Zitat von Zefram
Beitrag anzeigen
Ankündigung
Einklappen
Keine Ankündigung bisher.
ST 10 : Nemesis
Einklappen
X
-
Ich bin wie ein Hund, der Autos nachjagt! Ich wüsste gar nicht, was ich tun würde, wenn ich mal eins erwische...
http://www.youtube.com/watch?v=R9JRm3iQQak
-
Hm, vielleicht habe ich mich da unglücklich ausgedrückt: Picards Aktionen sind nachvollziehbar. Selbst der Kollisionskurs auf die Scimitar. Shinzons Aktionen hingegen teilweise überhaupt nicht.
Und ich konnte mit Picard von Anfang bis Ende großteils mitfühlen; den Bezug zu Shinzon hatte ich nach 2/3 des Films komplett verloren.
Kommentar
-
Zitat von Zefram Beitrag anzeigenAlso ich kann von mir auch behaupten, dass ich einigermaßen mit Picard mitgefühlt habe.
Zitat von Zefram Beitrag anzeigenMit Shinzon hingegen konnte ich nur ganz fragmentarisch mitfühlen.
Zitat von Zefram Beitrag anzeigenIch werde mir aber auch nicht das zugehörige Buch kaufen, wo das Motiv des Bösewichtes angeblich erläutert wird.
Zitat von DarthRevan Beitrag anzeigenDer lebt ja davon (naja soweit dieser film lebt) das Picard sich viel mehr als ihm lieb ist in Shinzon reinversetzen kann.
Zitat von Zefram Beitrag anzeigenPicards Aktionen sind nachvollziehbar."So wie Du bist, so wie du bist, so und nicht anders sollst du sein. So wie du bist, so wie du bist, so bist du für mich der Sonnenschein." (Rolf Zuckowski) ... wenn Kinder an sich selbst zweifeln, kann dieser Songtext Eltern die richtige Anleitung bieten, damit umzugehen und Kindern in dieser Situation Selbstvertrauen und Liebe zu geben! "Was Du nicht willst, das man Dir tu', das füg' auch keinem andern zu." (Einfachste kindliche Weisheit, die ich stets zu beherzigen versuche ...)
Kommentar
-
Aufgrund der Kombination
Zitat von DefiantXYX Beitrag anzeigenAls Zuschauer fühlt man wie Captain Picard.
Zitat von Zefram Beitrag anzeigenAlso ich kann von mir auch behaupten, dass ich einigermaßen mit Picard mitgefühlt habe.
Aber klar, das Picards handeln (grösstenteils) nachvolluziehbar ist ist klar.
Und Shinzons nicht wirklich, was imo eine der zahlreichen Schwächen des Films ist.Ich bin wie ein Hund, der Autos nachjagt! Ich wüsste gar nicht, was ich tun würde, wenn ich mal eins erwische...
http://www.youtube.com/watch?v=R9JRm3iQQak
Kommentar
-
Zitat von Himmelsläufer Beitrag anzeigenTatsächlich? Ich konnte der "Storyline" wohl folgen, aber die Zusammenhänge wirkten auf mich teilweise so künstlich aufgebaut, dass ich wirklich nicht "mitfühlen" konnte ... auch nicht mit meinem "Lieblings-Captain".
Bücher zu Star Trek finde ich relativ langweilig. Mag aber auch daran liegen, dass ich Romane im allgemeinen nicht mag. Und ich werde sicher kein Buch lesen, nur um mir einen Film (den ich anfangs seltsamerweise richtig gut fand ) im nachhinein schönreden zu können
Kommentar
-
Zitat von Zefram Beitrag anzeigenBücher zu Star Trek finde ich relativ langweilig. Mag aber auch daran liegen, dass ich Romane im allgemeinen nicht mag. Und ich werde sicher kein Buch lesen, nur um mir einen Film (den ich anfangs seltsamerweise richtig gut fand) im nachhinein schönreden zu können
Gerade die Bücher zu den in meinen Augen schlechteren ST-Filmen (so eben "Nemesis" oder ST5) haben mir schon etwas "gegeben", da sich mir einige Aspekte des Films erschlossen haben, die ich nicht verstanden hatte (und die den jeweiligen Film für mich daher auch mit ins "Negative" gerissen haben), daher kann ich gerade in diesen Fällen die Lektüre nur empfehlen. Aber das muss natürlich jeder für sich wissen."So wie Du bist, so wie du bist, so und nicht anders sollst du sein. So wie du bist, so wie du bist, so bist du für mich der Sonnenschein." (Rolf Zuckowski) ... wenn Kinder an sich selbst zweifeln, kann dieser Songtext Eltern die richtige Anleitung bieten, damit umzugehen und Kindern in dieser Situation Selbstvertrauen und Liebe zu geben! "Was Du nicht willst, das man Dir tu', das füg' auch keinem andern zu." (Einfachste kindliche Weisheit, die ich stets zu beherzigen versuche ...)
