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Zitat von Skeletor Beitrag anzeigenDas war und ist allerdings auch ein Hauptkritikpunkt an der Serie. Ich hatte sehr häufig das Gefühl, dass ich diese Episoden fast genauso schonmal gesehen habe. Aus diesem Grund habe ich auch sehr vieles als langweilig empfunden.
Da wurde plötzlich Trip niedergemacht, weil Riker sich ja nie so verhalten hätte, oder in Anomaly traf es Archers Verhörmethoden ... "Folter passt nicht zu StarTrek ...
Es ist doch letztlich egal, was die ENT-Macher gezeigt hätten, der überwiegende Tenor wäre gleich geblieben. Entweder es war abgekupfert, oder es war untrekkig.
Das änderte sich dann erst mit der vierten Staffel, die zugegebenermaßen aber auch wirklich sehr gut war. Nur war es da dann zu spät. Da war der Ruf der Serie längst so kauptt, das es niemanden mehr wirklich interessierte.
@endar
Von einem "Pflichtverhältnis" redet hier niemand, aber von Selbsteinsicht. Wenn ich zu laut gegen irgendwas wettere, dass mir nicht gefällt, sollte ich mich auch nicht beschweren, wenn irgendwann der Hammer kommt.
Die Durchweg fallenden Quoten seit Voyager haben letztlich doch eines gezeigt: Dem verwöhnten und übersättigten Langzeit-Trekkie kann man es nicht mehr Recht macht. Dem gefällt die Form der Kaffeetasse des Captains nicht, der mag die Uniform nicht, und wieder jemand mag die Frisur vom vulkanischen Botschafter nicht.
Im Falle StarTreks war dies ebend ST11 mit Abrahams. Ich kann in diesem Punkt wirklich nur spekulieren, allerdings liegt der Rückschluss nahe, dass man seitens Paramount hier gezielt versucht hat, einen völlig neuen Weg zu gehen, um sich einem Teil der verborrten "Picard-Fanboys" entgültig zu entledigen, oder das man diesesmal zumindest keine Rücksicht auf sie nehmen wollte.
Der finanzielle Erfolg weist das Experiment sogar als Erfolg aus. Bleibt nur zu hoffen, dass Abrahams seine Haushaufgaben in Zukunft etwas besser macht. Und die nächste Etappe von StarTrek-Fernsehunterhaltung dann auch wirklich von der 'neuen' ST11 -Trekkie-Generation angeschaltet wird, die sich nicht mehr über Firlefanz wie eine "Akiraprise" oder einen "untrekkigen Captain" aufregt.Was ist Ironie?
Nachdem Kirks Leben 30 Jahre lang bestimmt wurde von "Captain auf der Brücke"
endete es schließlich mit einer Brücke auf dem Captain.
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Zitat von caesar_andy Beitrag anzeigenEs ist doch letztlich egal, was die ENT-Macher gezeigt hätten, der überwiegende Tenor wäre gleich geblieben. Entweder es war abgekupfert, oder es war untrekkig.
Das änderte sich dann erst mit der vierten Staffel, die zugegebenermaßen aber auch wirklich sehr gut war. Nur war es da dann zu spät. Da war der Ruf der Serie längst so kauptt, das es niemanden mehr wirklich interessierte.
Dazu kommt, dass man die belanglosen Einzelfolgen gegen mehrepisodige Mini-Handlungsbögen austauschte, was erlaubte die Stories viel umfangreicher auszulegen.
Hältst du es für Zufall, dass gerade diese Staffel so gut ankam, nachdem man den leitenden Produzenten und damit auch den Erzählstil gewechselt hatte?
Natürlich war auch viel Nitpicking dabei (und da schließe ich mich selbst von der Kritik nicht aus), aber viel an Enterprise war einfach mies aufgezogen (TCW!), ignorierte wie Voyager bewusst vieles von dem, was die Autoren bei DS9 darüber gelernt hatten, was bei den Zuschauern ankommt und hatte jede Kritik verdient.
Apropos DS9, selbst jetzt, wo auch diese Serie im Netz rauf und runter diskutiert wird, gilt sie immer noch als eine der Besten (wenn nicht DIE Beste) und wird nicht annähernd in der Form verrissen, wie VOY oder ENT. Hier wurden auch sehr viele Experimente gemacht und all das wurde nicht nur akzeptiert, sondern auch gelobt.
@endar
Von einem "Pflichtverhältnis" redet hier niemand, aber von Selbsteinsicht. Wenn ich zu laut gegen irgendwas wettere, dass mir nicht gefällt, sollte ich mich auch nicht beschweren, wenn irgendwann der Hammer kommt.
