TOS Chronologie

[McWire]

In jedem Fall sollte "Spitze des Eisberges" als zweiter Pilotfilm die erste reguläre Episode sein. Immerhin ist die Besetzung dort noch etwas anders, z.B. ohne McCoy und mit Sulu als Wissenschaftsoffizier.

Wenn man diese Episode mitten hinein schiebt, ist sie etwas verwirrend und sinnlos.

"Pokerspiele" und "Die Frauen des Mr. Mudd" enthalten auch einige Eigenarten, die nicht zu späteren Episoden passen. Daher sollte man sich diese Episoden auch vor den anderen ansehen.

[Xon]

Ja, habe ich mich zu antiken Zeiten halt mal vertan

Ja, hab' ich mir gedacht. War auch nicht böse gemeint. Als Star Trek-Fan gehört es doch fast zur Stellenbeschreibung, ein Klugscheißer zu sein.

ST-v-SW.Net :: TOS by Stardate

Gute Liste. Allerdings habe ich noch zwei andere, die sich leicht von dieser unterscheiden. Welche Kriterien die Ersteller jeweils angewandt haben, kann ich nicht sagen, da ich die Listen nur aus anderen Foren kopiert habe. Aber als erster offensichtlicher Unterschied fällt mir auf, dass die von dir verlinkte Liste eine Sternzeit für "The City on the Edge of Forever" hat, obwohl die gar nicht in der Episode genannt wird. Hat man da vielleicht eine Sternzeit aus dem Drehbuch verwendet? Aus den Anmerkungen geht das leider nicht hervor.

Hier sind meine Listen:

STAR TREK BY STARDATE I

S  D   STRDAT  TITLE
1  1   1312.4  Where No Man Has Gone Before
1  2   1329.8  Mudd's Women
1  4   1512.2  The Corbomite Maneuver
1  1   1513.1  The Man Trap
1  1   1533.6  Charlie X
1  2   1672.1  The Enemy Within
1  2   1704.2  The Naked Time
1  5   1709.2  Balance of Terror
1  6   2124.5  The Squire of Gothos
1  3   2712.4  What Are Little Girls Made Of?
1  3   2713.5  Miri
1  3   2715.1  Dagger of the Mind
1  5   2817.6  The Conscience of the King
1  6   2821.5  The Galileo Seven
1  7   2947.3  Court Martial
1  4   3012.4  The Menagerie, Part I
1  4   3013.1  The Menagerie, Part II
2      3018.2  Catspaw
1  5   3025.3  Shore Leave
1  6   3045.6  Arena
1  9   3087.6  The Alternative Factor
1  7   3113.2  Tomorrow is Yesterday
1  8   3141.9  Space Seed
1  7   3156.2  The Return of the Archons
1  8   3192.1  A Taste of Armageddon
1  9   3196.1  The Devil in the Dark
1  9   3198.4  Errand of Mercy
1 10   Unknwn  The City on the Edge of Forever
2      3211.7  The Gamesters of Triskelion
2      3219.8  Metamorphosis
1 10   3287.2  Operation — Annihilate!
2      3372.7  Amok Time
1  8   3417.3  This Side of Paradise
2      3468.1  Who Mourns for Adonais?
2      3478.2  The Deadly Years
2      3497.2  Friday's Child
2      3541.9  The Changeling
2      3614.9  Wolf in the Fold
2      Unknwn  Mirror, Mirror
2      3619.2  Obsession
2      3715.0  The Apple
2      3842.3  Journey to Babel
2      4040.7  Bread and Circuses
2      4202.9  The Doomsday Machine
2      4211.4  A Private Little War
2      4307.1  The Immunity Syndrome
3      4372.5  Elaan of Troyius
3      4385.3  Spectre of the Gun
2      Unknwn  A Piece of the Action
2      4513.3  I, Mudd
2      4523.3  The Trouble with Tribbles
2      Unknwn  Patterns of Force
2      4657.5  By Any Other Name
2      Unknwn  The Omega Glory
2      Unknwn  Assignment: Earth
2      4729.4  The Ultimate Computer
2      4768.3  Return to Tomorrow
3      4842.6  The Paradise Syndrome
3      5027.3  The Enterprise Incident
3      5029.5  And the Children Shall Lead
3      5121.5  The Empath
3      5423.4  The Mark of Gideon
3      5431.4  Spock's Brain
3      5476.3  For the World is Hollow and I Have Touched the Sky
3      5630.7  Is There in Truth No Beauty?
3      Unknwn  Day of the Dove
3      5693.2  The Tholian Web
3      5710.5  Wink of an Eye
3      Unknwn  That Which Survives
3      5718.3  Whom Gods Destroy
3      5725.3  The Lights of Zetar
3      5730.2  Let That Be Your Last Battlefield
3      5784.2  Plato's Stepchildren
3      5818.4  The Cloud Minders
3      5832.3  The Way to Eden
3      5843.7  Requiem for Methuselah
3      5906.4  The Savage Curtain
3      5928.5  Turnabout Intruder
3      5943.7  All Our Yesterdays

