Wer kennt K/S ?

[Nerys]

Originalnachricht erstellt von Narbo
Ich habe heute eine Janeway/Chakotay Story gefunden und ich sag euch K/S ist nix dagegen.

Gibt sogar einen dt J/C Webring.
Ich finde die J/C Fan Fic ned so schlecht, schreibe sogar selber welche (siehe meine HP) aber das sind nur harmlose witzige oder traurige Geschichterl (also keine Adult Fan Fic).
Wenn ihr sowas lesen wollt (zwecks Meinungsbildung) schaut hier nach: www.voy-trini.de oder www.no-frontiers.de oder www.stv-dreamland.de

Ansonsten meine ich, wem das ned gefällt, der solls halt nicht lesen. So einfach ist das. Aberl last den Schreibern ihren Spaß (auch wenn sie noch so große Dillos sein mögen )

Greetz, Nerys

[Moogie]

So was gibt es nicht nur in inoffiziellen Stories von Fans sondern auch abgeschwächt in Szartrek Büchern. Ich zitiere hier mal aus einer Kritik über den TOS Roman von Della van Hise "Zeit zu töten."

Ich will diese Kritik mit einem Zitat von Jan Schliecker zu diesem Roman beginnen: "Als jemand Gene Roddenberry von dem Buch berichtete, fühlte er sich an den Zweig der Fanliteratur erinnert, die Kirk und Spock als schwul darstellt und ordnete für die weiteren Auflagen Änderungen an. [...] Vor allem eine längere Passage im zweiten Kapitel wurde 'entschärft'. Der deutschen Ausgabe lag dann allerdings die Erstauflage zugrunde." Und es stimmt - den Roman kann man an überaus vielen Stellen so lesen, als ob Kirk und Spock wie im "Traumschiff" aus der "Bully-Parade" mehr miteinander pflegen als nur eine gute Freundschaft.
Die Vermutung liegt aber auch nahe, dass das Verhalten der beiden einfach darin begründet liegt, dass van Hise eine weibliche Perspektive auf das Geschehen hat, die weit emotioneller ist als bei anderen Romanen. So nimmt sie sich diesmal auch intensiv Spock vor, beleuchtet seine Gefühle und lässt ihn ein Pon Farr durchleben (was wir leider in 35 Jahren Star Trek schon zu oft erleben durften). Hier kann, muss der Leser aber keine Abstriche machen; je nachdem, ob er/sie es für interessant hält, Spock mit einer Romulanerin herumbändeln zu sehen oder halt nicht.
Ebenfalls besonders frauenfreundlich udn gelungen präsentiert sich Thea, eine einflussreiche Romulanerin (ohne jetzt zu viel zu verraten), weil sie sehr unabhängig, hinterlistig, aber auch gefühlvoll herüberkommt.

Ist zwar nicht anähernd so extrem wie diese Sparte von "Fanfic" aber naja.
Wo wir gerade bei dem Thema sind gab es mal eine Buchreihe (genauer gesagt zwei Bücher) in den USA unter dem Titel "Dark Passions" indem die weiblichen Hauptcharaktere von Ds9 (Kira, Jadzia, Ezri) ihre sexuellen Phantasien in einem Spiegeluniversum ausleben. Na wem's gefällt... .

[Aurell]

Das Äquivalent von K/S gibt es in so ziemlich jedem größeren englischsprachigen Archiv für so ziemlich jedes Figurengespann und in so ziemlich jeder Ausprägung. Es kann schon ein bißchen enervierend sein, wenn man die Titel durchliest (glücklicherweise ist meist eine Kurzzusammenfassung dabei) und feststellt, daß kaum etwas dabei ist außer schmusigen Romanzen und Pornographie.

