Genozid an den Borg?

[[OTG]Guy de Lusignan]

Was die Voth angeht so frage ich mich wieso du die hier so hochspielst. Das sind eine Horde von religiös verblendeten Nomaden auf einem (in Zahlen: 1) Stadtraumschiff mit Hochtechnologie. Wobei wir von dieser Technologie bisher nicht allzuviel gesehen haben. Wahrscheinlich sind sie den Borg entweder zu primitiv (Transwarp haben die selbst schon) oder schlichtweg unbekannt.
In jedem Fall fehlt es den Voth an den Mitteln, überhaupt etwas gegen das Kollektiv zu unternehmen.

Ähm klar..eine Spezies, deren Ursprung in Star trek auf der erde liegt..so vor etwa 65 millionen jahren, tuckert nur in einem Schiff durch das universum.
Deren VOlk lebt übrigens nicht nomadisch(siehe unten)
und beider zurückliegenden entwicklungszeit(auch wenn die voth geistig nicht gerad sooo beweglich sind..kleienr blick richtung doktrin)...

Die Voth haben nur zu wenigen reptilienartigen Völkern Kontakt. Fremdvölkern, die nicht aus dem Gebiet der Voth stammen, haben laut der Doktrin keinerlei Rechte.

Gebiet der Voth..aha

Die Vierte Kolonie ist eine Kolonie der Voth im Delta-Quadranten. Forra Gegen hat Gönner auf dieser Kolonie. Er will den entführten Chakotay mit dorthin nehmen, um die Theorie der Herkunft aus der Ferne beweisen zu können. (VOY: Herkunft aus der Ferne)
Vierte Kolonie der Voth ? Memory Alpha, das Star Trek Wiki

schwerst nomadisch was?????
gibt sogar strafkolonien
aber diebezeichnung stadtschiff sagt natürlich auch, das sie ebenfallsdurchaus "nomadisch" leben.

Alsobei einem 65 Millionenjahre alten Raumfahrervolk, würde ich mir als Borg es sicherlih zweimalüberlegen, bevor ich mich mit denen anlege.
nebei, technishcsidn die voth den borg sicherlich ebenbürtig oder überlegen.
jedenfalls knacken die die voayger leichter als die borg.

[McWire]

@ Voth
Da die Voth viel viel älter als die Borg sind und die Borg eventuell schon seit ihrer Entstehungszeit kennen, werden sie den Borg vermutlich ausweichen.

Mittlerweile dürften die Borg den Voth technologisch überlegen sein, in der Anfangszeit waren die Voth aber sicherlich Jahrhunderte voraus.

@ Q
-> http://www.scifi-forum.de/science-fi...htet-borg.html

Eine Diskussion dazu dürfte wohl reichen.

[Seether]

Mittlerweile dürften die Borg den Voth technologisch überlegen sein, in der Anfangszeit waren die Voth aber sicherlich Jahrhunderte voraus.

Seit wann diskutierst du eigentlich, ohne deine Thesen mit Argumenten zu hinterlegen?
Es gibt keinen Beweis, der eine technologische Unterlegenheit der Voth in Relation zu den Borg belegt, noch einen für das Gegenteil.

Ergo: Hast Du einen Beleg dafür, dass die Voth den Borg "sicherlich" unterlegen sind - oder für das genau Gegenteil?

[Oliver Hansen]

1. DIe Borg sind ein "Volk", dass sich durch Zwangseingliederung anderer Wesen vermehrt. Das ist natürlich mit Menschenrechten unvereinbar, und damit können die Borg kein Recht auf Fortexistenz ihrer Lebensweise geltend machen. Schon daran krankt es, dass man sie nicht vernichten dürfte.

2. Auch eine völlige Eliminierung des Hives wäre das Ende der Borg in ihrer Onscreen dargestellten Form. Es wäre das Ende der Borglebensweise und damit natürlich ihres "Volkes".

3. Natürlich hat man gesehen, wie Borgkinder versucht haben, andere zu assimilieren. Oder klingelt nichts bei VOY, Staffel 6, Folge "Kollektiv"?

[McWire]

Seit wann diskutierst du eigentlich, ohne deine Thesen mit Argumenten zu hinterlegen?
Es gibt keinen Beweis, der eine technologische Unterlegenheit der Voth in Relation zu den Borg belegt, noch einen für das Gegenteil.

Ergo: Hast Du einen Beleg dafür, dass die Voth den Borg "sicherlich" unterlegen sind - oder für das genau Gegenteil?