STAR TREK BY STARDATE II 

Episode      Stardate        Title
   1x01    1312.4 - 1313.8    Where No Man Has Gone Before
   1x03    1329.8 - 1330.1    Mudd's Women
   1x02    1512.2 - 1514.1    The Corbomite Maneuver
   1x05    1513.1 - 1513.8    The Man Trap
   1x07    1533.6 - 1535.8    Charlie X
   1x04    1672.1 - 1673.1    The Enemy Within
   1x06    1704.2 - 1704.4    The Naked Time
   1x08    1709.2 - 1709.6    Balance of Terror
   1x18    2124.5 - 2126.3    The Squire of Gothos
   1x09        2712.4         What Are Little Girls Made Of?
   1x11    2713.5 - 2713.3    Miri
   1x10    2715.1 - 2715.2    Dagger of the Mind
   1x12    2817.6 - 2819.8    The Conscience of the King
   1x13    2821.5 - 2823.8    The Galileo Seven
   1x14    2947.3 - 2950.1    Court Martial
   1x15    3012.4 - 3012.6    The Menagerie, Part I
   1x16    3013.1 - 3013.2    The Menagerie, Part II
   2x01        3018.2         Catspaw
   1x17    3025.3 - 3025.8    Shore Leave
   1x19    3045.6 - 3046.2    Arena
   1x20    3087.6 - 3088.7    The Alternative Factor
   1x21    3113.2 - 3114.1    Tomorrow is Yesterday
   1x24    3141.9 - 3143.3    Space Seed
   1x22    3156.2 - 3158.7    The Return of the Archons
   1x23    3192.1 - 3193.0    A Taste of Armageddon
   1x26        3196.1         The Devil in the Dark
   1x27    3198.4 - 3201.7    Errand of Mercy
   1x28        Unknown        The City on the Edge of Forever
   2x17    3211.7 - 3259.2    The Gamesters of Triskelion
   2x02    3219.8 - 3220.3    Metamorphosis
   1x29    3287.2 - 3289.8    Operation -- Annihilate!
   2x05        3372.7         Amok Time
   1x25    3417.3 - 3417.7    This Side of Paradise
   2x04        3468.1         Who Mourns for Adonais?
   2x11    3478.2 - 3479.4    The Deadly Years
   2x03    3497.2 - 3499.1    Friday's Child
   2x08        3541.9         The Changeling
   2x07    3614.9 - 3615.4    Wolf in the Fold
   2x18    3619.2 - 3620.7    Obsession
   2x09    3715.0 - 3715.6    The Apple
   2x10        Unknown        Mirror, Mirror
   2x15    3842.3 - 3843.4    Journey to Babel
   2x14    4040.7 - 4041.7    Bread and Circuses
   2x06        4202.9         The Doomsday Machine
   2x16    4211.4 - 4211.8    A Private Little War
   2x19    4307.1 - 4309.4    The Immunity Syndrome
   3x02        4372.5         Elaan of Troyius
   3x01        4385.3         Spectre of the Gun
   2x12        4513.3         I, Mudd
   2x13    4523.3 - 4525.6    The Trouble with Tribbles
   2x20        Unknown        A Piece of the Action
   2x21    4657.5 - 4658.9    By Any Other Name
   2x24    4729.4 - 4731.3    The Ultimate Computer
   2x22    4768.3 - 4770.3    Return to Tomorrow
   2x23        Unknown        Patterns of Force
   2x25        Unknown        The Omega Glory
   2x26        Unknown        Assignment: Earth
   3x03    4842.6 - 4843.6    The Paradise Syndrome
   3x04    5027.3 - 5027.4    The Enterprise Incident
   3x05        5029.5         And the Children Shall Lead
   3x08        5121.5         The Empath
   3x17    5423.4 - 5423.8    The Mark of Gideon
   3x06    5431.4 - 5432.3    Spock's Brain
   3x10    5476.3 - 5476.4    For the World is Hollow and I Have Touched the Sky
   3x07    5630.7 - 5630.8    Is There in Truth No Beauty?
   3x09        5693.2         The Tholian Web
   3x11        Unknown        Day of the Dove
   3x13    5710.5 - 5710.9    Wink of an Eye
   3x14        Unknown        That Which Survives
   3x16        5718.3         Whom Gods Destroy
   3x18    5725.3 - 5725.6    The Lights of Zetar
   3x15    5730.2 - 5730.7    Let That Be Your Last Battlefield
   3x12    5784.2 - 5784.3    Plato's Stepchildren
   3x19    5818.4 - 5819.3    The Cloud Minders
   3x20    5832.3 - 5832.6    The Way to Eden
   3x21    5843.7 - 5843.8    Requiem for Methuselah
   3x22    5906.4 - 5906.5    The Savage Curtain
   3x24    5928.5 - 5930.3    Turnabout Intruder
   3x23    5943.7 - 5943.9    All Our Yesterdays