Ich persönlich würde sagen, wenn die Leute Romanzen schreiben wollen, dann sollen sie halt - vorausgesetzt, es hat noch irgendwas mit den Wahrscheinlichkeiten der Serie zu tun, und vorausgesetzt, sie warnen mich im Voraus. Ich brauche das Zeug ja nicht zu lesen. Aber manchmal hat es eben absolut *nichts* mehr mit den Wahrscheinlichkeiten der Serie zu tun, und bei manchen Zusammenfassungen hab ich mir durchaus schon überlegt, daß der Autor (meist sind's übrigens Autorinnen) sich lieber einen guten Psychiater suchen sollte.

[Andrycha]

Traumschiff Enterprise fand ich schon immer cool aber eben was es comedy ist, doch die "K/S" Geschichten haben die leute mit (warscheinlich)vollem Ernst geschrieben und verkaufen es noch dazu...
meine meinung: Dämlich!

[Seven(of.nine)]

Comedy mit dem Thema (Traumschiff) gefällt mir gut. Ernstgemeinte K/S Geschichten finde ich nicht so gut, da es den Charakteren der Serie gar nicht entspricht. Die Storys sollten schon den Chrakteren der Serie entsprechen (so sind J/C Storys passender als K/S). Pornografische Storys finde ich nicht gut und lese ich auch nicht. Schmusige Romanzen sind auch nicht viel besser.

[Karnell]

Hallo ihr´s,

also auch ich lese Slash-Stories, allerdings nur welche, dessen Storys sich nur zwischen den aus den Serien vorgegebenen Paarungen ergeben, so sind meine liebsten die JADZIA/WORF-Stories. Es gibt Stories, wo ich zu glauben merke, das der/die Autor/in die Geschichte mit echtem Respekt vor den Figuren geschrieben hat, denn die Stories sind sind mit sehr viel emotionaler Tiefe und viel Feingefühl geschrieben. Auch ich kenne die Art von Geschichten, die einer Art von schriftstellerischer Vergewaltigung gleichkommen, doch haben hier die Autoren wohl ihren, zum Teil, echt kranken Fantasien freien lauf gelassen. Jeder Fan wird sich denken können, das Paare wie Riker und Deanna, Worf und Jadzia , Odo und Kira und Tom und B`elanna Sex gehabt haben (Tom und B`elanna ja auf jeden fall ). Und die Storys, die ich kenne, bringen dieses auf wunderbare Weise dar. Also daher denke ich, das SLASH nicht gleich SLASH ist. Der (ich vermute) überwiegende Teil der SLASH-Stories ist wirklich verletzend für die Charaktere, und auch ich Frage mich, wer und warum man solche Stories schreibt. Aus Liebe und Bewunderung für die Charaktere gewiss nicht. Vielleicht haben diese Leute ja selber ein verkorstes Sexualleben (oder sogar Garkeines), und nutzen diese verletzenden Storeis als Ventil. Für möglich halte ich es zumindest. Ich kenne übriges jemand, der mit Sex selber nichts am Hut hat (ihn gar abstossend findet), aber selber ein Paar (verletzende) Slash-Stories sich aus dem Netz gezogen hat. Auf diese Art werden sogar noch Vorurteile genährt .
Wie gesagt: Es gibt durchaus sehr schöne, liebe- und respektvoll geschriebene Slash-Stories, doch muss man diese wirklich suchen.

[Aurell]

Moment, das ist eine Definitionsfrage. "Slash" sind nach *allen* Definitionen, die ich gelesen habe, NUR Stories über gleichgeschlechtliche Paare. Stories über Riker und Troi etc. pp. verwenden zwar auch den "Slash" (/) zwischen den Namen, sind aber keine Slash-Stories! (Wohl ausführlichstes deutschsprachiges Glossar ist das auf der "Renegade Watchers"-Site, URL hab ich nicht da.)

Womit wohl etabliert wäre, daß Slash-Stories im Trek-Canon vorläufig nicht vorgesehen sind und sich nur in der Phantasie mancher Fans abspielen. Ich bin sicher, es gibt gutgeschriebenen und gut ausgedachten Slash - aber in gewisser Hinsicht verletzt eben auch jede Slash-Geschichte zwischen bekannten Trek-Figuren die Gesetze der Serie.

