ST 10 : Nemesis

[newman]

Der Orbit von Romulus ist natürlich leer. Schließlich verfügen die Romulaner über Tarntechnologie und vor ihnen ist ein Starfleetschiff, das am besten nichts über die Stärke der Romulus Verteidigung wissen sollte. Das ist der einzige Planet bei dem, im Gegensatz zur Erde, alles andere falsch wäre.

[malte91]

*****sehr guter film finde es aber traurig das data stirbt

[Himmelsläufer]

*****sehr guter film finde es aber traurig das data stirbt

Hmm. Kannst Du vielleicht ein wenig ausführen, warum "Nemesis" für Dich "sehr gut" ist?!? Der Film wird ja doch recht kontrovers diskutiert, da macht es Sinn, seine Meinung ein wenig zu begründen, damit man auch drüber diskutieren kann und in Deinem Satz steht da eigentlich nicht viel zu driin.

Bist Du bezüglich Datas Tod nur traurig, lehnst Du ihn ganz ab oder ist er für Dich zumindest ein nachvollziehbarer und konsequenter Aspekt des Films (auch wenn er Dich traurig stimmt)?

[berry3]

Ich glaube es gibt einen Fehler.

Als Shinzon mit der Crew zusammentifft und am Ende sagt:
"Computer, Licht auf vorherige Stufe zurückfahren"...oder so ähnlich.
Bevor Shinzon diesen Befehl komplett beendet hat, fährt das Licht schon runter.

[irgendwer der nicht mehr hier ist]

***** sehr guter film. nur data hätte nicht sterben sollen, deshalb keine 6 Sterne, aber der film hatte alles was star trek ausmacht, und die special effects und die musik waren SEHR gut.

[Cypher]

Ich glaube es gibt einen Fehler.

Als Shinzon mit der Crew zusammentifft und am Ende sagt:
"Computer, Licht auf vorherige Stufe zurückfahren"...oder so ähnlich.
Bevor Shinzon diesen Befehl komplett beendet hat, fährt das Licht schon runter.

na sowas ist doch ziemlich egal für die Qualität eines Films, wenn es nicht gerade große Logikfehler sind. Mehr Fehler in Nemesis findet man hier.

[malte91]

...Bist Du bezüglich Datas Tod nur traurig, lehnst Du ihn ganz ab oder ist er für Dich zumindest ein nachvollziehbarer und konsequenter Aspekt des Films (auch wenn er Dich traurig stimmt)?

Deshalb habe ich dem Film ja auch nur 5 sterne gegeben weil ich das mit datas tod nicht so gut finde.

[Cmdr.Damien]

Ich glaube es gibt einen Fehler.

Als Shinzon mit der Crew zusammentifft und am Ende sagt:
"Computer, Licht auf vorherige Stufe zurückfahren"...oder so ähnlich.
Bevor Shinzon diesen Befehl komplett beendet hat, fährt das Licht schon runter.

Im 24. Jahrhundert gibt es eben die entsprechende Computer-Technik, die Befehle bereits erkennt, bevor sie komplett ausgesprochen werden. Eine Art Auto-Vervollständigung.
Aus meiner Sicht kein Fehler, sondern eine technische Raffinesse.

Und Datas Tod? Nun, es war ja "a generations final journey", daher passt so eine dramatische Einlage ganz gut hinein. Ein Happy End gab es ja trotzdem, nämlich eine positive Aussicht in die Zukunft. Ich halte deshalb dieses Opfer für angemessen.

[Master DJL]

Und Datas Tod? Nun, es war ja "a generations final journey", daher passt so eine dramatische Einlage ganz gut hinein. Ein Happy End gab es ja trotzdem, nämlich eine positive Aussicht in die Zukunft. Ich halte deshalb dieses Opfer für angemessen.

Ich denke nicht, dass Datas Tod etwas damit zu tun hat, dass "Nemesis" die letzte Reise der TNG-Crew war. Man wollte ihn schließlich schon in "Insurrection" töten, hat das dann aber zum Glück doch gelassen.