Die Durchweg fallenden Quoten seit Voyager haben letztlich doch eines gezeigt: Dem verwöhnten und übersättigten Langzeit-Trekkie kann man es nicht mehr Recht macht. Dem gefällt die Form der Kaffeetasse des Captains nicht, der mag die Uniform nicht, und wieder jemand mag die Frisur vom vulkanischen Botschafter nicht.
Den Fans viel es natrlich stärker auf, als den Gelegenheitszuschauern, weil die die Serie einfach kontinuierlich verfolgt haben und ihnen somit manche Sachen eher auffielen, als Zuschauern die nur hin und wieder mal beim Zappen auf eine Episode stoßen.
Im Falle StarTreks war dies ebend ST11 mit Abrahams. Ich kann in diesem Punkt wirklich nur spekulieren, allerdings liegt der Rückschluss nahe, dass man seitens Paramount hier gezielt versucht hat, einen völlig neuen Weg zu gehen, um sich einem Teil der verborrten "Picard-Fanboys" entgültig zu entledigen, oder das man diesesmal zumindest keine Rücksicht auf sie nehmen wollte.
Der finanzielle Erfolg weist das Experiment sogar als Erfolg aus. Bleibt nur zu hoffen, dass Abrahams seine Haushaufgaben in Zukunft etwas besser macht. Und die nächste Etappe von StarTrek-Fernsehunterhaltung dann auch wirklich von der 'neuen' ST11 -Trekkie-Generation angeschaltet wird, die sich nicht mehr über Firlefanz wie eine "Akiraprise" oder einen "untrekkigen Captain" aufregt.
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Zitat von Skeletor Beitrag anzeigenWiderholt man etwas zu oft, dann wird es austauschbar und langweilig. ENT hatte defintiv dieses Problem indem man sehr häufig auf Standardgeschichten zurückgegriffen hat. Das kann auch mal unterhaltsam sein, aber die Episoden wirken dann einfach wie eine billige unkreative Kopie.
Ich schaue selten Krimis, aber wenn dann will ich auch dort eine halbwegs orginelle Geschichten sehen bei der ich nicht gleich auf den ersten Blick erkenne, dass Person XY der Mörder ist, weil ich die gleiche Geschichte in ähnlicher Machart schon bei Serie XY gesehen habe.
So ist das Leben. Die Kunst liegt eher darin, dass man zwar vielleicht bekannte Elemente von anderen Geschichten nimmt, diese aber so verpackt, dass es nicht auffällt oder man löst die Geschichte einfach anders auf.
Das ist nur eine Ausrede von denen die den Erfolg dieses Films nicht anerkennen wollen.Zuletzt geändert von Unferth; 02.09.2010, 09:21.Gegen Seifenoper in SciFi:
SGU in 50 seconds
Best SGU episode ever!
... und Sie habens leider doch getan!
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Zitat von caesar_andy Beitrag anzeigen@endar
Von einem "Pflichtverhältnis" redet hier niemand, aber von Selbsteinsicht. Wenn ich zu laut gegen irgendwas wettere, dass mir nicht gefällt, sollte ich mich auch nicht beschweren, wenn irgendwann der Hammer kommt.
Die Durchweg fallenden Quoten seit Voyager haben letztlich doch eines gezeigt: Dem verwöhnten und übersättigten Langzeit-Trekkie kann man es nicht mehr Recht macht. Dem gefällt die Form der Kaffeetasse des Captains nicht, der mag die Uniform nicht, und wieder jemand mag die Frisur vom vulkanischen Botschafter nicht.
Nochmal: In erster Linie will der Produzent, dass seine Serie geschaut wird. Wenn er das nicht auf die Reihe kriegt, dann hat er schlechte Arbeit geleistet. Punkt. Warum haben Berman & Co. nicht nach VOY einfach mal fünf Jahre eine andere Serie produziert? Dann baut sich die Übersättigung mangels Nachschubs nämlich von selbst ab.
Hat er aber nicht, sondern munter weitergemacht und ist letztendlich auf die Schnauze geflogen.
Abgesehen davon weichst du (und die anderen auch) immer wieder meiner eigentlichen Kritik aus, die in Richtung schlechter Drehbücher, billiger Effekthascherei (damit meine ich nicht CGI) etc. geht.
Dann immer wieder mit demselben Kram zu kommen, ist doch nur der Versuch, dieses Thema zu meiden.
Im Falle StarTreks war dies ebend ST11 mit Abrahams. Ich kann in diesem Punkt wirklich nur spekulieren, allerdings liegt der Rückschluss nahe, dass man seitens Paramount hier gezielt versucht hat, einen völlig neuen Weg zu gehen, um sich einem Teil der verborrten "Picard-Fanboys" entgültig zu entledigen, oder das man diesesmal zumindest keine Rücksicht auf sie nehmen wollte.
