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[SNW] [020] "Hegemony"
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Zitat von Endo Beitrag anzeigenDeine Kritik ist scheinheilig! Du verteidigst an der Stelle ja auch den Kanon. Schlimmer ist, du beharrst auf den Kanon und biegst ihn jedesmal mit Backround wissen. Den Kanon interessiert es einen Scheiß ob die Produktion von Star Trek V keine Qualität hatte oder TOS nicht die Mittel - es ist Kanon.
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Zitat von Datas Kopf Beitrag anzeigen
Zum Teil gebe ich dir da zwar recht, jedoch ist VOY mMn um Welten besser als SNW.
Bei VOY fand ich das Versagen am eigenen Setting einfach katastrophal.
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Gast
Zitat von I'm Batman Beitrag anzeigen
Für mich genau andersrum. VOY ist mit die schlechteste ST Serie, ausgenommen Discovery, die läuft außer Konkurrenz.
Bei VOY fand ich das Versagen am eigenen Setting einfach katastrophal.
Meine Kritik ist nicht scheinheilig. Bei TOS konnten sie es nicht besser wegen dem Budget, und Star Trek V ist im großen und ganzen Schrott. Also muss das SNW wiederholen, weil es billig ist, oder weil es Schrott ist?
Ernsthafte Frage
Die SNW Kolonie sah dagegen absolut lebenswert und echt aus.
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Zitat von Endo Beitrag anzeigenNatürlich ist sie scheinheilig. Wo sah die Kolonie denn billig aus? Der Indianer Planet in TNG war billig, oder die Romulaner Kolonie in Moment der Erkenntnis. Alle Kolonien an der Cardassianische Grenze sahen unfassbar billig aus. Farpoint sah billig aus. Mich hätten dort keine 10 Pferde hingekriegt - da hätte ich O‘Brien mit allem was ich habe bestochen, damit er mich heimlich in ein Quartier der D beamt.
Die SNW Kolonie sah dagegen absolut lebenswert und echt aus.
Man hätte so einer Idee auch etwas glaubhafter und nicht so offensichtlich geldsparend umsetzen können.
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Gast
Zitat von Datas Kopf Beitrag anzeigen
Wo bitte habe ich geschrieben, dass die Kolonie billig aussah? Natürlich sah die nicht billig aus, weil es eine echte Kleinstadt ist, aber es ist billig einfach in einer realen Kleinstadt zu drehen, und zu behaupten es wäre eine Kolonie auf einem fremden Planeten, die einfach so aussieht wie aus dem frühen 21. Jahrhundert, weil die Kolonisten das eben so wollten. Wenn man nicht mal die Fahrzeuge von heute entfernt, dann ist das billig oder auch Bullshit suchs dir aus.
Man hätte so einer Idee auch etwas glaubhafter und nicht so offensichtlich geldsparend umsetzen können.
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Zitat von Endo Beitrag anzeigenDu drehst dir das aber auch immer wie du willst. Also das Westernset in TNG war für dich keine billige Episode, weil man ja ein reales Westernset benötigte, aber jetzt bei SNW ist es eine billige Lösung, weil man ja ein reales Set genommen hat. Und was für Fahrzeug meinst du immer? Etwa die kleinen 4-achsigen Transporter, die ganz offensichtlich nicht zum Stadtbild einer Siedlung aus dem 21 Jahrhundert gehören.
PS: Ich bin auch kein Hardcore Kanon Verfechter, da verwechselt du auch mal wieder etwas.
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Zitat von I'm Batman Beitrag anzeigen
Für mich genau andersrum. VOY ist mit die schlechteste ST Serie, ausgenommen Discovery, die läuft außer Konkurrenz.
Bei VOY fand ich das Versagen am eigenen Setting einfach katastrophal.Dummheit und schlichtes Gemüt sind der genetisch bedingte Normalzustand der menschlichen Spezies.