[Ma-hal]

Ich finde nicht, dass eine Slash-Geschichte zwangsläufig die Gesetze der Serie verletzen muss. Ich muss zugeben, dass ich kaum Trek-Fanfic lese, aber es gelingt Autoren aus anderen Fandoms sehr gut Slash zu schreiben und gleichzeitig im Canon zu bleiben.

Aber vielleicht tun uns Slashern die Drehbuch Autoren ja doch noch irgendwann den Gefallen und bringen ein (gut geschriebenes) Slashpärchen in der Serie unter... *hoff*

[endar]

Ich finde diese kotz-Orgien von Seite 1 und 2 ziemlich daneben und intolerant. Wem es gefällt, der braucht sie nicht zu lesen und TOS ist nicht allein für dich da, supernova und dein Blick ist nicht das Maß aller Dinge.
Inwieweit da dann noch Schwulenfeindlchkeit reinspielt, nun, das ist wiederum ein ganz anderes Blatt. Fest steht zumindest, dass das prinzipiell schwulenfeindliche Traumschiff sich hier größter Beliebtheit erfreut, bei schwulen Geschichten, in denen Schwule keine Witzfiguren sind, die Toleranz aber gleich Null ist.
Bezeichnend, bezeichnend.
Dasselbe gilt ohne jenen Aspekt auch der prinzipiellen Abkotzerei über heterosexuelle Fanfic der ersten Seiten.

Ich lese überhaupt kein Fanfic, weil mich das nicht interessiert.
Einige schreiben "adult"stories, andere nicht. Ein jeder hat das Recht dazu. Er hat hat auch das Recht, sich über das internet ein Publikum zu suchen, dem solche Geschichten gefallen.
Wenn Schwule gerne was über Kirk und Spock schreiben wollen, so sollen sie das tun. (Sie schreiben die Geschichten nämlich nicht für diejenigen, die sich hier mit Kotzesmilies überhäufen.)
Sie haben dazu jedes Recht, genauso wie Leute, die was über Jadzia/Worf schreiben wollen.
Einge schreiben z.B. gerne über ein Crossover von TNG/DS9, auch das sollen sie gerne tun, wobei ich sicher bin, dass es auch hier genügend andere "Fans" gibt, denen dabei das kommt.

Ein bisschen Toleranz und Weltoffenheit, Menschen Menschen sein lassen, ist das denn so schwer?

endar

[moya]

was ich "wirklich zum kotzen" finde, diesen thread betreffend sind solche austicker, die absolut keine rechtfertigung haben:

Diese Idiotischen Erfinder dieser Geschichten würde ich gerne mal dem Zentral-Nervensystem-Manipulator aussetzen, da mit sie wieder halbwegs vernünftig werden.

Ich finde solche Leute zum !
Ich könnte sie:


Ich bin der mit der Waffe und der andere ist der Erfinder von solchem Zeug.

niemand hat euch irgendwas angetan, niemand hat euch zum lesen gezwungen, niemand hat gesagt, ihr müsstet das gelesene gutheißen und trotzdem tauchen hier welche mit gehirnmanipulations- und tötungsphantasien auf...
geht's euch zu gut??


moya

[Wolf 359]

Manche sollten sich mal wieder auf die ach so hoch gehaltenen Grundsätze von Star Trek besinnen!

Ich hab schon die Erfahrung gemacht, dass es manche sogenannten Trekkies gibt, die sich zwar furchtbar toll vorkommen ein ST- Fan zu sein, in der Praxis aber keine Toleranz zeigen.
Sowas finde ich zum *peep*. (Den zuständigen Smile verwende ich nicht, da er hier sowieso schon überstrapaziert wurde)

Jeder sollte vor der eigenen Tür kehren, und sich fragen, ob er/sie an seiner/ihrer Einstellung etwas (zum positiven) ändern könnte.