Die Borg haben wissenschaftliches und technisches Wissen von mehreren hundert Spezies. Die Voth als isolationistische Kultur, welche durch ihre Doktrin sogar eine technische Depression erlebt haben, haben nur ihr eigenes Wissen.

Es ist einfach sehr viel wahrscheinlicher, dass die Summe des Wissens von mehreren hundert Völkern der Summe des Wissens eines Volkes, selbst wenn es Millionen Jahre alt ist, überlegen ist.

Zwar können die Voth aus Sicht der Sternenflotte Wunder vollbringen, wie Raumschiffe beamen, Hauptcomputer manipulieren, sogar von außen elektromechanische Bauteile blockieren, aber ihnen fehlt der Wille und die Notwendigkeit auf dem Gebiet der Militärtechnologie sich weiterzuentwickeln.

Zwar haben die Voth Transwarp und können sich damit den Borg relativ leicht entziehen, jedoch sind sie den Borg in jedem Fall quantitativ unterlegen.
Bei einem Massenangriff der Borg, könnten die Voth zwar anfangs mit ihrer Einzeltechnologie punkten und den Borg größere Verluste zuführen, aber die Borg würden sich früher oder später einfach anpassen und die Voth-Technologie gegen die Voth verwenden.

Die Voth selbst sind wenig anpassungsfähig, in ihren Gedankengängen sogar noch unflexibler als Menschen, Romulaner und selbst Klingonen. Sie haben sogar Jahrtausende gebraucht um den Transwarpantrieb zu entwickeln, weil ihnen ihre Doktrin wissenschaftliche Forschungen erschwert, da keine allgemein anerkannten Fakten und Prinzipien in Frage gestellt werden dürften.

Wenn sich die Voth nicht massiv ändern, werden sie früher oder später aufgrund ihrer starren unflexiblen Denkweise sowieso aussterben.. selbst mit ihrer fortschrittlichen Technologie.

Gegen die Anpassungsgeschwindigkeit der Borg wären sie intellektuell einfach machtlos.

[DragoMuseveni]

Die Borg hatten maximal 900 Jahre Zeit, um dahin zu kommen wo sie im 24. Jahrhundert sind. Vermutlich hatten sie einen Teil dieser Zeit nichtmal Transwarp oder besonders hochentwickelte Schiffe zur Verfügung.

Aus welcher Episode stammt denn diese Aussage?

Die Borg haben übrigens noch ein geheimnisvolles Element, über das aber selten geredet wird, weil es in der Serie kaum vorkam (und auch nicht mehr vorkommen wird): Sie beherrschen die Zeitreise und setzen diese wohl auch in Rahmen ihrer Taktik ein. In VOY gab es sogar eine Folge, in der gezeigt wurde, dass die Borg durchaus Informationen durch die Zeit schicken.
Dazu kommen die Worte der Borg-Queen: "Du denkst so dreidimensional."
Da kann man zwar nur spekulieren, aber wer weiß wozu die Borg fähig sind? Ihre Königin hätte offenbar nominell auch schon ein paar Mal verloren gehen müssen, wenn man eine "lineare zeitliche Logik" anwendet.

Vielleicht sind die vermeidlichen Verluste der Borg (oder das Opfern von vielen Rohstoffen) nur ein erster Versuch, der dann beim 2. Mal, mit den Informationen der Zukunft, wesentlich besser gemacht wird. Verbindet man diesen Gedanken mit der Viele-Welten-Interpretation wie sie von Deta in "Parallels" vorgestellt wird (und verbindet sie mit Zeitreisen), dann kann es schon sein, dass das schlechte Abschneiden der Borg in der TNG-Zeitlinie darauf zurück zu führen ist, dass die Borg gar nicht darauf abzielen, sofort erfolgreich zu sein. In Wahrheit ist (oder schwächer: beinhaltet) ihre "Perfektion" eine Zeitlinie, in der sie bereits keine Fehler mehr machen müssen, weil sie Versuch und Irrtum über ihre Zeitkommunikation bereits in andere Parallelwelten ausgelagert haben.
Ist der Gedanke nicht interessant?

[Seether]

Aus welcher Episode stammt denn diese Aussage?

Aus der Voyagerfolge "Dragon´s Teeth".

[McWire]

-> http://www.scifi-forum.de/science-fi...ml#post2143965
(Dort ein Zitat mit dem genauen Wortlaut dieser Episode)