..man könnte hier viel schreiben.

Ja und nein. Einerseits ist die Mission tatsächlich verdammt gefährlich. Andererseits ist Janeway in erster Linie Sternenflottencaptain und Soldatin. Die Menschen befindet sich im Krieg mit den Borg (siehe TNG-Episode "Ich bin Hugh") und hier bietet sich eine Möglichkeit diese dauerhaft zu schwächen.

3. Wenn jemand bei Wolf 359 assimiliert wurde, wie kam er dann in den Delta-Quadranten? Der Borgkubus wurde doch damals zerstört.

Das habe ich mich schon oft gefagt. Bereits in früheren Folgen traf man auf Menschen die bei Wolf 359 von den Borg assimiliert wurden. Die einzig brauchbare Erklärung wäre das Transwarp-Netzwerk, welches wir in "Endspiel" sehen. Sprich jener ominöser Kubus traf sich mit ner Sphäre oder so, übergab diesem frisch assimilierte Drohnen und übernahm vielleicht im Gegenzug dafür andere Drohnen aus dem Deta-Quadranten.

4. Was soll der Spruch: "Harry wir sehen uns" von der Queen..es passiert doch nichts mit ihm..

Nicht mal die Borg haben die Fähigkeit in die Zukunft zu sehen. Sprich die Borg-Königin hat hier nur etwas psychologische Kriegsführung angewand. Sie dürfte Harry seine Nervosität angesehen haben und spielte so auf die bevorstehende Assimilierung der Voyager an.

5. Die Flucht: Also erstmal strange, dass der Kubus nicht die Verfolgung aufnimmt, sonst haben die das immer gemacht und dann gabs ne Szene wo die Borg die eine Warpgondel zerschossen haben, als die Voyager abhaut, scheint die Gondel ok und der Antrieb funktioniert ja auch! ???

Keine Ahnung. Vermutlich weil die Serie sonst mit Unimatrix Zero vorbei wäre.