Der finanzielle Erfolg weist das Experiment sogar als Erfolg aus.
Bleibt nur zu hoffen, dass Abrahams seine Haushaufgaben in Zukunft etwas besser macht. Und die nächste Etappe von StarTrek-Fernsehunterhaltung dann auch wirklich von der 'neuen' ST11 -Trekkie-Generation angeschaltet wird, die sich nicht mehr über Firlefanz wie eine "Akiraprise" oder einen "untrekkigen Captain" aufregt.
Und eine Beziehung zwischen Spock und Uhura könnte auch nicht darüber den Wiederholungseffekt der achten Transporterpsychose oder der fünfzehnten "Hauptcharakter unter Mordverdacht" Episode hinweghelfen.Republicans hate ducklings!
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Zitat von endar Beitrag anzeigenIch habe mich nicht beschwert, als es abgesetzt wurde. Und auch hier ist nicht der übersättigte Fan schuld.
Nur wurde ENT dann nicht durch was anderes ersetzt. Pech gehabt .
Zitat von endar Beitrag anzeigenNochmal: In erster Linie will der Produzent, dass seine Serie geschaut wird. Wenn er das nicht auf die Reihe kriegt, dann hat er schlechte Arbeit geleistet. Punkt. Warum haben Berman & Co. nicht nach VOY einfach mal fünf Jahre eine andere Serie produziert? Dann baut sich die Übersättigung mangels Nachschubs nämlich von selbst ab.
Zitat von endar Beitrag anzeigenHat er aber nicht, sondern munter weitergemacht und ist letztendlich auf die Schnauze geflogen.
Zitat von endar Beitrag anzeigenAbgesehen davon weichst du (und die anderen auch) immer wieder meiner eigentlichen Kritik aus, die in Richtung schlechter Drehbücher, billiger Effekthascherei (damit meine ich nicht CGI) etc. geht.
Allerdings, wenn ich ENT mit TNG vergleiche, sehe ich, dass da eben auch schon zu TNG-Zeiten superschlechte Drehbücher von den Fans nicht vernichtend kritisiert wurden.
Die Autoren dachten wohl, dass sie wenn sie den Schwachsinn von TNG reproduzieren, damit durchkommen. Hat ja bei TNG auch schon geklappt .
Ich denke, Fans werden nach wie vor für dumm gehalten und für dumm verkauft. 90 % der Scifi ist und bleibt Schwachsinn.
Zitat von endar Beitrag anzeigenStar Trek XI fand ich belanglos. Halt ein mittelmäßiger Film. Dass er Star Trek auf Dauer rettet, bezweifle ich.
Zitat von endar Beitrag anzeigenIch glaube, dass man hier denselben Fehler gemacht hat, wie Berman und Co. Produzieren, was das Zeug hält und billige Effekthascherei. Eine längere Pause wäre langfristig sicher besser gewesen.
Zitat von endar Beitrag anzeigenAuch eine neue Serie hätte die Vorbelastung, dass es fünf Serien gegeben hat und braucht frische, neue Ideen. Aber die sind nicht da.
Entweder man konsumiert weiter, oder lässt es.
Zitat von endar Beitrag anzeigenUnd eine Beziehung zwischen Spock und Uhura könnte auch nicht darüber den Wiederholungseffekt der achten Transporterpsychose oder der fünfzehnten "Hauptcharakter unter Mordverdacht" Episode hinweghelfen.
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Zitat von transportermalfunction Beitrag anzeigenGanz so simpel sehe ich es nicht. Da ist in vielen Posts einfach zuviel Hass dabei. Mein Eindruck ist, dass viele Fans dachten, wenn sie ENT einfach boykottieren (was ihr gutes Recht ist), und ihrem Hass Ausdruck verleihen, dass dann ENT durch was anderes besseres ersetzt würde. Ein bisschen erinnert mich das auch an Wähler, die bei Wahlen einer Partei einen "Denkzettel" verpassen wollen.
Nur wurde ENT dann nicht durch was anderes ersetzt. Pech gehabt .
Jede erfolgreiche Serie hat sicherlich auch eine Community, in der darüber gesprochen wird und wo Fans sich austauschen. Aber wer nimmt das zur Kenntnis? ich weiß nicht, was die Fans von Desperate Housewives so über die Serie sagen, ich weiß noch nichtmal detailliert, was so über Lost geschrieben wird, obwohl wir hier ein Unterforum haben. Da kenne ich die Überschriften, aber mehr nicht.
Hier den Grund für den "Untergang" zu sehen, ist doch eine ziemliche Überbewertung der Foren.
