Wäre Data ein guter Captain?

[Tibo]

Wann darf er nicht mehr mit? Die von dir genannte Folge endet nämlich recht versöhnlich.

In ner anderen Folge wo sein Bruder kommt und Kira mit der Defiant Patrouille fliegt!

[Leandertaler]

In ner anderen Folge wo sein Bruder kommt und Kira mit der Defiant Patrouille fliegt!

Ach das. Da war Sisko einfach nur sauer, weil Worf gerade versucht hatte Kurn umzubringen, und wollte ihn von den anderen Klingonen fern halten. Drei Folgen später hat Worf die Defiant kommandiert.

[Tibo]

Ach das. Da war Sisko einfach nur sauer, weil Worf gerade versucht hatte Kurn umzubringen, und wollte ihn von den anderen Klingonen fern halten. Drei Folgen später hat Worf die Defiant kommandiert.

Es war mehr als, dass er nur sauer war. Er wusste nicht ob er dem regulären Kommandanten der Defiant das Schiff anvertrauen kann, wenn ein Konflikt mit dessen Artgenossen droht! Und zu dem Punkt, dass er drei Wochen später wieder die Defiant kommandieren durfte:
1. Ich schrieb "zeitweise"!
2. die Folge die du ansprichst ist ja "das Gefecht" und das ist die letzte Folge in der Worf die Defiant befehligt wenn Klingonen in der Nähe sind! Woher weißt du, dass die Ereignisse, die in verhandelt werden nicht vor die "Söhne des Mogh" spielen?( Ich hab das jetzt nicht im Kopf wann welche Sternzeit ist)

[Leandertaler]

Das ist doch jetzt aber etwas übertrieben. Erstens würde ich Worf nicht als den regulären Kommandanten der Defiant bezeichnen und daraus dann auch nicht schließen, dass man ihm das weggenommen hat. IdR wird die Defiant schon von Sisko selbst kommandiert, andere kommen nur recht selten zum Zug. Worf hatte bis dahin afaik nur einmal das Komamndo übertragen bekommen (Rejoined) und einmal das Kommando übernommen, nachdem Sisko verletzt ausgefallen ist (Rules of Engagement).
Zudem wird Worf in Sons of Mogh von einem durchaus angesäuerten Sisko von einer konkreten und unmittelbar anstehenden Mission ausgeschlossen und nicht generell seine Tauglichkeit in Frage gestellt. Da wird Sisko einfach nur erstmal seine Ruhe und etwas Zeit zum Nachdenken gewollt haben. Es ging letztendlich ja auch nur um eine Privatangelegenheit, von der man nicht unbedingt schließen kann, dass er seine dienstlichen Pflichten vernachlässigt, sobald es um Klingonen geht. Übrigens dringt Worf in der selben Folge mit Siskos Wissen in ein klingonisches Schiff Schiff ein, um da ein paar Daten zu besorgen. Da scheint er ihm also schon wieder zu vertrauen.

[Tibo]

Das ist doch jetzt aber etwas übertrieben. Erstens würde ich Worf nicht als den regulären Kommandanten der Defiant bezeichnen und daraus dann auch nicht schließen, dass man ihm das weggenommen hat. IdR wird die Defiant schon von Sisko selbst kommandiert, andere kommen nur recht selten zum Zug. Worf hatte bis dahin afaik nur einmal das Komamndo übertragen bekommen (Rejoined) und einmal das Kommando übernommen, nachdem Sisko verletzt ausgefallen ist (Rules of Engagement).

Er ist in Abwesenheit Siskos der Kommandant der Defiant! Kira ist Siskos Vertreter auf der Station!