-Georg Schramm-
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Gast
Zitat von Datas Kopf Beitrag anzeigen
Nö du vergleichst ständig Äpfel mit Birnen und bemerkst das nicht mal. Logischerweise wurde für eine Holodeck Western Folge ein Western Set verwendet. Was soll denn dafür auch sonst verwendet werden? Der Japanese Garden in Van Nuys? Wenn man aber eine Kolonie auf einem fremden Planeten zeigen möchte, dann sollte man wohl kaum eine kleine Vorstadt in Kanada zeigen, sondern baut ein cooles Set. Sollte ja heute wohl kein Problem sein 30 Jahre nach TNG, oder 60 Jahre nach TOS ein futuristisches Set zu bauen. Haben doch auch ihre 3D Wall, welche in dieser Staffel bereits verwendet wurde. Wahrscheinlich aber zu teuer. Und wenn man schon zu geizig ist, bei einer Serie die "Fremde neue Welten" heißt auch mal die fremden neuen Welten zu zeigen, dann sollte man wenigstens den gewöhnlichen Vorort aus dem 21. Jahrhundert, den man als Drehort gewählt hat, auch glaubhaft in eine 23. Jahrhundert Szenerie verwandeln.
PS: Ich bin auch kein Hardcore Kanon Verfechter, da verwechselt du auch mal wieder etwas.
Jetzt behauptest du, dass ein Außendreh in einer echten Stadt eine Geldfrage war, um Budget zu sparen. Entscheide dich mal! Du wirfst mir vor Äpfel mit Birnen zu vergleichen und drehst selber aber die Argumente wie du sie gerade brauchst - auch wenn es ein Widerspruch zu einem anderen Thema war (Folge 9). Das zeigt worum es dir dann wirklich geht, die neuen Sachen zu bashen, wenn man nicht mal klare Standpunkte halten kann.
P.S. Wenn man ständig vergleiche mit den alten Star Trek zieht und den Kanon zitiert - dann ist man wohl ein Hardcore Kanon Verfechter.
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Zitat von QeyliS II Beitrag anzeigen
Warum läuft denn Disco außer Konkurrenz? Wo genau sind denn die heutigen Pike und Spock wieder erstmals aufgetaucht? Das Setting mit Hochglanzbrücke und Nuschelklingonen, die es plötzlich nicht mehr gibt? Und wo unterscheidet sich jetzt Disco und SNW vom Setting her?
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Zitat von Endo Beitrag anzeigenIch bitte dich - du drehst deine Meinung wie ein Fähnchen im Wind. Ich habe das Westernset in TNG und die ganze Folge als plumpen Versuch Budget zu sparen bezeichnet. Daraufhin hast du mir erklären wollen, dass es eher eine der teuren Folgen war, weil man ja das Westernset extra benötigte - was nur bei Universal für einen Tag angemietet wurde. Die Folge bleibt für mich weiterhin eine Low-Budget Folge.
Jetzt behauptest du, dass ein Außendreh in einer echten Stadt eine Geldfrage war, um Budget zu sparen. Entscheide dich mal! Du wirfst mir vor Äpfel mit Birnen zu vergleichen und drehst selber aber die Argumente wie du sie gerade brauchst - auch wenn es ein Widerspruch zu einem anderen Thema war (Folge 9). Das zeigt worum es dir dann wirklich geht, die neuen Sachen zu bashen, wenn man nicht mal klare Standpunkte halten kann.
P.S. Wenn man ständig vergleiche mit den alten Star Trek zieht und den Kanon zitiert - dann ist man wohl ein Hardcore Kanon Verfechter.
Man braucht NuTrek außerdem nicht zu bashen des bashens willens, es auch ohne bashing schon furchtbar schlecht gemacht. Angefangen bei den Ideen und Drehbüchern, über die Special Effects bis hin zu den Drehorten.
Ich frage mich aber immer wieder, wie du die alten Trek Serien überhaupt überleben konntest, weil die ja für dich ja so super schlecht sind. Da musstest du dich wohl ganz schön durchquelen in der Zeit vor NuTrek.
PS. Nur weil ich mich im Kanon relativ gut auskenne, heißt das nicht im Umkehrschluss ich wäre ein Kanon Verfechter. Da bildest du dir ganz schön was ein.
Die Passage von mit kannst du mir ja gerne mal zeigen, die dich glauben lässt, ich wäre ein Kanon Verfechter.