Es waren nur eben für damalige Verhältnisse nicht genug.
Ja, und nein. Fehler hat man gemacht, aber längere Pausen bringen nichts, da sich am Konzept ja nichts ändern würde.
Das einzige was einer neuen Serie helfen kann, ist, wenn jemand die alten Serien nicht gesehen hat. Lasst die Star Trek Fans, die TNG usw. auswendig kennen, alle sterben, verwest und begraben sein, dann ist die Zeit reif für eine neue Generation von Fans, wenn schon nicht für neue Geschichten.Republicans hate ducklings!
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Zitat von transportermalfunction Beitrag anzeigenGanz so simpel sehe ich es nicht. Da ist in vielen Posts einfach zuviel Hass dabei. Mein Eindruck ist, dass viele Fans dachten, wenn sie ENT einfach boykottieren (was ihr gutes Recht ist), und ihrem Hass Ausdruck verleihen, dass dann ENT durch was anderes besseres ersetzt würde. Ein bisschen erinnert mich das auch an Wähler, die bei Wahlen einer Partei einen "Denkzettel" verpassen wollen.
Nur wurde ENT dann nicht durch was anderes ersetzt. Pech gehabt .
Wenn einem etwas nicht gefällt und man aber keine alternative hat, dann bleibt man oft bei dem was man hat, auch wenn man nicht ganz zufrieden damit ist.
Hat man aber eine Alternative, dann fällt der Wechsel natürlich leichter.
Ich denke, dass das ein Faktor ist, der zur Zeit von Enterprise auch zu dessem schlechten Abschneiden beigetragen hat.Das Schicksal beschütz Kinder, Narren und Schiffe namens Enterprise
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Zitat von endar Beitrag anzeigenHier den Grund für den "Untergang" zu sehen, ist doch eine ziemliche Überbewertung der Foren.
Zitat von endar Beitrag anzeigenNeue Ideen brauchen Zeit. Wenn man sich natürlich diese Zeit nicht nimmt, kann es auch keine neuen Ideen geben.
Zitat von endar Beitrag anzeigenAuch das würde sich nach einer längeren (etwas sehr längeren) Pause ganz von automatisch einstellen.
Zitat von Steve Coal Beitrag anzeigenDas DIng ist halt auch, dass zu einer Zeit von TOS oder TNG, die jeweilige Serie nicht nur das maß aller Dinge war was SciFi angeht, sondern auch fast konkurrenzlos war. Nur im laufe der Jahre kamen einfach andere SciFi Serien auf den Markt, die natürlich auch bei vielen Star Trek Fans zuspruch standen.
- Stargate
- Farscape
- Firefly
- Andromeda
- nBSG
- ...
und im Prinzip auch durch alle alten Serien, die im TV wiederholt oder auf VHS/DVD angeboten wurden.
Würde ENT exakt so, wie es damals produziert und gesendet wurde, erst nächstes Jahr, also 2011, wenn Stargate Universe vermutlich eingestellt wird, gesendet, wäre es meiner Ansicht nach im Vorfeld von Star Trek XII ein (nach heutigen Maßstäben) Riesenerfolg.
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Zitat von transportermalfunction Beitrag anzeigen
Würde ENT exakt so, wie es damals produziert und gesendet wurde, erst nächstes Jahr, also 2011, wenn Stargate Universe vermutlich eingestellt wird, gesendet, wäre es meiner Ansicht nach im Vorfeld von Star Trek XII ein (nach heutigen Maßstäben) Riesenerfolg.
Tja, halt eine Was-wäre-wenn-Frage. So ein kontrafaktisches Szenario läßt der Phantasie viel Raum.
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Zitat von transportermalfunction Beitrag anzeigenGanz so simpel sehe ich es nicht. Da ist in vielen Posts einfach zuviel Hass dabei. Mein Eindruck ist, dass viele Fans dachten, wenn sie ENT einfach boykottieren (was ihr gutes Recht ist), und ihrem Hass Ausdruck verleihen, dass dann ENT durch was anderes besseres ersetzt würde. Ein bisschen erinnert mich das auch an Wähler, die bei Wahlen einer Partei einen "Denkzettel" verpassen wollen.
Nur wurde ENT dann nicht durch was anderes ersetzt. Pech gehabt .
"Ich boykottiere Enterprise, dass wird es abgesetzt und die drehen dann Titan mit Will und Deana. Neue Technik, neues Schiff (keine Akiraprise), neue Feinde, alles toll"
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Zitat von EA-Loyalist Beitrag anzeigenDa würde ich sofort unterschreiben!
Der Kerl ist das Schlimmste, was Star Trek je passiert ist.
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