ST 3 : Auf der Suche nach Mr. Spock

[Suder]

ich finde der film ist eindeutig der schwächste der trilogie. er ist schon spannend aber im vergleich zu den anderen eben nicht sooo toll.

[Locksley]

Viele der Szenen mit grossem Potential gehen leider etwas unter - die Ermordung von Kirks Sohn, der Untergang des Planeten, vor allem die Zerstoerung der Enterprise - der Spannungsaufbau klappt nicht wirklich, und eigtl geht mir auch Kirstie Allie (schreibt man die so?) ab.

Aber man muss dem Film zugute halten, dass er es schafft, die Bruecke zwischen den grossartigen STII und STIV zu schlagen, dass er als eigenstaendiger Film zumindest ganz OK funktioniert.
Und die Anfangssequenzen, wo die Enterprise geklaut wird, haben schon sehr viel Spannung.

[Sternengucker]

Achso. Das liegt vermutlich daran, dass ich ST:V meistens nur bis zur Ankunft auf Shakaree gesehen hab.

Ehh der Name dürfte schon am Anfang vorkommen, als sie die Pioneer 10 zerstören (oder war es Mariner? Nein ich glaub schon Pioneer), bzw danach spricht ihn diese "Agentin" auf dem anderen Schiff mit Namen an...

zu ST III hat Locksley aber genau den Punkt getroffen... als Übergang einfach wunderbar

@Lox, es heisst Kirstie Alley.
Und immerhin war Robin Curtis als Saavik noch besser als Kim "Sex and the City" Cantrell /Valeris in Teil VI

[Gurkengräber]

ich finde dass der dritte teil wirklich zwei welten in sich birgt. zum einen die gute, spannende, mit tollen effekten versehene, und zum anderen die lächerliche, langweilige und mit superbilligen effekten ausgestattete welt.

die ganzen ersten 15-20 minuten sind wirklich klasse, und gehören mit zum besten, was die trek filme zu bieten haben. auch der diebstahl der enterprise ist noch ganz okay, und mit dem raumkampf gegen den BoP kann ich auch noch leben.

aber alles, was mit den klingonen zu tun hat in dem film ist einfach nur übel. die paar klings gegen die ganze vermutete besatzung der enterprise? nie im leben. genesis ist einfach nur total billig dargestellt. auf der DVD ist ja auch zu erfahren, dass man eigentlich auf Hawaii drehen wollte, es die produzenten aber nicht erlaubt haben. großer fehler! die ganze landschaft und zum schluss die vulkane sehen einfach nur arm aus.

tja, und die tragischen momente kommen auch nicht rüber. ich mein, kirks sohn ist tot, und ein paar minuten später gehts einfach weiter und wird im ganzen film total vernachlässigt. da wirkte das mit der enterprise schon echter. aber kirks sohn hätte man entweder nicht sterben lassen dürfen, oder kirks trauer viel mehr zum ausdruck bringen müssen.

(PöSö: nur weil es oben erwähnt wird: ich finde die drei vulki mädels alle drei gleich gut. wäre nett gewesen, wenn alley auch im dritten teil mitgespielt hätte, aber nur wegen der kontinuität. curtis hätte sich im 2. teil auch gut gemacht. tja und valeris ist einfach gut gespielt.)

[Galax]

ich frage mal was, wo ich ned weis, ob es schon n tread darü+ber gibt....

Die Excelsior verfügte ja über einen transwarpantrieb (auch wenn scottie ihn sabotierte)
Wieso verfügten die Schiffe des 24 jahrhunderts ned über diese technick?
Warum wurde die forschung bezüglich transwarp nie wieder erwähnt?

[John Sheridan]

Der Film ist wirklich toll, als Teil der Triologie einer der besten ST - Filme. Zwar schwächster Teil der Triologie, aber dafür braucht er sich nicht zu schämen.

Die Entführung der Enterprise ist eine geniale Szene ("Die Schotten Mr. Scott" ; "Ich mach das schon" ) Die Effekte sind nicht nur für damalige Verhältnisse überaus gelungen.

Der Tod von Kirks Sohn ist für mich sehr bewegend. Kirks Zusammenbruch ist sehr überzeugend gespielt und seinen Zorn sieht man noch mal toll, wie er Kruge, dann schließlich runtertritt. Kirks Trauer kommt auch noch mal in ST 6 zum Ausdruck --> "Ich habe den Klingonen nie getraut und werde ihnen nie trauen, ich kann und will ihnen den Tod meines Sohnes nicht vergeben."