Zudem wird Worf in Sons of Mogh von einem durchaus angesäuerten Sisko von einer konkreten und unmittelbar anstehenden Mission ausgeschlossen und nicht generell seine Tauglichkeit in Frage gestellt. Da wird Sisko einfach nur erstmal seine Ruhe und etwas Zeit zum Nachdenken gewollt haben. Es ging letztendlich ja auch nur um eine Privatangelegenheit, von der man nicht unbedingt schließen kann, dass er seine dienstlichen Pflichten vernachlässigt, sobald es um Klingonen geht. Übrigens dringt Worf in der selben Folge mit Siskos Wissen in ein klingonisches Schiff Schiff ein, um da ein paar Daten zu besorgen. Da scheint er ihm also schon wieder zu vertrauen.

Aber er vertraut ihm nicht das Schiff an!

[Leandertaler]

Er ist in Abwesenheit Siskos der Kommandant der Defiant! Kira ist Siskos Vertreter auf der Station!

Aber er vertraut ihm nicht das Schiff an!

Ja, er ist der nächste in der Reihe, aber deshalb würde man Riker auch nicht als den regulären Kommandanten der Enterprise bezeichnen. Und der Grund, warum Worf hier nicht das Kommando kriegt ist ganz eindeutig der, dass Sisko ihn erstmal von anderen Klingonen fern halten will. Darum soll Worf ja nichtmal unter Kiras Kommando mit, sondern ausdrücklich garnicht. Mit dem kommandieren eines Schiffes hat das erstmal garnichts zu tun. Die Befürchtung, dass es bei einem weiteren Aufeinandertreffen mit Klingonen zu Problemen kommen könnte, scheint in der selben Folge aber wieder zu verfliegen.

[ChrisArcher]

Ich habe hier mehrfach gelesen, dass Data keine Probleme damit hätte, im Notfall Besatzungsmitglieder zu opfern.
Diejenigen, die dieser Ansicht sind, sollten sich in Erinnerung rufen, wie sehr Tasha Yars Tod Data mitgenommen hat!
Ich glaube ebenfalls, dass Data ein guter Captain wäre. Sicherlich steht und fällt bei jemandem wie Data alles mit dem XO und/oder dem Bordcounselor. Für Anregungen und Anmerkungen in menschlicher Hinsicht war Data ja stets offen, auch Freundschaften sind ihm sehr wichtig.

[KennerderEpisoden]

Ich denke nicht, dass Data ohne Emotionschip als Captain in Frage käme. Ihm fehlen hierfür ähnlich wie Tuvok oder Worf die nötigen Softskills und er würde sich großen Akzeptanzproblemen von Seiten der Crew ausgesetzt sehen.

Relevante Folgen:

"Die Macht der Paragraphen": Data schafft es zwar am Ende Kolonisten von einer angeordneten Umsiedelung zu überzeugen, tut sich dabei aber sehr schwer und wäre ohne die glückliche Unterstützung durch einen Roboterfreak gescheitert.

"Datas erste Liebe": Hier zeigen sich Datas Grenzen, wenn es darum geht, ernsthafte soziale Beziehungen einzugehen.

"Der Kampf um das Klingonische Reich II". Der 1.Offizier des ihm anvertrauten Schiffes hat große Probleme Data als Captain zu akzeptieren. Data steht am Ende zwar als Held da, handelt aber durchgehend out of character (schmollt als er beim Kommando zunächst übergangen wurde etc.).

"Der Schachzug II": Data stellt sich erneut (diesmal in Person von Worf) energischer Widerstand entgegen, nachdem er sich als Captain wiederfindet.

[ChrisArcher]

Gerade in der Sternenflotte darf die Akzeptanz eines Androiden-Captains kein Kriterium sein, Data von einer Kommandoposition auszuschließen.

In "Der Kampf um das Klingonische Reich II" ist zunächst Datas Beschwerde bei Picard gerechtfertigt, was Picard ja dann auch sehr schnell einsieht.
Was dann Datas XO auf der Sutherland anbelangt:
Am Schluß der Episode, nachdem Data die Romulaner enttarnt hat, hat Hobson durchaus Respekt vor Data als Captain entwickelt. Unabhängig davon aber muss man sagen, dass Data sehr viel Gedult mit Hobson bewiesen hat, wenn man bedenkt, wie insubordinativ sich dieser verhält.

