TNG Altersempfehlung der einzelfolgen?!?

[3ds]

Kennt hier jemand Altersempfehlungen der einzelnen TNG Folgen?!?

Pauschal ist die Bluray Box ja mit FSK 12 angegeben. IMHO wird dabei die "schlimmste" Folge herangezogen.

Ab welches alter kann man TNG ansehen? Ich denke FSK 12 ist ein wenig übertrieben, zumindest pauschal. FSK 6 ist bei vielen Folgen ok und vereinzelt könnte man es auch mit FSK 0 versehen, oder?

Ich hab einen 6 jährigen Sohn und mit ihm TNG angefangen. z.Z. weiß ich, das ich in Staffel 1 u.a. "Prüfungen", "Die schwarze Seele" und "Die Verschwörung" überspringen werde.

Bisher haben wir nur die Pilotfolge und "Das Duplikat" gesehen. Klar, beim Pilot hat er mit Sicherheit nicht alles verstanden. Von wegen "die grausamen Menschheit" und so...

Also kann mir jemand noch folgenden Nennen, die wirklich FSK12 verdient haben? (Erstmal Staffel 1)...

[3ds]

Haben "Rikers Versuchung" gesehen

Eigentlich eine Harmlose Folge. Allerdings sieht man, wie Wesley von hinten erstochen wird und sieht dabei "schön" wie die Metall-Spitze durch den Brauch komme. Alles schön Blutverschmiert.

Das geht natürlich gar nicht. Da ist FSK12 vollkommen angebracht. Zum Glück hat es nur der ältere Bruder gesehen...

Somit läuft es also darauf hinaus, das ich erst eine Folge komplett "Vorsehen" muß...

[Kobor]

Haben "Rikers Versuchung" gesehen

Eigentlich eine Harmlose Folge. Allerdings sieht man, wie Wesley von hinten erstochen wird und sieht dabei "schön" wie die Metall-Spitze durch den Brauch komme. Alles schön Blutverschmiert.

Ach diese Szene findest du bedenklich. Ich dachte du meinst folgende:

TNG: "Rikers Versuchung" (1.10)

Riker hat die omnipotente Macht von Q erhalten und verteilt Abschiedsgeschenke an seine Kollegen. Für Worf erschafft Riker eine Klingonin die sich ihm knurrend auf allen Vieren nähert.

Worf: "Nein! Sie kommt von einer Welt die mir fremd geworden ist!"

Geordie (entsetzt): "Worf, ist das ihre Vorstellung von Sex?"

Worf: "Ja richtig, das ist Sex! Aber dafür ist kein Platz mehr in meinem Leben!"

Das geht natürlich gar nicht. Da ist FSK12 vollkommen angebracht. Zum Glück hat es nur der ältere Bruder gesehen...

Somit läuft es also darauf hinaus, das ich erst eine Folge komplett "Vorsehen" muß...

Ich hab TNG damals mit ca. 10 zum ersten Mal gesehen. Für dich sind also Gewalt-Szenen mit Blut FSK12. Ich kann mich nicht daran erinnern, dass es noch viel mehr von der Sorte gibt. Data wird z.B. in 7.16 erstochen, aber er ist ja nur ein Androide. Picard wird in 3.04 von einem Pfeil getroffen und blutet.
Worf tötet Duras mit einem Bat'leth, aber da ist (leider) kein Blut zu sehen.

[3ds]

Ja stimmt, die "sex" Geschichte war jetzt auch nicht so richtig passend. Aber das wird IMHO verbucht unter "verstehe ich nicht", in dem Alter

Ja, ich will ja halt auch nur die Folgen zusammen sehen, die ok sind. So dürften alle Borg Folgen schon mal gleich weg fallen...
Aber eigentlich wollte ich nicht vorher die Folge schauen und dann entscheiden... Das ist dann langweilig und zeitaufwendig für mich...

Aber mir scheint ich hab nicht die wahl... oder ich lasse es lieber gleich ganz sein...

[AChristoteles]

Ja stimmt, die "sex" Geschichte war jetzt auch nicht so richtig passend. Aber das wird IMHO verbucht unter "verstehe ich nicht", in dem Alter

Ja, ich will ja halt auch nur die Folgen zusammen sehen, die ok sind. So dürften alle Borg Folgen schon mal gleich weg fallen... Aber eigentlich wollte ich nicht vorher die Folge schauen und dann entscheiden... Das ist dann langweilig und zeitaufwendig für mich...Aber mir scheint ich hab nicht die wahl... oder ich lasse es lieber gleich ganz sein...