Aber du bist ganz offensichtlich ein NuTrek Verfechter, und jedes berechtigte Argument welches man gegen NuTrek bzw SNW vorbringen kann, weckt in dir gleich den kleinen NuTrek Beschützer. Und um dies aus deiner Sicht auch als Totschlagargument zu bringen, fällt dir nie etwas besseres ein, als einfach die alten Trek Serien zu bashen.
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Gast
Nochmal zum Mitschreiben für dich, damit du nicht immer so verwirrt bist
Man braucht NuTrek außerdem nicht zu bashen des bashens willens, es auch ohne bashing schon furchtbar schlecht gemacht. Angefangen bei den Ideen und Drehbüchern, über die Special Effects bis hin zu den Drehorten.
Ich frage mich aber immer wieder, wie du die alten Trek Serien überhaupt überleben konntest, weil die ja für dich ja so super schlecht sind. Da musstest du dich wohl ganz schön durchquelen in der Zeit vor NuTrek.
Ich frage mich aber immer wieder, wie du die alten Trek Serien überhaupt überleben konntest, weil die ja für dich ja so super schlecht sind. Da musstest du dich wohl ganz schön durchquelen in der Zeit vor NuTrek.
Aber du bist ganz offensichtlich ein NuTrek Verfechter, und jedes berechtigte Argument welches man gegen NuTrek bzw SNW vorbringen kann, weckt in dir gleich den kleinen NuTrek Beschützer. Und um dies aus deiner Sicht auch als Totschlagargument zu bringen, fällt dir nie etwas besseres ein, als einfach die alten Trek Serien zu bashen.Zuletzt geändert von Gast; 16.08.2023, 13:47.
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Zitat von Endo Beitrag anzeigenDrehst dich wie ein Fähnchen und haust so eine Spruch raus. Junge du verwirrst dich einfach selber. Für dich ist eine Handvoll Datas eine teure Produktion. Selbst wenn man die Produzenten zitieren könnte, oh da hatten wir keinerlei Budget mehr wie bei Kraft der Träume, würdest du das noch verteidigen.
Zitat von Endo Beitrag anzeigenDann schau es nicht und halt deinen Rand. Halte dich nicht für den überheblichen Super Star Trek Fan der es mit einem Begriff wie NuTrek versucht abzugrenzen, damit man sich überlegen fühlen kann. Das ist armselig. Es ist Star Trek und leb damit.
Ich glaube du hast mehr Probleme damit was ich so gegen dein geliebtes NuTrek schreibe, als ich damit was die da alles so verzapfen.
Zitat von Endo Beitrag anzeigenDu ich bin mit den Serien TNG und DS9 (leider auch VOY) aufgewachsen liebe die Serien, aber erkenne sie als Kind ihrer Zeit und auch ihre ganzen Fehler an. Du bist ein Nostalgiker der die Serien quasi anbetet. Armselig, wie du Schund der Serien verteidigst, den selbst die Beteiligten als schwach bezeichnen, um im selben Atemzug alles an neuen Produktion mit einem Maßstab zu bewerten, der ganz offensichtlich nicht für die alten Serien gilt - was die absolut unglaubwürdig macht. Aber hey, zieh dir ruhig TNG 03 Ehrenkodex rein und fühle dich über „NuTrek“ erhaben du Lappen.
Zitat von Endo Beitrag anzeigenDu ich konnte sehr gut damit leben. Bin mir auch ziemlich sicher, dass ich die Serien besser kenne als du selbst. Du kapierst halt bis heute nicht, dass ich Star Trek im allgemeinen konsumiere und mir nicht von irgendwelchen Frustrierten, die sich von Kurtzman, der übrigens nur die Rolle von Berman inne hat, doch so richtig in ihrem Trekkie sein beleidigt fühlen. Alleine, wie du versuchst deine Befindlichkeiten, auf mich zu übertragen, ist einfach billig. Ich liebe Star Trek und habe da ein entspanntes Verhältnis zu und schätze was gut ist und schaue was schlecht ist einfach nicht wieder und brauchst mich nicht in eine Lager zu stecken. Du bist ein Heuchler, der ernsthaft ein Handvoll Datas verteidigt, um im selben Satz zu unterstreichen wie Star Trek unwürdig, eine Musical Folge doch wäre. Nur halte ich dich nicht für jemanden, der objektiv in der Lage, was Star Trek würdig ist und was nicht zu bewerten. Du meinst andere damit bevormunden zu müssen - nur rechne damit, dass andere Fans Dir dann auch ihre Meinung geigen.