Was Worf in "Der Schachzug" angeht: Worfs verhalten ist nicht in Data als Android in Kommandofunktion begründet, sondern in Datas Entscheidungen. Bei Riker hätte Worf das mit Sicherheit genauso kritisiert.

[KennerderEpisoden]

Gerade in der Sternenflotte darf die Akzeptanz eines Androiden-Captains kein Kriterium sein, Data von einer Kommandoposition auszuschließen.

In diesem Zusammenhang möchte ich Quark zitieren:

"We humanoids are a product of millions of years of evolution. Our ancestors learned the hard way that what you don't know might kill you. They wouldn't have survived if they hadn't have jumped back when they encountered a snake coiled in the muck. And now millions of years later, that instinct is still there. It's genetic. Our tolerance to other lifeforms doesn't extend beyond the two arm, two leg variety."

Data hat zwar zwei Arme und Beine, aber in seiner Emotionslosigkeit dürfte er für Menschen ähnlich fremdartig sein wie die Wechselbälger, auf die sich Quark hier bezieht.

Unabhängig davon aber muss man sagen, dass Data sehr viel Gedult mit Hobson bewiesen hat, wenn man bedenkt, wie insubordinativ sich dieser verhält.

Die Insubordnation rührt aber auch aus Datas Unvermögen mit Untergebenen angemessen umzugeben. Data beschränkt sich darauf auf seine gegebene Autorität zu verweisen und auf die unhinterfragte Ausführung seiner Befehle zu pochen; Hobsons Gemütszustand ist ihm völlig egal. Dabei ist dessen Haltung leicht nachvollziehbar: Er wurde bei der Erteilung der Befehlsgewalt übergangen und bekam einen gleichrangigen Offizier vor die Nase gesetzt, der jetzt sein Schiff kommandiert. Diese Enttäuschung transformiert sich nun in Aggression gegen den Zwangscaptain. Ein guter Captain hätte sich Hobson beiseite genommen und ihm seine Bedenken genommen ("Mir gefällt die Situation so wenig wie ihnen, aber wir stehen das zusammen durch". "Wenn wir das hinter uns haben, werde ich oben ein gutes Wort für sie einlegen." "Ich bin auf Sie angewiesen, denn ohne Ihr Fachwissen über Schiff und Crew kann ich diese Aufgabe nicht erfüllen." etc.) Data fehlt diese Kompetenz mit Leuten umzugeben, sie zu motivieren, zu führen.

Was Worf in "Der Schachzug" angeht: Worfs verhalten ist nicht in Data als Android in Kommandofunktion begründet, sondern in Datas Entscheidungen.

Mir schien es, als richteten sich seine Einwände eher gegen die Person und nicht die konkrete Entscheidung. In TOS verhält es sich mit McCoy und Spock ähnlich. Immer wenn Spock vorrübergehend das Kommando innehat, hinterfragt McCoy grundsätzlich jeden seiner Befehle- egal wie logisch oder gut begründet diese sind.

Solche Vorwürfe mögen unfair sein, sind aber aus menschlicher Sicht verständlich (siehe Quark-Zitat). Wenn Data diese Voreingenommenheit nicht durch Einfühlungsvermögen und kluge Teamführung zerstreut, wird er schnell ernsthafte Probleme auf jedem Schiff bekommen, dass ihm als Captain zugeteilt wird. Doch leider fehlen ihm diese Kompetenzen.

[newman]

Ich verstehe sowieso nicht wieso jeder Captain (als Position, nicht als Rang) werden muss.
Wer erfüllt dann die 1001 anderen Aufgaben auf dem Schiff?