Ich weiß nicht, ob sich dadurch der Gesamteindruck der Serie wirklich verändern würde.

Sicherlich nicht großartig, nein. Und das bestimmt gerade deshalb, weil man eben nicht so sehr auf interne Kontinuität geachtet hat. (Obwohl mir gerade auffällt, dass Star Trek in der Hinsicht für seine Zeit manchmal doch einen ungewöhnlichen Zusammenhalt zwischen den Folgen hat einfließen lassen. Damit meine ich beispielsweise die Stelle, wo Kirk Spock bittet, einen Trick anzuwenden, den er in einer früheren Episode bereits nutzte oder auch die Szene, als Kirk erneut den Corbomite-Bluff benutzt.)

Aber "All Our Yesterdays" als Serienfinale wäre auch nicht so schlecht und einen hübschen Titel.

Ich persönlich hab' die Episode eigentlich sowieso schon immer als das bessere Finale angesehen. Und das eigentlich in erster Linie wegen der tollen Einstellung am Ende der Folge, als die Enterprise vor der Nova flieht.

Inhaltlich müsste man bei TOS wohl eh nur auf "Erradn of Mercy" und "Balance of Terror" achten. Die Folgen passen bei allen möglichen Reihenfolgen.

Warum gerade diese beiden?

[Thomas W. Riker]

Was mich irritiert, ist, dass irdische 24h 1,0 Sternzeit entsprechen und damit 1 TOS-Jahr 1000 irdischen Tagen entsprechen müsste, womit die 5-Jahres-Mission fast 14 irdische Jahre dauern würde.
Nun gut, irgendwie ließe sich das auch über eine Föderations-Richtlinie, meinetwegen über ein Vulkan-Jahr zurechtbiegen.
Roddenberry hat da einfach einen Mischmasch aus julianischem Datum (davon 3 Vorkomma- und die Nachkomma-Stelle) Staffel-Nr und ab TNG zusätzlich der 4 für 24.Jhdt. gemacht (laut: 30 Jahre STAR TREK). Nun gut, gibt schlimmere ST-Ungereimtheiten.

@MFB "antike Zeiten" Die ST-Antike hört mit dem ersten Warpflug der Phoenix auf.

[Xon]

Habe grad mal eine Folge von TOS angehabt.Die Sternzeit steht da auch geschrieben. Und die ist durcheinander !!! Ob sich das lohnt die Folgen in Reihenfolge der tatsächlichen "Reihenfolge" zusehen??

Was meinst du mit "Die Sternzeit steht da auch geschrieben"? Meinst du im Menü der DVD?

Und was meinst du, wenn du sagst, dass sie durcheinander ist?

[Thomas W. Riker]

Was meinst du mit "Die Sternzeit steht da auch geschrieben"? Meinst du im Menü der DVD?

Und was meinst du, wenn du sagst, dass sie durcheinander ist?

Ich könnte mir vorstellen, dass man in einigen Folgen gepatzt hat und die Sternzeit nicht gemäß der Zeitlinie verläuft. In deiner obigen Liste endet die Folge Miri beispielsweise, bevor sie angefangen hat !

[VincentLaMort]

Was meinst du mit "Die Sternzeit steht da auch geschrieben"? Meinst du im Menü der DVD?

Und was meinst du, wenn du sagst, dass sie durcheinander ist?

Ja , da wo mann sich entscheiden kann welchen Film mann sich aussuchen will. Über den Titel Namen steht ... Sternzeit so uns so. Durcheinander weil die niedrigste Zahl müßt doch eigendlich oben stehen und je weiter mann nach unten kommt ( Titel auswahl) müßte die Zahl höher werden . Gell?