[Cmdr.Damien]

Trotzdem meine ich, dass dies gut in die Geschichte hineinpasst.

Man muss bedenken, dass die TNG-Crew alleine schon in fast 200 Episoden und Kinofilmen ihr Leben jedes Mal auf's Neue riskiert hat und dabei, bis auf Tasha Yar, niemand von der Brückenbesatzung sein Leben verlor, obwohl es dazu reichlich Gelegenheiten gab.
Es war also nur eine Frage der Zeit, bis so etwas geschehen würde. Für mich ist Datas Tod also ein absolut logisches und glaubwürdiges Element der Handlung.

[Gast]

Ich denke nicht, dass Datas Tod etwas damit zu tun hat, dass "Nemesis" die letzte Reise der TNG-Crew war. Man wollte ihn schließlich schon in "Insurrection" töten, hat das dann aber zum Glück doch gelassen.

Echt? Wusste ich noch gar nicht. Weißt du auch, wie genau man das dann inszeniert hätte?

[Master DJL]

Echt? Wusste ich noch gar nicht. Weißt du auch, wie genau man das dann inszeniert hätte?

In einem Drehbuchentwurf von Michael Piller zu "Der Aufstand" sollte Data in der Romulanischen Neutralen Zone verrückt spielen, und Picard sollte vergeblich versuchen, ihn wieder einzufangen. Nach einer dramatischen Verfolgungsjagd sollte er sich dann gezwungen sehen, Data zu töten, und erst später dessen eigentliche Motive begreifen.
Paramount hat das Drehbuch dann jedoch noch geändert, unter anderem, weil Stewart nicht ganz zufrieden war. Datas Tod hat man dann gestrichen, und angeblich fand Spiner in seinem Trailer eine Notiz von Rick Berman "Sorry, wir töten dich beim nächsten Mal!".

(Nachzulesen in "Dies sind die Abenteuer - 40 Jahre Star Trek", S. 198)

[Gast]

In einem Drehbuchentwurf von Michael Piller zu "Der Aufstand" sollte Data in der Romulanischen Neutralen Zone verrückt spielen, und Picard sollte vergeblich versuchen, ihn wieder einzufangen. Nach einer dramatischen Verfolgungsjagd sollte er sich dann gezwungen sehen, Data zu töten, und erst später dessen eigentliche Motive begreifen.

Hm... klingt gar nicht mal so übel. Hätte man viel charakterliche Tiefe aus Picard herausholen können. Und vor allem hätte man dann auf die Aliens der Woche verzichten und stattdessen die Romulaner (Und evlt. sogar das Dominion?) einbauen können. Schade, auch wenn "Insurrection" in seiner jetzigen Version IMO auch ganz okay ist.

[newman]

Ursprünglich hätte der Aufstand ein Charakterdrama werden sollen. Picard sollte erst begreifen wie falsch es ist, was sie tun, als er vor Datas zerstörtem Körper steht und sich fragt wofür er sterben musste. Paramount wollte aber plötzlich etwas lustiges, also alles umschreiben und irgendwelche Humoreinlagen reinschreiben.

[Highcommander]

sicher waren die effekte gut.
aber dass man einen regisseur engagiert hat, der null ahnung von star trek hat und einfach nur einen schnelle-einstellungen-actionfilm gedreht hat, war ein fehler.

und es wundert mich ein bisschen, dass hier scheinbar niemand (außer mir) sich darüber aufregt, dass die uns tatsächlich diesen völlig anders aussehenden kerl als picards klon verkaufen wollten (in anbetracht dessen, dass sich sonst alle über ENT aufregen, weil da ferengi auftreten, die es noch gar nicht geben dürfte...)

ich weiß noch, wie ich im kino saß (wie immer absichtlich im vorfeld nichts über den film gelesen, damit ich nicht weiß, was passiert) und dann shinzon auftaucht und alle im raum gucken so komisch.
ich dachte "wieso gucken alle so komisch, weil da ein glatzkopf auftaucht?"
als ich dann geschnallt hab, dass der picards klon sein soll, war der film für mich gestorben.