Da ich jetzt deinen Nachwuchs nicht kenne ist das etwas schwierig zu beurteilen, wie er dies oder jenes auffassen könnte. Es gibt in TNG ja auch einige Folgen, die auch ohne Gewalt auch verstörend sein können (etwa "Augen in der Dunkelheit" oder "Phantasie oder Wirklichkeit"). Ich habe hier mal spontan die ersten Staffeln bewertet nach meinem Empfinden. Die fett markierten würde ich eher ab FSK-12 einstufen, die normalen für FSK-6 und die kursiven halte ich für komplett unbedenklich.

Staffel 1

001 - Der Mächtige/Mission Farpoint
002 - Mission Farpoint
003 - Gedankengift
004 - Der Ehrenkodex (recht viel Gewalt und Chauvinismus)
005 - Der Wächter
006 - Der Reisende
007 - Die geheimnisvolle Kraft
008 - Das Gesetz der Edo
009 - Die Schlacht von Maxia
010 - Rikers Versuchung (beide mit Gewalt und Manipulation)
011 - Die Frau seiner Träume
012 - Der große Abschied (eigentlich harmlos, aber doch mit etwas Gewalt)
013 - Das Duplikat
014 - Planet Angel One
015 - 11001001
016 - Die Entscheidung des Admirals (auch hier viel Gewalt, eher verstörende Geschichte)
017 - Die Sorge der Aldeaner
018 - Ein Planet wehrt sich (hier wird jemand vom Laser erschossen, aber man siehts nicht wirklich)
019 - Prüfungen
020 - Worfs Brüder (etwas Klingonenaction)
021 - Die Waffenhändler
022 - Die Seuche
023 - Die schwarze Seele (Amos und der Tod von Tasha)
024 - Begegnung mit der Vergangenheit
025 - Die Verschwörung (hier explodiert ein Kopf das dürfte alles sagen)
026 - Die neutrale Zone

Staffel 2

027 - Das Kind
028 - Illusion oder Wirklichkeit (Nagilum und seine Spielchen ist wohl eher was für Ältere)
029 - Sherlock Data Holmes
030 - Der unmögliche Captain Okona
031 - Der stumme Vermittler (eigentlich eine verhältnismäßig harmlose Folge, in welcher jedoch Diplomaten sehr anschaulich bis auf das Skelett vaporisiert werden. Da frag' ich mich jedes mal ob es ein simpler Phaserstrahl nicht auch getan hätte)
032 - Das fremde Gedächtnis
033 - Die jungen Greise
034 - Der Austauschoffizier
035 - Wem gehört Data
036 - Die Thronfolgerin (Die Amme ist etwas monstermäßig, fände ich jedoch nicht so schlimm)
037 - Die Iconia Sonden
038 - Hotel Royal
039 - Die Zukunft schweigt (etwas verstörend, ob man die mit 7 Jahren schon erfassen kann?)
040 - Rikers Vater
041 - Brieffreunde
042 - Zeitsprung mit Q (1. Borg)
043 - Das Herz eines Captains
044 - Der Planet der Klone
045 - Andere Sterne, andere Sitten
046 - Klingonenbegegnung
047 - Galavorstellung
048 - Kraft der Träume

3. Staffel

049 - Die Macht der Naniten
050 - Die Macht der Paragraphen
051 - Die Überlebenden auf Rana IV
052 - Der Gott der Mintakaner
053 - Mutterliebe
054 - Die Energiefalle
055 - Auf schmalem Grat eher etwas für Erwachsene
056 - Der Barzanhandel (a bissl Bettgefummele für Troi... allerdings nicht wirklich viel)
057- Yuta, die Letzte ihres Klans
058 - Der Überläufer
059 - Die Verfemten
060 - Terror auf Rutia IV eventuell wg. der Geschichte etwas harter Tobak
061 - Noch einmal Q
062 - Riker unter Verdacht
063 - Die alte Enterprise
064 - Datas Nachkomme
065 - Die Sünden des Vaters
066 - Versuchskaninchen
067 - Picard macht Urlaub
068 - Der Telepath
069 - Der schüchterne Reginald
070 - Der Sammler
071 - Botschafter Sarek hier sollte eventuell beim Schauen auf Sareks Krankheit eingegangen werden
072 - Die Damen Troi (ein paar sexuelle Anspielungen, aber harmlos)
073 - Wer ist John?
074 - In den Händen der Borg (1) (Borg zum zweiten)