[McWire]

Was mich irritiert, ist, dass irdische 24h 1,0 Sternzeit entsprechen und damit 1 TOS-Jahr 1000 irdischen Tagen entsprechen müsste, womit die 5-Jahres-Mission fast 14 irdische Jahre dauern würde.

1 Jahr hat 1000 Sternzeiteinheiten, damit hat ein Tag 2,74 Sternzeiteinheiten und eben nicht nur 1,0.

[MFB]

Damit meine ich beispielsweise die Stelle, wo Kirk Spock bittet, einen Trick anzuwenden, den er in einer früheren Episode bereits nutzte oder auch die Szene, als Kirk erneut den Corbomite-Bluff benutzt.)

Ja, stimmt. Da waren hin und wieder mal einige Erwähnungen von Ereignissen früherer Episoden dabei. Aber vor allem in der ersten Staffel sieht man ja schon, dass man hier recht wahllos die Produktionsreihenfolge durchwürfeln konnte (mit Ausnahme der blödsinnigen Platzierung von "Where no man has gone before" als dritte Folge).

Ich persönlich hab' die Episode eigentlich sowieso schon immer als das bessere Finale angesehen. Und das eigentlich in erster Linie wegen der tollen Einstellung am Ende der Folge, als die Enterprise vor der Nova flieht.

Der Effekt war im Original schon wirklich nicht schlecht. In der Remastered-Fassung hat "Turnabout Intruder" aber auch ein hübsches Abblende-Bild bekommen.

Warum gerade diese beiden?

Einerseits natürlich weil man die Folge, in der man erstmals seit 100 Jahren auf Romulaner trifft vor "The Enterprise Incident" und "The deadly Years".

Und "Errand of Mercy" muss vor "Trouble with Tribbles" spielen. Ist glaube ich die einzige Folge, in der der Vertrag von Organia nochmals erwähnt wird.

[Xon]

Ich könnte mir vorstellen, dass man in einigen Folgen gepatzt hat und die Sternzeit nicht gemäß der Zeitlinie verläuft.

Das ist zwar nicht das, was VincentLaMort meint, aber dennoch hast du wohl Recht: Ich denke, man muss davon ausgehen, dass einige fehlerhafte Sternzeitangaben (wie beispielsweise sicherlich bei "Miri" der Fall) durch Tippfehler im Drehbuch oder Versprecher beim Dreh entstanden sind.

Ja , da wo mann sich entscheiden kann welchen Film mann sich aussuchen will. Über den Titel Namen steht ... Sternzeit so uns so. Durcheinander weil die niedrigste Zahl müßt doch eigendlich oben stehen und je weiter mann nach unten kommt ( Titel auswahl) müßte die Zahl höher werden . Gell?

Nein, die niedrigste Zahl müsste nicht oben stehen, da die Episoden auf den DVDs – wie gesagt – in Ausstrahlungsreihenfolge angeordnet sind und nicht in Reihenfolge der Sternzeiten.

Ja, stimmt. Da waren hin und wieder mal einige Erwähnungen von Ereignissen früherer Episoden dabei. Aber vor allem in der ersten Staffel sieht man ja schon, dass man hier recht wahllos die Produktionsreihenfolge durchwürfeln konnte (mit Ausnahme der blödsinnigen Platzierung von "Where no man has gone before" als dritte Folge).

Ja, da kann man mehr oder weniger vorgehen wie man möchte. Dennoch bin ich überzeugt, dass gerade die erste Staffel (und dabei insbesondere die erste Hälfte dieser) besser wirkt, wenn man sie in Produktionsreihenfolge verfolgt. Gerade die Art wie Shatner Kirk spielt und Nimoy Spock verkörpert, entwickelt sich von Episode zu Episode mehr in die Richtung, wie man sie vom Rest der Serie her kennt. Darüber hinaus wird deutlich, wie das Produktionsteam immer mehr Routine beim Dreh entwickelte, was sich auch in den Episoden niederschlägt.

Der Effekt war im Original schon wirklich nicht schlecht. In der Remastered-Fassung hat "Turnabout Intruder" aber auch ein hübsches Abblende-Bild bekommen.

Ja, hab' gerade nochmal bei YouTube reingeguckt. Ist eine schöne Einstellung.

Einerseits natürlich weil man die Folge, in der man erstmals seit 100 Jahren auf Romulaner trifft vor "The Enterprise Incident" und "The deadly Years".