Kruge war ein wirklich guter Klingone: "Ich wollte Gefangene haben !" - "Aber sie haben doch gesagt Feuer, Sir."

@ Gurkengräber:

Vom Selbstverständnis der Klingonen her, ist die Enterung nicht so unwahrscheinlich. Wie Kang schon zu TOS - Zeiten sagte: "Ich schlitze 400 Kehlen in einer Nacht auf" --> Kang hat glaub ich auch nicht so viele Männer gehabt und hat der Enterprise - Chrew gut Probleme gemacht.

@ Galax:

Kurz nach der Handlung in ST 3 wurde das Projekt als erfolglos abgebrochen --> Vermutlich hat Scotty den Antrieb so kaputt gemacht, dass sie ihn nie wieder zusammensetzen konnten, damit niemand die Geschwindigkeitsrekorde seiner Enterprise schlägt . Sulu wurde die Excelsior dann mit normalen Antrieb übergeben. Ich vermute ohnehin, dass es sich beim Transwarp- Antrib der Excelsior nicht um einen Transwarp - Antrieb im späteren Sinne handelt.

[deciever]

Weil nach etlichen TEstflügen, der humbug doch nicht funktioniert hat.


Es hat nix damit zu tun das Scotty das Schiff sabotiert, denn hätte er wirklich dafür gesorgt das das voll im Arsch wäre, hätten die Scotty aus der Sternenflotten rausgeworfen.
Es handelt sichbestimmt um einn ECHTEN TRANSWARP antrieb, als dieser nämlich "erfunden" worden war, gab es noch kein VOY die sich so einen scheiß vonwegen mutation ausgedacht haben

[John Sheridan]

@ dececiever

Meine Bemerkung zu Scottys Sabotage war ein Witz (deswegen auch der lachende Smilie)

[deciever]

Egal, wollte ich nur sicherstellen, da es noch immer genug gibt, die das glauben ^^

[John Sheridan]

Die Idee ist schon charmant.

Ich stell mir immer Scottie vor, wie er im Flotten - Hauptquartier stundenlang verhört wird.

Er sitzt mit verschränkten Armen auf einen Stuhl grinst scottymäßig und meint nur: "Gebt es auf Jungs, ich sag euch nicht, was ich mit dem Ding gemacht habe."

Einen gewissen Effekt wird der neue Antrieb der Excelsior schon gehabt haben. Captain Styles (auch wenn er ein überhebliches Arschloch ist) scheint der festen Überzeugung zu sein, gegenüber der Enterprise einen klaren Vorteil zu haben.

@ Deciever:

Was ist für dich ECHTER Transwarp ?
Von welchen Mutationen bei Voy sprichst du ?

Ich meine mit einem voll funktionsfähigen Transwarpantrieb kann man der Theorie nach praktisch ohne Zeitverlust eine beliebige Strecke zurücklegen.

[Galax]

Ich habe das eh noch nie so recht kapiert.
transwarp ist schneller als Warp 9.99999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999 9999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999 9999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999 9999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999 9999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999 9999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999 9999999999999999999999999999999999999999999999 u.s.w.

(ich spar mir das "peroiode 9" einfach mal, damit man mal n blcik für diese zahl bekommt )

Und Langsamer als Warp 10.0

So..

bin nur ich verwirrt, oder betrifft es mehrere hier?

@ John Sheridan

Er spricht von der VOY episode, in der Tom Paris die Warp 10 grenze überschritten hat und nach eigenen angaben : " Ich war einfach überall.. auf der Erde.. im Deltaquadranten.. in diesem Raum .. im Himmel und sogar in Joe´s Schuhladen...!"
Danach hatte er sich in eine schleinmige Echse verwandelt, weil das die normale funktion eines Menschlichen Körpers ist:

Wie geht es in der Evolution?
Echsen --> Dinos --> Säugetiere --> Affen--> mensch --> mensch, der eine geschwindigkeit von *bla* überschreitet... ratzefatze schnell zurück zur echse, und das ganze nochmal von vorn, bis er kapiert, ned so schnell zu fliegen.. erinnert mich n bissel an fahrschule ^^

[deciever]

ganz genau, diese folge mein ich..

Aber ihr vergisst dabei, das dieser Transwarp schon vor Voy erwähnt wurde, da hatte sich bestimmt noch niemand so ein mist ausgedacht.