Staffel 4

075 – Angriffsziel Erde (2) (Borg zum dritten)
076 – Familienbegegnungen
077 – Die ungleichen Brüder
078 – Endars Sohn
079 – Das Experiment
080 – Die Rettungsoperation
081 – Tödliche Nachfolge viel Action, auch wenn man de facto nichts sieht
082 – Gedächtnisverlust
083 – Die letzte Mission
084 – Das kosmische Band
085 – Datas Tag
086 – Der Rachefeldzug
087 – Der Pakt mit dem Teufel
088 – Beweise
089 – Erster Kontakt
090 – Die Begegnung im Weltraum
091 – Augen in der Dunkelheit die Crew und ihre Alpträume im Schlafentzug
092 – Der unbekannte Schatten bisschen arg unheimlich
093 – Die Reise ins Ungewisse
094 – Gefangen in der Vergangenheit
095 – Das Standgericht s. auch "Die Auflösung"
096 – Die Auflösung ich denke diese sehr ernste Geschichte ist einfach nix für Kids in dem Alter
097 – Odan, der Sonderbotschafter
098 – Verräterische Signale (Geordi wird von Romulanern nicht gerade sanft behandelt)
099 – Datas erste Liebe
100 – Der Kampf um das klingonische Reich (I) Klingonen halt, es geht zur Sache

Fazit: Nur um es nochmal zu sagen: Ich weiß nicht wie dein Nachwuchs auf die Geschichten reagiert. Szenen mit expliziter Gewaltdarstellung sind eher selten in TNG, allerdings halte ich einige der Geschichten für etwas zu ernst und philosophisch ("Die Auflösung", "Der Überläufer", "Auf schalem Grat") auf der einen oder zu verstörend ("Augen in der Dunkelheit", "Versuchskanninchen") auf der anderen Seite, um sie komplett in diesem Alter zu erfassen.
Ich hoffe aber, meine kleine Bewertung hilft etwas.

[3ds]

Super!

Wie wäre es, wenn man eine Wiki Seite dafür macht? Dann könnte man noch ein paar mehr Stichworte eintragen und das ganze weiter entwickeln.

- - - Aktualisiert - - -

So, ich hab jetzt mal FSK TNG ? Memory Alpha, das Star-Trek-Wiki angefangen

Ich hab noch nicht alle Angaben übernommen. Ich selber konzentriere mich erst mal auf Staffel 1 und arbeite mich dann nach und nach durch...

Zur Folge 019 - Prüfungen: Ich meine, die war auch nicht ganz ohne. War da nicht irgendwas mit Simuliertet Katastrophe und jemand in den tot zu schicken?!?

[garakvsneelix]

Puh, ich muss ja sagen, dass ich dein Anliegen bewundernswert finde, aber viele Punkte auch für überbewertet halte. Nach deiner Liste zu Staffel 1 hätte ich die nie in solch jungen Jahren gucken dürfen wie ich es tat. Ich bin da eher dafür, es in solchen Fällen ganz auf das eigene Kind abzustimmen.

Ich muss ja beispielsweise sagen: Als Kind von 8, 9 Jahren hatte ich an TNG mehr Spaß als heute, wo ich 22 bin.

[3ds]

Ja, natürlich ist eine Einstufung immer sehr schwierig. Die Zahlen, ab 6,8,12,16 sind halt nur grober Richtwert und nicht so steif zu sehen. Macht ja keinen Sinn. btw. die offizielle FSK hat auch nur die Stufen 0,6,12,16... IMHO ist zwischen 6 und 12 viel zu viel Platz...

Vielleicht macht es auch mehr Sinn, keine konkrete Jahreszahl anzugeben, sondern nur Hinweise aufzulisten???

Oder 1-3 Punkte jeweils für Gewallt, verstörende Handlung...?
z.B. bei "Das Gesetz der Edo" ist IMHO keine Gewallt zu sehen. Das Wesley allerdings zu Tode verurteilt wird, ist schon ein wenig verstörend. Ich kann mich allerdings nur noch sehr groß an die Folge erinnern

[HanSolo]

Ich habe alle TNG-Folgen (ok, "Die Verschwörung" war immer geschnitten) mit 6 bis 10 Jahren gesehen und keinen Schaden davon getragen. DS9, VOY und ENT haben ein paar wenige Folgen welche etwas härter sind, aber TNG würde ich schon am ehesten als "Kinderserie" bezeichnen. Aber natürlich kommt es auf die einzelnen Kinder an. Kenne welche für die "Cap und Capper" zu hart war.