Und "Errand of Mercy" muss vor "Trouble with Tribbles" spielen. Ist glaube ich die einzige Folge, in der der Vertrag von Organia nochmals erwähnt wird.

Ja, die Erklärungen leuchten ein, danke.

[LadyAnubis]

TOS für Star Trek Neulinge

Als absoluter Star Trek Neuling habe ich eine Frage zur Reihenfolge der Episoden. Ich habe mir die erste Staffel TOS auf Bluray gekauft (auch wenn eine Freundin meinte, ich solle mit TNG anfange... ich fange ganz vorne an ) und nun festgestellt, dass die Episoden nicht in der Entstehungsreihenfolge auf den Discs sind. Welche Reihenfolge würdet ihr denn einem absoluten Neueinsteiger im Bereich Star Trek empfehlen?

Für alle, die die Bluray nicht haben, das ist die Reihenfolge der Episoden:

-----Disc 1-----
-1x05 Das letzte seiner Art
-1x07 Der Fall Charlie
-1x01 Spitze des Eisbergs
-1x06 Implosion in der Spirale
-----Disc 2-----
-1x04 Kirk : 2 = ?
-1x03 Die Frauen des Mr. Mudd
-1x09 Der alte Traum
-1x11 Miri, ein Kleinling
-1x10 Der Zentralnervensystemmanipulator
-----Disc 3-----
-1x02 Pokerspiele
-1x15 Talos IV - Tabu (Teil 1)
-1x16 Talos IV - Tabu (Teil 2)
-1x12 Kodos, der Henker
-----Disc 4-----
-1x08 Spock unter Verdacht
-1x17 Landurlaub
-1x13 Notlandung der Galileo 7
-1x18 Tödliche Spiele auf Gothos
-----Disc 5-----
-1x19 Ganz neue Dimensionen
-1x21 Morgen ist gestern
-1x14 Kirk unter Anklage
-1x22 Landru und die Ewigkeit
-----Disc 6-----
-1x24 Der schlafende Tiger
-1x23 Krieg der Computer
-1x25 Falsche Paradiese
-1x26 Horta rettet ihre Kinder
-----Disc 7-----
-1x27 Kampf um Organia
-1x20 Auf Messers Schneide
-1x28 Griff in die Geschichte
-1x29 Spock außer Kontrolle

[Alexander Maclean]

Die Ausstrahungreihe ist etwas durcheinander. Macht aber bei TOS fast nichts da die serie wirklich nur aus Einzelepisoden besteht.

Aber es gibt bei Memory Alpha eine Übersicht zur Serie und da sind die Episoden auch richtig sortiert.

Star Trek: The Original Series ? Memory Alpha, das Star Trek Wiki

[T'San]

Ich kann dir da leider auch keinen Rat geben, ich wollte bloß selber eine Frage dazu stellen: Gibt es einen Grund warum die Folgen so durcheinander sind? Oder gibt es da ein System, welches sich mir nicht erschließt?

[Alius]

Gibt es einen Grund warum die Folgen so durcheinander sind? Oder gibt es da ein System, welches sich mir nicht erschließt?

Die Folgen sind nach Original Airdate/Erstausstrahlung im Fernsehen sortiert.

"The Man Trap/Das letzte seiner Art" ist als erstes gesendet worden,
da die Folge ein Monster hatte, einen fremden Planeten und eine gradlinige Handlung.

[MFB]

TOS besteht hauptsächlich (mit einer Ausnahme) nur aus Einzelfolgen, weshalb die Reihenfolge innerhalb der Staffeln eigentlich relativ egal ist. Ich würde mich an die Reihenfolge auf den Blu-ray-Discs halten (vor allem um nicht dauernd zwischen des Discs hin und her zu wechseln zu müssen ) mit einer Ausnahme: "Spitze des Eisbergs" am Beginn, da es sich hier eigentlich um den zweiten Pilotfilm handelt.

Wahlweise könnte man noch den ersten Pilotfilm "Der Käfig" (als Special in der Staffel 3-Box) an den Anfang stellen, der nimmt aber viel vom Zweiteiler "Talos IV - Tabu" vorweg und von der späteren Crew in der Serie ist auch nur Spock dabei.

[HanSolo]

So habe ich es auch gehandhabt. Erst "Die Spitze des Eisberges", dann die Ausstrahlungsreihenfolge. Vielleicht sollte man auch noch "Pokerspiele" als erste reguläre Folge vor "Das letzte seiner Art" stellen, da Kirk hier Rand noch nicht kennt.