Ausserdem war zu dieser Zeit die Warpscala anders

tng:

http://www.thuerstein.de/startrek_warp_tng.htm

tos:

http://www.thuerstein.de/startrek_warp_tos.htm

Da gab es noch keine WARP10 begrenzung (Siehe TOS episode "ich heiße Nomand" Warp 14.1)

[Galax]

ich halte die warp 10 grenze eh für einen der größten murkse, die es gibt.

Heutzutage heist es ja, man kann nicht schneller als Lichtgeschwindigkeit fliegen, damals sagte man das selbe über die schallgeschwindigkeit.. und in ST hesit es nun, man kann ned schneller als warp 10 fliegen (ohne sich in echsen zu verwandeln *hrhrhr* Geschwindigkeit ist meiner meinung nach unbegrenzt, und je nach energiemenge und zufuhr kann man alle geschwindigkeiten erreichen.

es gibt kein stück papier, wo deutlich das naturgesetz geschrieben steht "bis hierher und nicht weiter!"
Die wissenschaft und die technik hat immerwieder bewiesen, das es doch weiter geht, und dass es doch mehr gibt, als man ahnt.

Der satz "bis warp 9,99999 ect. und dann ist schluß!" ist einfach nur blödsinn.
fertig.

@ deciever: ich bin mir ned sicher, aber ich glaube zu den Kinofilmen galten schon die TNG warpfaktoren.

[SK-Picard]

Diesen Film zu bewerten fand ich immer schon schwierig, aber ich versuche es mal.
Er hat auf alle Fälle ein paar wirklich geniale Szenen drin, z.B. den Diebstahl der Enterprise, die Zerstörung der Enterprise, den Tod von Kirk's Sohn, der Kampf mit Kruge und anschließend die Explosion vom Planeten Genisis.
Allerdings wirkt er auf mich durch die ganze Situation mit Spock etwas zu sehr konstruiert und es gibt ein paar wirklich komische Szenen, z.B. Pille in der Bahr oder die Brücke der Excelsior. Was ist denn das für eine Lagerhalle!
Trotzdem gebe ich ihm das Gut!

[Gurkengräber]

@ Gurkengräber:

Vom Selbstverständnis der Klingonen her, ist die Enterung nicht so unwahrscheinlich. Wie Kang schon zu TOS - Zeiten sagte: "Ich schlitze 400 Kehlen in einer Nacht auf" --> Kang hat glaub ich auch nicht so viele Männer gehabt und hat der Enterprise - Chrew gut Probleme gemacht.

Nee, also sorry, aber das ganze stimmt für mich nie im Leben. Die Klingonen sind eigentlich schon die "dümmlichen Loser" im Trek Universum. Sie werden von jedem zusammengeschossen und verprügelt... nicht nur Riker hat das gemacht. Und Worf schießt aus 2 Metern daneben, als Sicherheitschef! Und dieser ganze Quatsch mit der Ehre... manchmal kommt es mir so vor als seien die Klingonen ein wenig den Indianern in Amerika nachempfunden in ihrem Kampf gegen die Weissen und ihrer ganzen Lebensart. Am Ende verlieren sie doch, wenn auch als "edles" Volk. Nee, also für diese Rasse hab ich nix übrig und sehe das alles ganz genauso wie Kirk am Anfang von ST6.

Aber zurück zum Thema: Wenn die Klingonen wirklich glauben, mit 10 Mann eine komplette Besatzung einer Constitution Class zu besiegen, dann sind die total bescheuert. Selbst 100:10 wäre noch zuviel. Schließlich sind das keine Q oder derlei. Ausserdem, "in echt" hätte man es doch zu gar keinem Kampf kommen lassen. Bei 400 Mann Besatzung wären sicherlich auch genug Sicherheitsteams an Bord gewesen, die die Klings direkt von der Transporterplattform gepustet hätten. Also diese ganze Szene (auch das mit dem Countdown) ist für mich eine der unlogischsten jemals in Trek gezeigten Ereignisse und sicherlich eine ganz dunkle Stunde in der Geschichte der Klingonen.

Eine ganz andere Seite: General Chang aus ST6! Genau SO stelle ich mir gefährliche Klingonen vor, die einen wirklichen Feind und ernst zunehmenden Gegner für die Föderation darstellen. Eine Art Chang (mit seiner klugen und hinterlistigen Verhaltensweise) in ST3 hätte dem Film einen ganz anderen und besseren Touch gegeben.