Das ist hier vollkommen unerheblich, würde ich mal meinen. Da du aber immer und immer wieder auf der TNG Folge "A fistfull of Datas" rumreitest frage ich mich: Magst du etwa keine Western, oder wo liegt denn da dein Problem?
Zitat von Endo Beitrag anzeigenWas für Argumente? Vor allem berechtigte? Schreibst einen Zerriss über eine Musical Folge und bashed die Macher und lobst im selber Atemzug das alte Star Trek , die sowas nie gemacht hätten und blendest gekonnt jede zweite Q-Folge, die Western Folge und die Robin Hood Folge aus. Da hast du aber ganz sauber deine berechtige Kritiker vorgetragen!
Und selbstverständlich wird schon wieder der Western erwähnt. Der hat es dir echt angetan glaube ich. Muss wohl ein TNG Kindheitstrauma gewesen sein?
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Gast
Na dann zeig mir doch mal irgendein Zitat eines der Produzenten bezüglich "A fistfull of Datas" ist eine Low Budget Episode gewesen. Das war nur die erste Folge die dir eingefallen ist, und deshalb reitest du weiterhin darauf rum.
Aha daher weht wieder mal der Wind. Mach du dir doch keine Gedanken was ich mir so alles anschaue. Warum liest du einfach nicht mehr meine Beiträge, wenn die dich so triggern?
Ich glaube du hast mehr Probleme damit was ich so gegen dein geliebtes NuTrek schreibe, als ich damit was die da alles so verzapfen.
Lappen ernsthaft was bildest du dir ein??? Aber mal weiter im Text. Mich würde jetzt mal brennend interessieren, welche unsägliche Folge, die selbst die Produzenten nicht mögen ich verteidige? Spielst du jetzt etwa auf VOY "Threshold" an?
Oh da fühlt sich aber jemand heftig getriggert. Woher kommt deiner Ansicht eigentlich die Annahme du würdest Star Trek besser kennen als ich? Das wäre zwar theoretisch möglich, aber vielleicht ist es auch genau umgekehrt. Soweit ich weiß ist das hier aber kein Wettkampf. "Ich kenne Star Trek besser als du - ich habe gewonnen"
Das ist hier vollkommen unerheblich, würde ich mal meinen. Da du aber immer und immer wieder auf der TNG Folge "A fistfull of Datas" rumreitest frage ich mich: Magst du etwa keine Western, oder wo liegt denn da dein Problem?
Aber auch hier kann ich deine Art der Kommunikation anwenden. Na bist du so von Kurtzman getriggert, dass du keinen neuen Spock abkannst, das Kolonien immer deinen Vorstellungen entsprechen müssen, magst du keine Musicals, müssen Raumschiffe immer wie Modelle aussehen und am besten immer die 100 Jahre alten Excelsior-, Oberth-, und Miranda Klassen Schiffe als Rendevousschiffe recycelt werden. Und ja immer die 1000fach kopiert Flugsequenz der Voyager auf die Kamera mit einem Captailslog sein, damit du dich so richtig als Trekkie fühlen kannst. Wo liegt dein Problem?
Äh ich blende überhaupt nix aus. Ich habe hier schon mehrfach Q und Trelane erwähnt.
Und selbstverständlich wird schon wieder der Western erwähnt. Der hat es dir echt angetan glaube ich. Muss wohl ein TNG Kindheitstrauma gewesen sein?
Aber weist du was das Beste ist? Star Trek Fan sein zu wollen und sich dann ständig so herablassend und destruktiv im Forum zu äußern! Damit zeigst du mir zumindest, dass du noch nicht mal Dir Werte von Star Trek verstanden hast.Zuletzt geändert von Gast; 16.08.2023, 15:45.
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