@Threaderöffner:
Ich bin auch nicht gerade begeistert von diesen Geschichten, aber bitte ein bisschen mehr Toleranz!
Ich nehms dir aber nicht übel, da ich ja schon selber einen Anti- Herkules Thread eröffnet habe. (war gerade so in Stänkerstimmung) Hab ich später aber bereut, und bin zur Erkenntnis gekommen: "Bei Nichtgefallen, nicht schauen/lesen"
Solche Anti- Irgendwas Threads bringens meist nicht.

Llap

[supernova]

Original geschrieben von endar
Ich finde diese kotz-Orgien von Seite 1 und 2 ziemlich daneben und intolerant. Wem es gefällt, der braucht sie nicht zu lesen und TOS ist nicht allein für dich da, supernova und dein Blick ist nicht das Maß aller Dinge.

Also an einer Kotz-"Orgie" beiteiligt gewesen zu sein, lasse ich mir wegen diesem einen Smilie nicht vorwerfen.
Habe ich jemals behauptet, dass meine Sicht das Maß aller Dinge ist?

Ich zitiere mich mal selbst:

Jeder kann darüber denken wie er will. Ich will niemandem meine Meinung aufzwingen.
Als ich zum ersten Mal etwa von K/S im Internet las, war ich total geschockt, denn alle dort fanden das total klasse. Ich wollte nur mal wissen, wie man bei euch darüber denkt.

Ich habe lediglich meine Meinung über ein bestimmtes Thema gesagt und wollte wissen, wir die anderen darüber denken. Ist doch normale Vorgehensweise beim Starten eines Threads, oder???

niemand hat euch irgendwas angetan, niemand hat euch zum lesen gezwungen, niemand hat gesagt, ihr müsstet das gelesene gutheißen und trotzdem tauchen hier welche mit gehirnmanipulations- und tötungsphantasien auf...
geht's euch zu gut??

Also Moment mal. Plötzlich werfen mir hier alle was aus einem Uralt-Thread vor. Das ist 1 1/2 Jahre her, dass ich das geschrieben habe (das mit dem zentral-nerven-manipulator war von mir), und es war einer meiner ersten Posts hier im Forum. Von daher wußte ich nicht, dass solche "Anti-Threads" und so ein "Ton" hier nicht erwünscht sind (Ich habe hier aber schon weit schlimmeres gelesen, das nur nebenbei.)
Und wer mich einigermaßen kennt, kann bestätigen, dass das ganz sicher nicht ernt gemeint war, ich war halt ziemlich wütend in dieser Situation und da rutscht einem sowas schon mal raus, oder passiert euch das nie?
Wie gesagt, es ist schon sehr lange her und mittlerweile hat sich meine Meinung geändert.
Wer will, kann es lesen und die anderen halt nicht! Ich finds jedenfalls krank, deshalb lese ich es nicht. Punkt.

[Proton]

mal abgesehen davon, das ich miss supernova nur zustimmen kann, muss ich sagen, ich würde die Leute, die solche Stories "erfinden" nicht unbedingt als Star Trek fans bezeichnen.
für mich ist ein fan, jemand der "Freude" an etwas wie Star Trek hat, und nicht jemand, der noch was dazu erfinden muss. wenn jemand Star Trek nicht so lässt, wie es ist, sondern es gewissermaßen verarscht ( entschuldigt den Ausdruck ) dann ist das kein wirklicher fan.

[Rhiannon]

Es drängt sich der Eindruck auf, daß hier eine Homophobie umgeht

Ich selbst habe gerade mal zwei dieser slash-K/S Stories gelesen und das ist schon lange her. Es war nix für mich, aber ich empfand es auch nicht als schlimm. Sollen die entsprechenden Fans doch schreiben was sie wollen. Ich muß es ja nicht lesen.

Jolan tru
Rhiannon

[Ma-hal]

Der Eindruck mit der Homophobie drängt sich bei mir auch auf. Sehr schade... gerade bei einer Serie, die doch in einer fortschrittlichen Zukunft spielt... - da sollte man doch annehmen, dass auch die Fans etwas toleranter sind *schüttelt den Kopf*