Wo ist der Fähnrich in Ent Geblieben?

[Philip33]

Wenn es das thema schon gibt dann bitte ich vielmals um entschuldigung.
Nun aber zum Thema:Ist euch schon aufgefallen das bei enterprise anstatt fähnrich nurnoch ensign (Weiß nicht so genau wie das geschrieben wird)Heißt?Ist irgendwie so "verenglischt" oder?
Zumindest es mich an das man den guten alten Fähnrich weggelassen hat und statt dessen den "ensign" hat.

[MFB]

Naja, es war eigentlich immer unlogisch, dem Fähnrich als einzigen einen deutschen Titel zu geben. Dann hätte man auch die anderen Leutnant, Kommandant, Kapitän (Das wäre ein ziemliches Problem mit dem "Commander" geworden) nennen müssen.

Man hat von Seiten der Synchro den Beginn einer neuen Serie als Anlass genommen, das ganze einfach richtig zu stellen.

[Valen]

Was ich sehr gut finde! Das ist schonmal ein Pluspunkt bei der Synchro. Ein zweiter ist, dass dieses ätzende Siezen endlich mal entschärft wurde! Viele dutzen sich hier! Was habe ich mich immer geärgert, wenn Julian und Miles sich trotz der dicksten Freundschaft der Welt immer gesiezt haben!

[Dax]

Wenn es das thema schon gibt dann bitte ich vielmals um entschuldigung.
Nun aber zum Thema:Ist euch schon aufgefallen das bei enterprise anstatt fähnrich nurnoch ensign (Weiß nicht so genau wie das geschrieben wird)Heißt?Ist irgendwie so "verenglischt" oder?
Zumindest es mich an das man den guten alten Fähnrich weggelassen hat und statt dessen den "ensign" hat.

Der Fähnrich war eine der blödsinnigsten Synchro-Erfindungen, die je aufgetaucht sind. Der deutsche Rang Fähnrich entspricht nämlich nicht dem amerikanischen Ensign, sondern ist niedriger gestellt (Offiziersanwärter AFAIK). Außerdem ist es doch nur konsequent, sonst müsste man ja auch Kapitän statt Captain sagen...

[Spocky]

@ Valen: AFAIK wurde da sogar von Seiten Paramounts eingegriffen, denen das wohl auch nicht gepasst hat. Das olle gesieze war wirklich in den meisten Fällen höchst unlogisch, zumal das sogar heute im Militär unter den Offizieren recht unüblich ist. Sogar ich durfte die meisten meiner Vorgesetzten duzen.

[Philip33]

aber wenn man überlegt:es Hat den Fähnrich bei TOS TNG DS9 und VOY gegeben.für mich persönlich gehört er einfach dazu!.zumindest in der deutschen fassung!

[Der_Chief]

Die deutsche Syncro war schon immer das Letzte und das nicht nur bei Enterprise, das zieht sich durch alle Filme und Serien. Vorallem beim Du und Sie!

Live Long and Prosper

[Valen]

Naja, das Letzte wohl nicht. Aber es gab viele Fehler.

Und nein, ich bin sehr froh, dass es jetzt Ensign heißt. Entweder richtig, oder gar nicht. Zumal Fähnrich und Ensign keineswegs das Gleiche ist!

[Sternengucker]

Das ist so eine Sache.
Rein formal schon, denn Fähnrich und Ensign haben dieselbe Wurzel aus der Kriegsgeschichte.
Rein übersetzungstechnisch auch, denn Ensign bedeutet übersetzt Fähnrich.

Was nicht stimmt ist die Gleichsetzung der Ränge, da hast du vollkommen Recht. Wobei es da ja auch den englischen Captain gibt für den man die Waffengattung dazu wissen muss UND den Captain eines Schiffes der auch Lieutenant sein kann (oder Fähnrich/Ensign, auch wenn dann alle die er kommandieren könnte schon tot sein dürften jedenfalls laut O'Brian). Ist darum der Captain als Rang schlecht? Ist im Deutschen ein Kapitän (zS)weniger wert, weil jeder Lufthansa-Pilot sich ebenso nennen darf?

Oder Käpt'n Blaubär und Käpt'n Iglu (es gibt gar nichtmal nicht wenige ST Seiten/Magazine aus der Frühzeit, die sich nie an Captain gewöhnt haben )


Und solange die Original"macher" sich in ihren doofen Rängen ebenso wenig auskennen und Chiefs lustig die Treppe rauf und runter befördern (der arme Miles Edward) stört mich ein Fähnrich für den Ensign nicht im geringsten.

[Cpt. Kip Dotter]

"Ensign" finde ich gut, endlich mal konsequent! "Fähnrich" schon immer gestört!

Ich schau mir die Folgen aber eh am liebesten auf DVD in Englisch an, da heißt es sowieso "Ensign"!

Nur so am Rande:
was für ein Rang ist eigentlich "Chief"?
(Wenn's dazu schon einen anderen Thread gibt, könnt Ihr mich ja dahin abkommandieren! )
Den Rang hab ich außer bei DS9 noch nirgendwo sonst angetroffen.