[Largo]

Das FSK-Label ist aus meiner Sicht – anders als z.B. bei Brettspielen - nicht als Hinweis zu interpretieren, ab welchem Alter ein bestimmter Film zum Konsum empfohlen ist. Solche Einstufungen werden vor allem anhand des Grades von Gewalt oder sexueller Handlungen bestimmt, die in dem Film gezeigt werden. FSK0/6 bedeutet, dass der Film wenig Gewalt und wenige sexuelle Handlungen zeigt. Und es bedeutet nicht, dass jeder Film/jede Serie, der/die ab einem Alter von sechs Jahren freigegeben ist (wie z.B. "Star Wars 1", "Halt auf freier Strecke"), sich an ein Publikum im Alter von sechs Jahren richtet. Ich würde ein Alter von sechs Jahren für TNG als zu niedrig ansehen – das versteht so ein kleines Kind doch nur rudimentär. Andererseits sind die Kinder von heute geistig viel weiter als wir damals. Man muss allerdings auch nicht unbedingt alles machen, was möglich oder legal ist. Vielleicht finden sich andere Möglichkeiten, das Kind zu beschäftigen und trotzdem in seiner geistigen Entwicklung zu fördern.

[Seether]

Dass Folgen, in denen jemand stirbt, aufgrund eben dieser Tatsache vorgemerkt werden, ist in Zeiten von amerikanischen Mord-Krimi-Serien im Nachmittagsprogramm schon etwas amüsant.

[Tibo]

Aber natürlich kommt es auf die einzelnen Kinder an. Kenne welche für die "Cap und Capper" zu hart war.

Dann schenke denen nie die Romanvorlage.

[3ds]

@Largo: Da hast du vollkommen Recht: FSK steht nicht für "geeignet ab..." sondern "nicht geeignet ab..."
Dabei geht es auch nicht darum, ob etwas für eine Altersgruppe besonders geeignet oder empfehlenswert ist...

Ich habe alle TNG-Folgen (ok, "Die Verschwörung" war immer geschnitten) mit 6 bis 10 Jahren gesehen und keinen Schaden davon getragen. DS9, VOY und ENT haben ein paar wenige Folgen welche etwas härter sind, aber TNG würde ich schon am ehesten als "Kinderserie" bezeichnen. Aber natürlich kommt es auf die einzelnen Kinder an. Kenne welche für die "Cap und Capper" zu hart war.

Ja, ich denke man muß schon unterscheiden, ob man die geschnittene ZDF Version gesehen hat, oder sich die Blu-Ray-Veröffentlichung ansieht. Ich denke z.B. die kurze "Wesley wird erstochen" Szene in "Rikers Versuchung" wird man im ZDF nicht gesehen haben...

bzw. die Seite FSK TNG ? Memory Alpha, das Star-Trek-Wiki ist im Wiki nicht gewollt, weil es halt eine "Meinung/Wertung" ist und nicht Neutral... Deswegen hab ich die Seite "verschoben" nach: Benutzer:Jedie2/TNG-Elternhilfe ? Memory Alpha, das Star-Trek-Wiki

Nach wie vor fehlen mir noch Angaben zu einigen Folgen. Insbesondere bei Staffel 1 (Da ich da ja erst bin)... Wer also noch was zu sagen hat, immer her damit oder am besten gern die Wiki Seite direkt bearbeiten!

Ansonsten: Kennt jemand einen besseren Platz dafür? Ansonsten packe ich das evtl. auf meine Homepage, aber dann kann keiner mehr direkt Mithelfen

[Tibo]

@Largo: Da hast du vollkommen Recht: FSK steht nicht für "geeignet ab..." sondern "nicht geeignet ab..."
Dabei geht es auch nicht darum, ob etwas für eine Altersgruppe besonders geeignet oder empfehlenswert ist...

Dann bedeutet FSK 16, dass es ab 16 nicht geeignet ist?

[3ds]

Dann bedeutet FSK 16, dass es ab 16 nicht geeignet ist?

Das heißt es ist unter 16 Jahre nicht geeignet. Aber es ist keine Empfehlung für alle ab 16 Jahre.



Mir geht es auch nicht wirklich um die FSK Zahlen. Die sind ein anderes Thema. Will halt nur wissen, welche Folgen ich meiner Meinung nach meinen Kindern zeigen kann. Das weiß ich, wenn ich sie gesehen hab. Aber ich möchte sie ja zusammen sehen. Ich hab TNG halt auch im Fernseh gesehen. Also gekürzte Fassung und das ist schon zig Jahre her... Von daher kann ich mich nicht erinnern, was genau zu sehen war...