Kommentar
-
Zitat von Himmelsläufer Beitrag anzeigenNaja, jedem natürlich das seine.
Gerade die Bücher zu den in meinen Augen schlechteren ST-Filmen (so eben "Nemesis" oder ST5) haben mir schon etwas "gegeben", da sich mir einige Aspekte des Films erschlossen haben, die ich nicht verstanden hatte (und die den jeweiligen Film für mich daher auch mit ins "Negative" gerissen haben), daher kann ich gerade in diesen Fällen die Lektüre nur empfehlen. Aber das muss natürlich jeder für sich wissen.
Und während die "vorkenntnisse" von ST5 den film FÜR MICH sehr aufgewertet haben (ich mag den film sehr) hat mir Nemesis schon vorverraten was sich auf der Leinwand bewies: Das der Film (in meinen Augen) einfach nur schlecht war.Ich bin wie ein Hund, der Autos nachjagt! Ich wüsste gar nicht, was ich tun würde, wenn ich mal eins erwische...
http://www.youtube.com/watch?v=R9JRm3iQQak
Kommentar
-
Zitat von DarthRevan Beitrag anzeigenUnd während die "vorkenntnisse" von ST5 den film FÜR MICH sehr aufgewertet haben (ich mag den film sehr) hat mir Nemesis schon vorverraten was sich auf der Leinwand bewies: Das der Film (in meinen Augen) einfach nur schlecht war."So wie Du bist, so wie du bist, so und nicht anders sollst du sein. So wie du bist, so wie du bist, so bist du für mich der Sonnenschein." (Rolf Zuckowski) ... wenn Kinder an sich selbst zweifeln, kann dieser Songtext Eltern die richtige Anleitung bieten, damit umzugehen und Kindern in dieser Situation Selbstvertrauen und Liebe zu geben! "Was Du nicht willst, das man Dir tu', das füg' auch keinem andern zu." (Einfachste kindliche Weisheit, die ich stets zu beherzigen versuche ...)
Kommentar
-
Bevor ich XI gesehen habe, war Nemesis für mich der schlechteste aller Zeiten. Da sieht man mal wieder, wie relativ das ist - nun ist er halt der zweitschlechteste. Wenn die weiter so miese Filme machen, wird Nemesis relativ gesehen immer besser :-)
Immerhin etwas Gutes geschah: Der Roboter ist weg - wenn auch mit einem Hintertürchen...
Kommentar
-
Zitat von Yaltenbrucker Beitrag anzeigenBevor ich XI gesehen habe, war Nemesis für mich der schlechteste aller Zeiten. Da sieht man mal wieder, wie relativ das ist - nun ist er halt der zweitschlechteste. Wenn die weiter so miese Filme machen, wird Nemesis relativ gesehen immer besser
Zitat von Yaltenbrucker Beitrag anzeigenImmerhin etwas Gutes geschah: Der Roboter ist weg - wenn auch mit einem Hintertürchen...
Ein Hintertürchen nutzt natürlich nichts, wenn hinter dieser Tür das "Nichts" (sprich: Kein weiterer TNG-Film!) wartet."So wie Du bist, so wie du bist, so und nicht anders sollst du sein. So wie du bist, so wie du bist, so bist du für mich der Sonnenschein." (Rolf Zuckowski) ... wenn Kinder an sich selbst zweifeln, kann dieser Songtext Eltern die richtige Anleitung bieten, damit umzugehen und Kindern in dieser Situation Selbstvertrauen und Liebe zu geben! "Was Du nicht willst, das man Dir tu', das füg' auch keinem andern zu." (Einfachste kindliche Weisheit, die ich stets zu beherzigen versuche ...)
Kommentar
-
Zitat von Himmelsläufer Beitrag anzeigenDer Vergleich mit ST11 ist ja hier im grunde müßig, da er über "Nemesis" selbst nicht viel aussagt, aber:
Zitat von Himmelsläufer Beitrag anzeigenWarum ist für Dich der "Tod" Datas ein positives Ereignis?
Zitat von Himmelsläufer Beitrag anzeigenEin Hintertürchen nutzt natürlich nichts, wenn hinter dieser Tür das "Nichts" (sprich: Kein weiterer TNG-Film!) wartet.