[Doctor]

Nur so am Rande:
was für ein Rang ist eigentlich "Chief"?
(Wenn's dazu schon einen anderen Thread gibt, könnt Ihr mich ja dahin abkommandieren! )
Den Rang hab ich außer bei DS9 noch nirgendwo sonst angetroffen.

Das ist ein Unteroffiziersrang. Chief Ränge sind die Chief Petty Offiziere und die Chief Warrent Offiziere, welche in der Bundeswehr den Stabsunteroffizieren und den Feldwebeln entsprechen. Da Miles schon sehr lange bei Starfleet ist schätze ich mal das er einen hohen Chief Warrant Officer Rang hat, also Oberstabs- oder Stabsfeldwebel.

[Serenity]

O'Brien ist Chief Petty Officer. Siehe die Folge Hippocratic Oath:

GORAN'AGAR
Human. Gold uniform indicates specialty in Security or Engineering. Rank: chief petty officer.
(to O'Brien)
You are what Starfleet refers to as a "noncom"


Und non-comissioned officers und warrant officers sind nicht ganz das selbe. Vor allem in der US-Armee auf der ST nun mal basiert. Das erste sind Unteroffiziere. Letztere sind hochrangige NCOs, die nachträglich eine Art Offizierskomission bekommen haben, und damit auch viele der Rechte von Offizieren zustehen.
http://en.wikipedia.org/wiki/Warrant_officer
Dass es ist diese Ränge bei ST überhaupt gibt ist sowieso nur eine Vermutung

Abgesehen davon basiert Starfleet auf der Marine. Also keine Feldwebel (auch wenn es die Entsprechung beim Heer ist)


Cpt. Kip Dotter:
Roddenberry hatte in TNG die idiotische Idee, dass jeder ein Offizier sein wollte oder könnte. Unteroffiziere gab es dagegen in TOS sehr viele, wenn auch nur niedrige "crewmen". Am Ende von TNG und DS9 hat man das dann wieder korrigiert. O'Brien wurde schon in TNGs Family as Chief Petty Officer identifiziert

Die US Navy hat dabei folgende Unteroffiziersränge:
http://www.chinfo.navy.mil/navpalib/ranks/rates/rates.html

[j the bedebaba]

Also mir hat das "Fähnrich" eigendlich nie gestört, da ich Star Trek ab meinem sechsem Lebensjahr gucke und da wurden die eben alle Fähnrich genannt (Voyager, DS9, TNG usw.) und damals konnte ich noch kein Englisch, also kam es mir nie "komisch" vor

Und tut es auch jetzt nicht, da ich eben damit aufgewachsen bin^^

MFG

J the Bedebaba

[Spocky]

Das ist ein Unteroffiziersrang. Chief Ränge sind die Chief Petty Offiziere und die Chief Warrent Offiziere, welche in der Bundeswehr den Stabsunteroffizieren und den Feldwebeln entsprechen. Da Miles schon sehr lange bei Starfleet ist schätze ich mal das er einen hohen Chief Warrant Officer Rang hat, also Oberstabs- oder Stabsfeldwebel.

Öhm, nö, das stimmt so nicht. Chief Officer und Chief Petty Officer sind Ränge, die zwischen den Unteroffizieren und den Offizieren stehen. In der NVA entsprach das der Dienstgradgruppe der Fähnriche, aber in der Bundeswehr gibts die nicht. Grob gesagt sind das Ränge mit Offiziersaufgaben aber ohne Offizierspatent. Die Unteroffiziere in der Bundeswehr entsprechen den unterschiedlichen Sergeant-Rängen bei den US-Militärs

[Doctor]

Öhm, nö, das stimmt so nicht. Chief Officer und Chief Petty Officer sind Ränge, die zwischen den Unteroffizieren und den Offizieren stehen. In der NVA entsprach das der Dienstgradgruppe der Fähnriche, aber in der Bundeswehr gibts die nicht. Grob gesagt sind das Ränge mit Offiziersaufgaben aber ohne Offizierspatent. Die Unteroffiziere in der Bundeswehr entsprechen den unterschiedlichen Sergeant-Rängen bei den US-Militärs

Des war ja wohl voll ein Griff ins Klo von dir. Erstmal gibt es den Rang eines Sargeant bei der Marine nicht und zweitens stehen die Ränge Chief Petty Officer und Petty Officer nicht zwischen den Unteroffizieren und den Offizieren sondern sind die Unteroffiziere.

Nochmal zum besseren Verständnis eine genaue Auflistung:

Manschafter:
Seaman Recruit bis PO 3rd Class.

Unteroffizier
PO 2nd Class und PO 1st Class.

Stabsunteroffzier
Chief PO bis Chief PO of the Navy

Warrent Offizier(Unteroffiziere die die Aufgaben von Offizieren ausführen) oder Fachoffizier.

WO 1 bis Chief WO 5

Offizier
Ensign bis Fleet Admiral.