Kes vs. Seven

[Schatten]

*räusper* ich war nie ein freund von kes. sie war so... künstlich
nicht dass seven nicht auch künstlich wäre, aber sie wirkt wenigstens noch authentisch

deswegen, go, seven, go!

Nix für ungut aber "Künstlich"? ?
kannst du das ein Tick genauer beschreiben?
(währ ne nette Geäste... )

[haruka]

ich find seven auch besser.kes wirkte so naiv. die langen haare sahen zwar sehr gut aus aber das wars dann auch an positiven an ihr!!

[lanna]

Man kann kein Apfel mit ner Birne vergleichen

[Schatten]

ich hab jetzt sebst rausgefunden was an Kes "Künstlich" ist (hatte mal jemand so in den Raum gestellt....) Grade eben hatte ich die Erleuchtung (hatte ne Folge an ) Sie ist so Naiv das nur noch Künstlich wirkt...

Gelobt sei Seven !

[makkie]

Ich finde auch, dass man Seven mit Kess gar nicht vergleichen kann. Dass ist so, wie wenn ich Vergleiche ziehen
würde zwischen einem Sportwagen und einem Cabrio. Beide sind auf Ihre Weise schön, können auch Elemente
des Anderen haben, werden aber von Grund auf aus verschiedenen Gründen gekauft ( ein anderer Vergleich
fiel mir im Moment leider nicht ein )
Ich denke, dass jede der Beiden auf ihre Art interessant war, aber unter uns gesagt, aussergewöhnlich waren
doch Beide, oder nicht???

Ich persönlich stehe eher auf Seven, was aber wirklich eine eher subjektive Sache ist.

[Dahlia]

Also ich hab für Kes gestimmt. Der Charakter der Kes gab einfach viel mehr her, man hätte ihn viel besser ausbauen, ihn viel tiefgründiger gestalten können, als es bei Seven je möglich war. Schade.

... Natürlich sind es auch Jennifer Liens großartige Augen, die imo für sie sprechen.

[Subraum]

Also ich hab für Kes gestimmt. Der Charakter der Kes gab einfach viel mehr her, man hätte ihn viel besser ausbauen, ihn viel tiefgründiger gestalten können, als es bei Seven je möglich war. Schade.

Wahre Worte
Es waren ja viele gute Ansätze da Folgen wie z.b. "Der Kriegsherr" oder "Temporale Sprünge" zeigen was für Potenzial in der Rolle bzw. der Schauspielerin steckte
aber die StarTrek Macher waren da wohl dennoch anderer Meinung

Seven of Nine ist zwar in ihrer Rolle stark und ausdrucksvoll gewesen aber das war oft doch nur Pusherrei.
Besonders wegen dieser Hautengen Uniform die sie ständig tragen musste. Das passte wohl eher in einem Porno als in eine SiFi Serie.

Kes wurde da eher mit "Liebe" gespielt

[Himmelsläufer]

Ich habe gerade für Kes gestimmt. Eigentlich konnte ich mit beiden Charakteren nicht viel anfangen. Kes war mir immer zu "lieblich" und "zart". Wie soll ich das beschreiben? Mit Seven-of-Nine konnte ich dagegen gar nichts anfangen. Ich fand sie deplaziert, wichtigtuerisch und nur als "Männliche Einschaltquoten-Fischerin" in die Serie eingebaut. Hatte die denn gar nichts Bequemes anzuziehen? Immer nur diese Taucheranzüge? Sorry, aber wie bei T'Pol in ENT finde ich auch diesen "Enge Klamotten-Fetischsimus" völlig unangebracht. So ein Quatsch! Nur zu einem Zweck ................... Um sich nette "Rundungen" anzuschauen schaltet doch kein Typ Star Trek ein. Oder etwa doch??????? Ein paar niveauvolle Storys - meinetwegen auch mit Schwester Kes - wären mir lieber gewesen!

[Subraum]

Nun ich mochte eigentlich beide
hätte sie auch gerne länger zusammen gesehen und nicht bloß in der einen Folge wo Kes auch noch schlechte Taten durch die vom Borgkolletiv gerade neu dazugekomme Seven verhindern musste.
Am ende gehts Pro Kes sie war einfach Vertrauens und liebenswürdiger (auf so einer langen Reise einfach wichtig)
Seven war da eher die die für Schmunzeln sorgte aber das brauchts nicht immer.

[MMK]

iSie ist so Naiv das nur noch Künstlich wirkt...

Gelobt sei Seven !