Data ist ja so ziemlich DIE Allzweckwaffe schlechthin. Körperlich allem und jedem überlegen, sein Gedächtnis und seine Datenverarbeitungsgeschwindigkeit ist allem und jedem überlegen, Intelligenz ist allem und jedem überlegen. Nur das eine fehlt, diese komischen Softskills. Data ist halt zu gut, um so ein primitives Rudel nackter Affen führen zu können

Data ist der perfekte Spezialist. Aber er ist kein Führer. Der Führer ist nicht unbedingt der klügste, stärkste, fachlich beste. Er muss vielmehr ein Talent für Organisation und ein Talent im Umgang mit Menschen haben. Und das hat Data eben nicht.

[Andoc]

Eigentlich sollten wir hier in der Vergangenheit von Data schreiben, denn er ist ja leider im vorletzten Star Trek Film verstorben. Oder sollten wir doch nicht in der Vergangenheit schreiben??? Das liegt ja schließlich alles in der Zukunft.

[logman]

Die Insubordnation rührt aber auch aus Datas Unvermögen mit Untergebenen angemessen umzugeben. Data beschränkt sich darauf auf seine gegebene Autorität zu verweisen und auf die unhinterfragte Ausführung seiner Befehle zu pochen; Hobsons Gemütszustand ist ihm völlig egal.

egal oder nicht egal.
Data eilte weder der Ruf eines erfahrenen Captains voraus, noch hatte er als Neuling das Vertrauen der aufeinander eingespielten Crew.

Er hatte kaum eine andere Wahl als mit entsprechender Härte die Insubordination im Keim zu ersticken - und damit die Zeit zu gewinnen seine Qualifikation unter Beweis zu stellen.

[Leandertaler]

egal oder nicht egal.
Data eilte weder der Ruf eines erfahrenen Captains voraus, noch hatte er als Neuling das Vertrauen der aufeinander eingespielten Crew.

Er hatte kaum eine andere Wahl als mit entsprechender Härte die Insubordination im Keim zu ersticken - und damit die Zeit zu gewinnen seine Qualifikation unter Beweis zu stellen.

Abgesehen davon, dass die Situation natürlich so zusammenkontruiert wurde, hat Data natürlich erstmal das Recht Befehle zu erteilen und dann auch zu erwarten, dass die befolgt werden. Nur wird es halt schwierig, wenn bereits ein gewisses Misstrauen vorhanden ist und er selbst dann direkt mal Picards Befehle missachtet.

[Tibo]

Relevante Folgen:

"Die Macht der Paragraphen": Data schafft es zwar am Ende Kolonisten von einer angeordneten Umsiedelung zu überzeugen, tut sich dabei aber sehr schwer und wäre ohne die glückliche Unterstützung durch einen Roboterfreak gescheitert.

Hab ich nicht gesehen kann ich nichts zu sagen, außer dass die Sternenflotte sogar Admirals und Captains(z.B. Picard) hat, denen es nicht gelingt ne Umsiedlung durchzuführen!

"Datas erste Liebe": Hier zeigen sich Datas Grenzen, wenn es darum geht, ernsthafte soziale Beziehungen einzugehen.

Das kann auch Kirk nicht! Wenn es um Liebe geht Freunde haben sowohl er als auch Data! Picard muss seinen 1. Offizier bitten Kinder von ihm fernzuhalten, hat Picard auch nur einen Freund an Bord? Ist er Beziehungsfähig? Kommt er mit seiner Familie gut aus?
Sisko ist der einzige Seriencaptain von dem wir definitiv wissen, dass er ernsthafte in einer Partnerschaft mit einer Frau leben kann.

"Der Kampf um das Klingonische Reich II". Der 1.Offizier des ihm anvertrauten Schiffes hat große Probleme Data als Captain zu akzeptieren.

Die Folge ist ein Paradebeispiel dafür dass Data Skeptiker auch in kritischen Sitautionen in windeseile für sich gewinnen kann!

"Der Schachzug II": Data stellt sich erneut (diesmal in Person von Worf) energischer Widerstand entgegen, nachdem er sich als Captain wiederfindet.

Selbst Worf gesteht, dass das Fehlverhalten ganz seinerseits war! Soll Data kein guter Captain sein können, weil ein Klingone intollerant ist?