Generell denke ich, daß ST sicher nicht weiterleben wird, wenn nur alle paar Jahre mal ein neuer Film kommt. Eine neue Fernsehserie muß her, die quasi die Grundlage für Filme bereitet. Was wurden da schon für Möglichkeiten verschenkt, was hätte man bei DS9 für große, epische Filme machen können. Oder auch aus Voyager heraus (natürlich nicht nach Schluß der Serie). Vermutlich wäre sogar mit ENT was möglich gewesen. Stattdessen hat Paramount die TNG-Crew "totgeritten", noch schlimmer als zuvor die TOS-Besatzung. Die hatten mit "Undiscoverd Country" wenigstens noch einen wirklich großen Abschluß.
TNG hatte Nemesis. Na toll.
Kommentar
-
Zitat von Yaltenbrucker Beitrag anzeigenMeiner Ansicht nach ist halt Nemesis für sich genommen unterirdisch schlecht und ich hätte eigentlich vermutet, dass es im ST-Universum nicht mehr schlechter geht. Schade, da habe ich mich wohl geirrt.
Zitat von Yaltenbrucker Beitrag anzeigenWeil ich den noch nie wirklich mochte, da man aus der Figur (und dem durchaus akzeptablen Schauspieler) viel mehr hätte machen können, als es getan wurde, und zwar sowohl in der Serie als auch in den Filmen. Da es bei Data eigentlich immer nur um die "ich wär so gern ein Mensch"-Grundhandlung ging, wäre ich persönlich nicht unglücklich gewesen, wenn man ihn schon früher "abgeschossen" hätte. Besser spät als nie...
Zitat von Yaltenbrucker Beitrag anzeigenGut, wenn Du den Film für sich nimmst, also ohne daran zu denken, daß er der letzte mit der TNG-Crew ist, dann ist das Hintertürchen eben doch da. Nicht unbedingt als Grundlage für einen weiteren Film, aber für eine Fortsetzung der Story, beispielsweise in Romanen.
Zitat von Yaltenbrucker Beitrag anzeigenGenerell denke ich, daß ST sicher nicht weiterleben wird, wenn nur alle paar Jahre mal ein neuer Film kommt. Eine neue Fernsehserie muß her, die quasi die Grundlage für Filme bereitet.
Zitat von Yaltenbrucker Beitrag anzeigenWas wurden da schon für Möglichkeiten verschenkt, was hätte man bei DS9 für große, epische Filme machen können. Oder auch aus Voyager heraus (natürlich nicht nach Schluß der Serie).
Zitat von Yaltenbrucker Beitrag anzeigenVermutlich wäre sogar mit ENT was möglich gewesen.
Aber wir kommen jetzt doch etwas weit vom Thema ab ...
Zitat von Yaltenbrucker Beitrag anzeigenTNG hatte Nemesis. Na toll."So wie Du bist, so wie du bist, so und nicht anders sollst du sein. So wie du bist, so wie du bist, so bist du für mich der Sonnenschein." (Rolf Zuckowski) ... wenn Kinder an sich selbst zweifeln, kann dieser Songtext Eltern die richtige Anleitung bieten, damit umzugehen und Kindern in dieser Situation Selbstvertrauen und Liebe zu geben! "Was Du nicht willst, das man Dir tu', das füg' auch keinem andern zu." (Einfachste kindliche Weisheit, die ich stets zu beherzigen versuche ...)
Kommentar
-
Zitat von Himmelsläufer Beitrag anzeigenDas ist natürlich Geschmackssache
Ich habe allerdings keine Lust, hinter oder vor jede Meinungsäußerung ein "IMHO" zu setzen. Wäre das Pflicht, würden sämtliche Forenbeiträge davon überquellen. Hätte was von Usenet...
Zitat von Himmelsläufer Beitrag anzeigenO.K., ein "schriftliches" Hintertürchen ... das kann ich nachvollziehen. Aber das kann man eben annehmen oder nicht.
Zitat von Himmelsläufer Beitrag anzeigenErfolgreiche und die Massen bewegende DS9-Kinofilme kann ich mir irgendwie nur schwer vorstellen. Ähnlich sieht das bei VOY aus ... zumal dann, wenn sie noch während der "Rückreise" (also im Grunde in die Serienhandlung eingebettet) spielen sollten. Das wären Filme, die im wohl nur für ST-Fans gemacht wären und damit kaum ausreichenden kommerziellen Erfolg garantieren könnten ... und nicht nur aber vor allem der zählt im Kinogeschäft.