Lieber künstliche Naivität als naive Voreingenommenheit.

Sie ist nunmal jung - und nach menschlichen Massstäben kann man sie nicht beurteilen. Die ganze rasend schnelle Entwicklung eines Ocampa ist ein Thema für sich. Bei ausserirdischen Frauen muss man das grundsätzlich schon mit berücksichtigen.

[Himmelsläufer]

@Schatten + Marvek: Also ich finde nicht, dass Kes künstlich wirkt. Im Gegenteil: Den Begriff würde ich wesentlich eindeutiger mit Seven-of-Nine als mit Kes verbinden! Naivität trifft's bei Kes ja ... aber die wirkt - finde ich - recht natürlich! Und über den Zusammenhang, dass dieser Wesenszug vielleicht mit ihrem "Alter" zusammenhängt, habe ich mir bis heute noch keine Gedanken gemacht ... hört sich aber durchaus plausibel an.

[Krabat]

Also ich weiss nicht, inwiefern man Kes und Seven überhaupt vergleichen kann. Sicher war es ein bewusster Austausch der Protagonisten und somit drängt sich ein solcher Vergleich auf. Dennoch handelt es sich um vollkommen unterschiedliche Persönlichkeiten.
Ich mochte Kes und ihre Art sehr gerne. Sie war allerdings wohl nicht "kantig" genug und brachte somit weniger Konfliktpotential in die Serie.

Es gibt so einige Fehler von Serienschöpfern und Drehbuchautoren, welche mir immer wieder einmal auffallen:

Zwei Liebende kommen nicht zusammen, weil tragische Umstände es verhindern, Konflikte im Raum stehen, Intrigen gesponnen wurden usw. usf.
In dem Augenblick, wo Drehbuchautoren die beiden Liebenden zusammen bringen und womöglich heiraten lassen, ist die Luft raus. Das Knistern entstand durch die unerfüllte Hoffnung. Mit Wünschen, welche in Erfüllung gehen, ist das so eine Sache.

Was auch oft furchtbar ist, ist eine weibliche Hauptfigur, welche ein Baby bekommt. Dieses Baby nervt oft grässlich und behindert die Hauptfigur am Agieren.

Herzenswarme Protagonisten, welche für alle und alles Verständnis haben machen es einem auch schwierig, da sie mit ihrer Liebe jeden Konflikt (der die Serie spannend macht) dahinschmelzen. Kes hatte auch solche Ansätze.
Ich kann mir allerdings nicht vorstellen, dass Kes aus diesem Grund gefeuert wurde. Wäre Kes geblieben und Seven trotzdem an Bord geblieben, hätte das wohl niemanden gestört. Vielleicht lag das Problem darin, dass Kes so eine Art Schützling von Janeway war und das mit Janesways Mentorrolle mit Seven kollidiert wäre. Ausserdem hat Seven sozusagen die Nähe zum Doktor übernommen, welche Kes vorher hatte. Dies spräche allerdings für einen Mangel an Einfallsreichtum bei den Drehbuchschreibern. An den Gagenforderungen von Jennifer Lien kann es auch nicht gelegen haben denn sooo bekannt ist diese Schauspielerin ja nun auch nicht.

Die Rolle hatte nicht genug Ecken und Kanten aber genau DIE hätte man ja reinschreiben können.
Im Bösen werden sich Paramount und Jennifer Lien wohl nicht getrennt haben sonst hätte sie auf ihren Gastauftritt in "Voller Wut" gepfiffen.

@Marvek: Was mich übrigens immer mal interessiert hat: War Marvek nicht der Name eines Krankenpflegers auf Tilonus 4?


Gruß Krabat

[ayin]

Mir persönlich gefällt Kes weit besser, aber ich steh sowieso mehr auf diesen Kindfrau-Typ.

[MMK]

@Marvek: Was mich übrigens immer mal interessiert hat: War Marvek nicht der Name eines Krankenpflegers auf Tilonus 4?

UND der Name eines Cardassianers der auf DS9 war, als das Dominion die Station besetzt hatte.

Aber beides hat nichts mit meinem Nick zu tun, der nur eine Konstruktion aus anderen Namensfragmenten darstellt.

[Subraum]

Mir persönlich gefällt Kes weit besser, aber ich steh sowieso mehr auf diesen Kindfrau-Typ.

Ja ich liebe auch diese Lebenden Püppchen

Kes sah aber auch süß aus
(ab mitte der 2. Staffel und ganz Anfang)