Bei DS9 - nach TOS mein Favorit - hätte das so wohl nicht funktioniert, weil die Macher wohl recht wenig vorausgeplant hatten. Das geht ja auch aus einigen Kommentaren auf den DVDs hervor, und ich erinnere mich auch an heiße Diskussionen aus der Anfangszeit der Serie, an denen auch ein paar Paramountler beteiligt waren. Da wurde - auch wenn das, wenn man heute die Serie durchguckt, nicht mehr so aussieht - bestenfalls von Staffel zu Staffel überlegt, was denn eigentlich passieren sollte. Wenn die bis zur Drehpause zwischen zweiter und dritter Staffel noch keine Idee hatten, wer denn nun die Gründer sein sollten, dann hatten sie mit Sicherheit keine Vorstellung vom Ende der Serie. Erst spät, eigentlich erst ab Inferno's Light, fanden sie dann den roten Faden. Zu dem Zeitpunkt wäre wohl höchstens ein Kriegsfilm dringewesen - und das geht ja wirklich nicht gut.
Dabei hatte diese Serie wohl insgesamt die besten Schauspieler (und ich hätte das Wurmloch zu gerne mal auf der großen Leinwand gesehen )
Wie gesagt: Chance vertan.
Zitat von Himmelsläufer Beitrag anzeigenKomischerweise hätte ich mir einen Kinofilm mit Captain Archer & Co. dramaturgisch tatsächlich eher vorstellen können, als einen zu DS9 oder VOY ... halt weil man Themen hätte behandeln können, die im weiten Feld der Zeit zwischen ENT und TOS spielen, und man hätte sich auf Themen konzentrieren können, die filmtauglich sind (ich will jetzt hier nicht den diesbezüglich schon fast überstrapazierten "Romulanischen Krieg" anführen ... obwohl das genauso ein Thema ist ... aber es gibt sicher noch einige mehr ).
Kommentar
-
Zitat von Yaltenbrucker Beitrag anzeigenIch habe allerdings keine Lust, hinter oder vor jede Meinungsäußerung ein "IMHO" zu setzen. Wäre das Pflicht, würden sämtliche Forenbeiträge davon überquellen. Hätte was von Usenet...
Zitat von Yaltenbrucker Beitrag anzeigenWorauf ich hinauswill, ist, daß ein Film aus sich selbst und, im Falle von Filmen, die auf Serien basieren, aus ebendiesen heraus beurteilt werden sollte.
Zitat von Yaltenbrucker Beitrag anzeigenUnd die Handlung an sich lässt diese Hintertür eben offen - und unser aller Erfahrung mit Star Trek legt die Vermutung nahe, daß diese sich früher oder später wieder öffnen wird.
Zitat von Yaltenbrucker Beitrag anzeigenDeshalb schrieb ich ja auch von "verpaßten Chancen". Zumindest bei VOY war den Produzenten vermutlich von Anfang an klar, daß das Schiff zum Abschluß der Serie heimkehren sollte - und damit endet die Geschichte. Ich könnte mir aber durchaus vorstellen, daß ein Film, der, was weiß ich, zwischen der vierten und fünften Staffel ins Kino gekommen wäre, durchaus eingeschlagen hätte, und möglicherweise auch den Zuschauerzahlen der Serie gutgetan hätte."So wie Du bist, so wie du bist, so und nicht anders sollst du sein. So wie du bist, so wie du bist, so bist du für mich der Sonnenschein." (Rolf Zuckowski) ... wenn Kinder an sich selbst zweifeln, kann dieser Songtext Eltern die richtige Anleitung bieten, damit umzugehen und Kindern in dieser Situation Selbstvertrauen und Liebe zu geben! "Was Du nicht willst, das man Dir tu', das füg' auch keinem andern zu." (Einfachste kindliche Weisheit, die ich stets zu beherzigen versuche ...)
Kommentar
-
Mir ist gerade aufgefallen das bei der ich nehme mal Datas Ausdruck Fusionierung von Riker und Troi von Worf was nicht übersetzt wurden ist oder ist das so?
Und wo Datas Zwilling auf den Planeten die Teile zusammen gesucht wird und der arm aus den Boden kommt und Worf an fällt da ist doch auch keine Übersetzung von Worf oder?"Alle Menschen sind von Geburt an gleich und die Erde ernährt alle. Wenn ein Mensch geboren wird hat er das Anrecht auf ein Stück Land, das Ihm ernähren kann. Wenn aber alles Land schon aufgeteilt ist unter wenigen, die meine das sei Ihr Eigentum, dann muss ein Ausgleich geschaffen werden. Dieser Ausgleich ist ein Grundeinkommen, für diejenigen die kein eigenes Land mehr haben und sich nicht selbst versorgen können"
Kommentar
Kommentar